ISIS – ääriliikkeistä vaarallisin?

[cottonmouth]

...

+1

Laskisin tähän mainittuun joukkoon myös esim. Itä-Ukrainaan lähteneet eli jos olet lähtenyt sotimaan ulkomaille, niin käytännössä paluuta ei pitäisi olla.

 

[Saxon-747]

Eiköhän nämä uutiset pyöri jossain isisin viestiketjuissakin jo. Kiitos taas päättäjät, otitte tulpan pois veneestä ja nyt aloitte lappaamaan lisää vettä veneeseen.

Eiköhän viesti ole jo kantautunut Raqqaan.

 

[pernaveikko]

Eiköhän viesti ole jo kantautunut Raqqaan.

Lienee hassuttelua, mutta kaikenlaiset mobiili-internetit voi toimia erittäin hyvin. Akkuihinkin saa virtaa erilaisin keinoin.

 

[Radiopää]

Tuollainen dokumentti tuli katseltua tuossa viikolla. ISIS on todella panostanut noihin värväysvideoihin, viimeisen päälle funtsittuja ja ohjattuja.

Ulkolinja esitti toissa viikolla toisen ISIS-dokumentin.

Ulkolinja: Isis syntyi Irakin tuhkasta | TV | Areena | yle.fi

Pidän itseäni hyvin suvaitsevaisena ja enemmänkin rajat auki, kuin rajat kiinni ihmisenä. Mutta jos henkilö on itse vapaaehtoisesti lähtenyt terroristijärjestön väreissä sotimaan muualle, niin paluuta ei mielestäni ole. Ei varsinkaan jonojen ohi normaaliin elämään. Palaajia pitäisi käsitellä rikollisina, joille ainoa jonon ohi kortti on vankilaan / mielisairaalaan.

Voin allekirjoittaa tämän. Oleskeluluvan voi varmasti peruuttaa tähän perustuen, mutta kansalaisuus on varmasti toinen asia. Mikäli kansalaisuuden perustuminen ei ole lain puitteissa mahdollista, sitten vain suljettujen seinien sisälle. Ymmärrän sen näkökulman, että tilanne voidaan nähdä enemmän hoidon kuin rangaistuksen tarpeena, mutta siksi meillä onkin rangaistuslaitosten sijaan vankeinhoitolaitos. Tämä asia on muuten sellainen, jossa en haluaisi nähdä mitään sooloilua, vaan EU-maat (ja mahdollisesti myös YK) sopisivat, mitä palaaville sotamatkaajille tehdään. (Vältän sanaa sotarikollinen, ettei keskustelu ohjaudu liikaa termeihin).

En ole lukenut Ilta-Sanomien juttua, koska en käytä iltapäivälehtien nettisivuja, joten voisiko joku nyt vahvistaa, onko ehdotus yksin Touko Aallon vai useamman kansanedustajan ja onko siinä hallituksen edustajia mukana? Hirvittävältä ehdotukselta kuulostaa.

 

[penkinlämmittäjä]

En ole lukenut Ilta-Sanomien juttua, koska en käytä iltapäivälehtien nettisivuja, joten voisiko joku nyt vahvistaa, onko ehdotus yksin Touko Aallon vai useamman kansanedustajan ja onko siinä hallituksen edustajia mukana? Hirvittävältä ehdotukselta kuulostaa.

En ole myöskään hirveän tarkasti aiheeseen tutustunut, mutta käsittääkseni tuo ehdotus on niitä varten, jotka palaavat sota-alueelta, ei varsinaisesti terroristijärjestöissä toimineille. Mutta koska on pirun vaikea eritellä, niin jotkut sellaisetkin voivat tuon palvelun piiriin päästä jos ei löydy näyttöä rikollisesta toiminnasta, joka toki selvitetään ennen palvelun antamista. Nämä ovat taas vähän sellaisia juttuja, ettei ole ihan niin mustavalkoista kuin otsikot antavat olettaa. Suomi ei tarjoa yhdellekään terroristille yhtään mitään muuta kuin linnaa, jos se on tiedossa. Alueelta palaa kuitenkin esimerkiksi naisia ja lapsia, joiden olisi hyvä päästä tuen piiriin.

 

[Jerry100]

+1

Laskisin tähän mainittuun joukkoon myös esim. Itä-Ukrainaan lähteneet eli jos olet lähtenyt sotimaan ulkomaille, niin käytännössä paluuta ei pitäisi olla.

Joo. Ja tässä tulee tietenkin tasa-arvo jälleen. Jos kerran ISIS sotilaat niin miten sitten vaikka Ukrainassa olevat?
Tai muut?
Ei voi ymmärtää tätä. Ei vaan kertakaikkisesti mene ymmärrykseen.

 

[magnum37]

Onhan tämä tosiaan erikoista logiikkaa päättäviltä elimiltä. Kyllä sen pitäisi kertoa viranomaisille aika paljon, mikäli ihminen on valmis lähtemään Euroopasta henkensä kaupalla sotimaan kalifaatin puolesta. Sellainen henkilö laittaa kyllä sharia-lain länsimaisten arvojen edelle, eikä sellaista henkilöä pitäisi todellakaan huolia takaisin puurokattiloiden ääreen. Syököön hiekkaa veljiensä kanssa autiomaassa.

Juu-u. Tavallista perusrehellista kansalaista valvotaan nykyään kameroilla kaupoissa ja usein vartiat pälyilee kassalla, mutta jonkun kalifaatin soturit saa kulkea miten sattuu koska sivistysvaltio. Ikävä nähdä, miten bisnes ajaa aina turvallisuuskysymysten edelle. Siitähän tässäkin on pohjimmiltaan kysymys. Muutaman suomalaisen henki ei merkitse mitään, vaikka halvan työvoiman mukana maahan saapuu muutama uskonsoturi.

 

[Radiopää]

En ole myöskään hirveän tarkasti aiheeseen tutustunut, mutta käsittääkseni tuo ehdotus on niitä varten, jotka palaavat sota-alueelta, ei varsinaisesti terroristijärjestöissä toimineille. Mutta koska on pirun vaikea eritellä, niin jotkut sellaisetkin voivat tuon palvelun piiriin päästä jos ei löydy näyttöä rikollisesta toiminnasta, joka toki selvitetään ennen palvelun antamista. Nämä ovat taas vähän sellaisia juttuja, ettei ole ihan niin mustavalkoista kuin otsikot antavat olettaa. Suomi ei tarjoa yhdellekään terroristille yhtään mitään muuta kuin linnaa, jos se on tiedossa. Alueelta palaa kuitenkin esimerkiksi naisia ja lapsia, joiden olisi hyvä päästä tuen piiriin.

Aivan! Tätä se on, kun ei lue iltapäivälehtiä ja kommentoi töiden ohessa. Tietenkin on eri asia sotia ISIL:n kuin sitä vastustavan tahon joukoissa. Linkkaamassani dokumentissa on myös tästä. Tietenkin on hyvä, että sodasta palaava saa apua, kunhan ei ole sotinut rikollisjärjestön nimissä, mutta mitään ohituskaistaa en näe järkeväksi muussa kuin äärimmäisissä yksittäistapauksissa, joita ei arvioi poliitikot tai poliisi vaan lääkärit.

Sitä paitsi yhdellekään sotaan lähtevälle ja sieltä palaavalle ei tule tarjota mitään apua ennen kuin taustat on tutkittu. Jos marokkolaisen tappajan henkilöllisyys pystytään selvittämään tai ainakin osoittamaan vääräksi, niin miksi ei niiden, jotka palaavat sodasta. Korostan, että tämä on minun mielipiteeni maallikkona.

 

[Saxon-747]

Lienee hassuttelua, mutta kaikenlaiset mobiili-internetit voi toimia erittäin hyvin. Akkuihinkin saa virtaa erilaisin keinoin.

Käsittääkseni ISIS leirissä tieto kulkee varsin ammattimaisesti ja kyllähän näin hyvät uutiset jossa oikein toivotetaan tervetulleeksi kannattaa pistää pikimiten eteenpäin. Ranska maksaa omien ISIS taistelijoiden tappamisesta ekstraa.... Viesteissä on hiukan eroja.

 

[Cobol]

Käsittääkseni ISIS leirissä tieto kulkee varsin ammattimaisesti ja kyllähän näin hyvät uutiset jossa oikein toivotetaan tervetulleeksi kannattaa pistää pikimiten eteenpäin. Ranska maksaa omien ISIS taistelijoiden tappamisesta ekstraa.... Viesteissä on hiukan eroja.

Tämä olisi mukava jokaisen käsittää. Isisin tiedossa on todennäköisesti jo Suomen outo näkemys palkitsemisineen. Lisäongelma on siinä, että kukaan ei tiedä tarkkaan, millä identiteetillä on hirmutöitä tehty. Näillä rikollisillahan oli kaikilla kutsumanimet Isis-väkivaltaisuuksissa ja terroriteoissa, joista ei identiteetti paljastu. Yksikään heistä tuskin kertoo Suomeen tullessaan olleensa muuta kuin uhri, koska se palkitaan.

Oudoksuttaa, että kun apua voidaan antaa rajallisesti, sitä ei suunnata terrorismin uhreille, vaan osa haluaa jakaa hövelisti suoraan terroristeille aina ohituskaistoja myöten. Laittaisin itse ne rahat vaikka lasten ja naisten auttamiseen ja koulutuksen kehittämiseen.

 

[Saxon-747]

Ulkolinja: Jihadistien internet | TV | Areena | yle.fi

Tuollainen dokumentti tuli katseltua tuossa viikolla. ISIS on todella panostanut noihin värväysvideoihin, viimeisen päälle funtsittuja ja ohjattuja.

Länsimaiset sitten vielä vähän auttaa tekemällä vaikkapa laadukkaita tv-sarjoja kuten channel four ja The State Trailer | The State | New Drama | Coming Soon - YouTube

 

[Saxon-747]

Tämä olisi mukava jokaisen käsittää. Isisin tiedossa on todennäköisesti jo Suomen outo näkemys palkitsemisineen. Lisäongelma on siinä, että kukaan ei tiedä tarkkaan, millä identiteetillä on hirmutöitä tehty. Näillä rikollisillahan oli kaikilla kutsumanimet Isis-väkivaltaisuuksissa ja terroriteoissa, joista ei identiteetti paljastu. Yksikään heistä tuskin kertoo Suomeen tullessaan olleensa muuta kuin uhri, koska se palkitaan.

Oudoksuttaa, että kun apua voidaan antaa rajallisesti, sitä ei suunnata terrorismin uhreille, vaan osa haluaa jakaa hövelisti suoraan terroristeille aina ohituskaistoja myöten. Laittaisin itse ne rahat vaikka lasten ja naisten auttamiseen ja koulutuksen kehittämiseen.

Minusta tätä halaus ja rahoitus ajattelua ajaa helvetin moinen pelko. Tiedetään että kovat keinot on vähissä ja mitään ranskalaisten vaihtoehtoja ei ole. Toivotaan että ISIS lahtarin pitäminen jollain tapaa tyytyväisenä voi ehkä estää sitä poksahtamasta. ISIS tero jos uhkaa sosiaalitätiä niin pelko efekti on pikkaisen toisenlainen kun jonkun paikallisen deekun mikä tarvii kalja rahaa.

 

[Cobol]

Minusta tätä halaus ja rahoitus ajattelua ajaa helvetin moinen pelko. Tiedetään että kovat keinot on vähissä ja mitään ranskalaisten vaihtoehtoja ei ole. Toivotaan että ISIS lahtarin pitäminen jollain tapaa tyytyväisenä voi ehkä estää sitä poksahtamasta. ISIS tero jos uhkaa sosiaalitätiä niin pelko efekti on pikkaisen toisenlainen kun jonkun paikallisen deekun mikä tarvii kalja rahaa.

Pelolle ei tule antaa valtaa. Näyttää tosin siltä, että eniten tätä huutaneet ovat vaienneet, vaikka juuri nyt on syytä sanoa, että emme anna pelolle valtaa ja ota terroristeja takaisin.

 

[#32]

Ylintä päätäntävaltaa käyttävillä on paskat olleet housuissa jo pitkään, pelätään sanoa/tehdä kaikkea mikä antaa aihetta jonkin sortin terroritekoon tässä rakkaassa isänmaassamme. Sen takia kantasuomalaisten tekemiset on huomattavasti isomman suurennuslasin alla, kuin maahanmuuttajien. "Mustan maijan" takaosaan pääsemiseksi näyttää riittävän kantasuomalaisen kuvaaminen maahanmuuttajien hienovaraista mielenosoitusta! Vittu on aikoihin eletty. Hävetkää saatana ylin poliittinen ja poliisijohto. Kantasuomalaisten etu teillä pitäisi olla se ensisijainen prioriteetti, mehän ne teidän kulutkin maksetaan.

 

[bebeto]

Länsimaiset sitten vielä vähän auttaa tekemällä vaikkapa laadukkaita tv-sarjoja kuten channel four ja The State Trailer | The State | New Drama | Coming Soon - YouTube

Tuskin tuo tv-sarja ketään radikalisoi, pikemminkin päin vastoin. Tuossa tänne linkatussa IS:n jutussa Vantaan perhepalvelujen johtaja Anna Cantell-Forsbom sanoo että palanneiden vierastaistelijoiden radikalisoitumisen uhka voisi olla joskus perusteltu syy saada asunto muita nopeammin. Eiköhän henkilö ole jo radikalisoitunut jos on ISIS:n riveihin sotimaan lähtenyt. Onko Vantaan vesijohtovedessä jotain joka tuhoaa aivosoluja vai mistä on kyse?

 

[El Lude]

Jebajee. Voi tätä absurdanistanin (Suomi) menoa. Terroristit jonon ohitse. On aikoihin eletty, jos nämä ISIS-jantterit, jotka ovat todennäköisesti syyllistyneet joukkoutuhontaan ja rikos ihmisyyttä kohtaan tekoihin pääsevät jonon ohitse jättäen kantikset katkeroitumaan. Hyvä Suomi. Näin se yhteiskuntavakaus säilyy. Olikos niitä natsirikollisia vielä hengissä? Äkkiä tänne nauttimaan meidän palveluista. Taustalla ja teoilla ei enää niin mitään väliä. Kuinka edes voidaan harkita tällaista positiivista syrjintää? Tokkopa nuo Suomessa koskaan tuomiolle joutuvat teoistaan. Joku muu vastaava poppoo olisi loppuiän montussa tai kiven sisällä, mutta Suomessa tulee muunlainen palkinto. Veteraanieläkettä taitavat nämä poloiset uskonsoturit vielä lopulta saada, ettei tule paha mieli.

Seuraava yleistys: terroristi on terroristi ja natsi on natsi vaikka voissa paistaisi. "Saatanan tunarit": sanoi joku jolla oli munat...

 

[Jehovan Syyttäjä]

Minusta kun alkaa tuntua näitä älyttömyyksiä lukiessa, että meidän päättäjille maksetaan jostain arabianmaista lahjuksia että voivat edes mitään noin järjetöntä ehdottaa isis taistelijoita koskien. On tämä maahanmuuttopolitiikka ollut jo pitkään niin naurettavaa ja entistä hullummaksi vaan taitaa mennä.

 

[Morgoth]

Minusta kun alkaa tuntua näitä älyttömyyksiä lukiessa, että meidän päättäjille maksetaan jostain arabianmaista lahjuksia että voivat edes mitään noin järjetöntä ehdottaa isis taistelijoita koskien. On tämä maahanmuuttopolitiikka ollut jo pitkään niin naurettavaa ja entistä hullummaksi vaan taitaa mennä.

Osa on lapsellisia idiootteja joilla ei ole mitään käsitystä reaalimaailmasta vaan halimalla parannetaan kaikki ongelmat. Pelottavin ryhmä kenties lopulta ovat ne, jotka pyörittävät tätä bisnestä, koska he itse tai heidän lähipiirinsä tästä hyötyy taloudellisesti ja ovat valmiina hyväksymään muutama terrori-iskunkin, koska bisneksen on rullattava. Kertakaikkiaan oksettavaa. Lisäksi heille on edullista antaa tämä suvakki vs. natsi keskustelun jatkua ja sen savuverhon suojassa toimia ja ottaa rahat omaan taskuunsa.

 

[sakkr]

Keksiikö kukaan täällä yhtään syytä mikä oikeuttaisi (suomalaiset) ISIS-terroristit jonojen ohitse?

Itsekin olen "suvakki" ja toivon että rajat pysyy auki mutta tätä aivotusta en ymmärrä kyllä yhtään.

Raqqassa hymyillään.

 

[Dee Snider]

Saattaa muuten tuo ISIS-veteraanien "ohituskaista" pikkuisen vituttaa niitä vammautuneita rauhanturvaajia, jotka tappelee korvauksistaan valtionkonttorin kanssa...

 

[teroz]

Mutta pitää muistaa A-talkissa ollut palestiinalaisjärjestön edustajan kommentti, emme me tiedä mitä ne ihmiset ovat olleet ISIS-alueella tekemässä, joten ei voi tuomita. Aivan, koska hyvin todennäköisesti ovat olleet avustustehtävissä.

 

[Zodiac]

Keksiikö kukaan täällä yhtään syytä mikä oikeuttaisi (suomalaiset) ISIS-terroristit jonojen ohitse?

Itsekin olen "suvakki" ja toivon että rajat pysyy auki mutta tätä aivotusta en ymmärrä kyllä yhtään.

Raqqassa hymyillään.

Vihaan ei vastata vihalla. Sipilän Juha ja koko yköskenttä osaa varmasti vastata tähän paremmin.

 

[Dee Snider]

Mutta pitää muistaa A-talkissa ollut palestiinalaisjärjestön edustajan kommentti, emme me tiedä mitä ne ihmiset ovat olleet ISIS-alueella tekemässä, joten ei voi tuomita. Aivan, koska hyvin todennäköisesti ovat olleet avustustehtävissä.

Eikös se yksi SDP:n äijäfeministi ainakin salakuljettanut leluja lapsille? Ei pidä antaa ennakkoluulojen voittaa humanismia.

 

[Jerry100]

Eikös se yksi SDP:n äijäfeministi ainakin salakuljettanut leluja lapsille? Ei pidä antaa ennakkoluulojen voittaa humanismia.

Mun ymmärtääkseni se kusetti kaikkia että olisi salakuljettanut leluja. Kusetti että olisi vammautunut iskussa jne. Näin muistelisin

 

[Saxon-747]

Mun ymmärtääkseni se kusetti kaikkia että olisi salakuljettanut leluja. Kusetti että olisi vammautunut iskussa jne. Näin muistelisin

Eli ihan normi demari.