Ilves-Hockey Oy:n tulevaisuuden näkymät

[Tarinankertoja]

Niin on jos siltä näyttää

Tarkoittaa siis sitä, että on totuus mikä tahansa, jos näyttää ulospäin joltain, ei ole väliä onko se totta vai ei, koska se 'miltä näyttää' vaikuttaa ulkopuolisten näkemykseen ja toimintaan riippumatta totuudesta. Six ne isot firmat ylläpitää erillisiä PR osastoja.
Eli vaikka tekis kaikki oikein, mutta saa sen ulospäin näyttään väärältä, on tulos sama kun ois tehny väärin. Ja jos konkreettisesti Ilveksestä puhutaan, niin julkikuvan suhteen puheiden ja tekojen olis alettava täsmäämään ja tämän olisi jatkuttava vuosia, että hankittu epäluottamus voisi korjaantua ja oikeintekemiseltä näyttäviin asioihin suhtauduttas totena. Nopeitenhan tilanne korjaantuis heittämällä nykytoimijat hiuksista xxxxxxx ja alottaa puhtaalta pöydältä...

ai niin mutta kaikkihan on tehty oikein ja hyvin kokoajan ja väärintekemisistä puhuu vaan katkeroituneet vanhat pierut. Pääs unohtuun toi totuus...

 

[Tori]

...
ai niin mutta kaikkihan on tehty oikein ja hyvin kokoajan ja väärintekemisistä puhuu vaan katkeroituneet vanhat pierut. Pääs unohtuun toi totuus...

Tähän analyysiin olen itsekin päätynyt, muuten nykytoimijat eivät varmastikkaan roikkuisi Oy:ssa näin hanakasti mukana jos heidän palkkionsa olisi pelkästään IH Oy tulokseen pohjautuva. Olemalla IH Oy ytimessä ja käyttämällä omia yrityksiä "palveluntarjoajana" saattaa oma taloudellinen tulos olla aivan toisenlainen kuin IH Oy:n. Tämä toimintamalli tosin koituisi IH Oy:n osakkeenomistajien tappioksi, jotka eivät Vinnien lähipiiriin kuulu.
Onneksi näin ei ole käynyt ...

 

[HekeK]

Maksettiinko tuota sovittua bonusta Rauniolle ikinä? Jotenkin muistelen, että tuosta bonuksesta päästiin eroon. No, oli niin tai näin, niin tuo oli todella erikoinen bonus ja siitä silloisella hallitukselle pitkä miinus.

En tiedä. Ohi aiheen meni muutenkin. Tai ei ehkä sittenkään. Käyköön tuo osoituksena siitä, että ennenkin on osattu tehdä erikoisia.

Honkalehdon puolustukseksi on sanottava, että toimiston työilmapiirin hän osaa pitää hyvänä. Tämäkään ei ole aina ollut itsestään selvää.

 

[Mad Dog]

Honkalehdon puolustukseksi on sanottava, että toimiston työilmapiirin hän osaa pitää hyvänä.

Silloin, kun firma tekee hyvää tulosta, on suorastaan kullanarvoista, että työilmapiiri on hyvä. Tulosta tehdään ja tuloksen tekijät eivät haikaile muualle.

Mutta Ilveksen tapauksessa, kun vuodesta toiseen tehdään kokonaisvolyymi huomioon ottaen aivan käsittämättömiä tappioita, kertoo hyvä ilmapiiri laiskanpulskeasta oleilusta.

Ilves tarvitsisi paitsi uuden omistuspohjan, myös asiantuntevan muutosjohtajan.

 

[vilho]

Honkalehdon paluuseen täytyy sanoa, että hänenhän ei olisi ollut mikään pakko tulla takaisin Ilveksen hommiin. Taloudellisesti ei mitään syytä, kun on oma yritys ja paskaakin sataa niskaan lähtötilanteessa, teki mitä tahansa. Kauden jälkeen nähdään, kannattiko paluu. Arvailuja voinee esittää myös, millä alkukirjaimella toimitusjohtajan sukunimi alkaa ensi syyskuussa, kun kiekko tippuu. Ilves-Hockey Oy:n toimitusjohtajan pesti ei kuitenkaan liene kovin houkutteleva.

IlvesTeko-ottelu oli hieno tapahtuma ja oli hieno nähdä hallilla paljon uusia naamoja. Liput olivat menneet hyvään tarkoitukseen, vaikka trokaritkin olivat kuulemma lippuja hakeneet.

 

[Kunto]

En tiedä. Ohi aiheen meni muutenkin. Tai ei ehkä sittenkään. Käyköön tuo osoituksena siitä, että ennenkin on osattu tehdä erikoisia.

Honkalehdon puolustukseksi on sanottava, että toimiston työilmapiirin hän osaa pitää hyvänä. Tämäkään ei ole aina ollut itsestään selvää.

Voi tosiaan olla väärin muistettu, mutta muistelen kuulleeni, että kesähallitus neuvotteli, ettei tuota Raunion isoa bonusta maksettu. Mutta, kuten sanoit, niin bonuksen perusteet kuulostivat oudoilta. Hallituksen puheenjohtajana oli tuolloin Meskanen, mutta Vinnielle tuolloinkin "ylivalta" hallituksessa eli kaksi kertaa Manngårdit ja Lagerstam.

Vaikka olen voimakkaasti hyökännyt Honkalehtoa vastaan olen useammin halunnut erottaa persoonan ja tekemisen. Essi on erittäin ulospäin suuntautunut ja ihmisenä varmasti mukava. En ihmettele, että työilmapiiri olisi hyvä. Mitalin toisena puolena on sitten tuo ihmetys, että kun toimistolla on ollut joku muu, niin on puhuttu työpaikkakiusaamisesta. Yleinen mielipide taitaa olla, että jos toimistolle tulisi vaativa johtaja valtuuksien kera, niin toimistolta lähtisi useampi henkilö pois. Onko niin, että kun vaatimustasoa on nostettu, niin se on koettu työpaikkakiusaamiseksi, en tiedä.

Se mikä Essin kannalta on huono, on se, että hän lähti organisaatiosta huonon maineen omaavana (viimeisenä tulosvalehtelut 2010 osakeannin yhteydessä) ja nyt hän tuli sisään valehdellen tuloksesta. Olisi luullut oppivan ensimmäisestä kerrasta, että luottamus on kortilla ja sitä ei petrata valehtelemalla. Vai onko peräti huonommin asiat eli hän ei hallitse talousasioita?

Honkalehdon paluuseen täytyy sanoa, että hänenhän ei olisi ollut mikään pakko tulla takaisin Ilveksen hommiin. Taloudellisesti ei mitään syytä, kun on oma yritys ja paskaakin sataa niskaan lähtötilanteessa, teki mitä tahansa. Kauden jälkeen nähdään, kannattiko paluu.

Kenenkään ei ole pakko tietenkään tulla Ilvekseen. Mutta kysymys kuuluisi, että jos oma yritys olisi kannattava ilman Ilves-Hockey Oy:ta, niin miksi ihmeessä kukaan tulisi. Vai onko niin, että Sponsvisionin tulot ja kannattavuus ovat hyvin pitkälle riippuvaisia Ilves-Hockeysta? Olisiko ollut riski, jos tomera myyntiin orientoinut tj olisi myynyt itse ja katkaissut Sponsvisionin sopimuksen?

 

[Kunto]

Niin on jos siltä näyttää

Tällä yrityskombinaatiolla tulee väkisin mieleen myös pohtia tuota Ilves Teko-matsia. Käsittääkseni Sponsvision ei saa senttiäkään kun rivikannattaja ostaa irtolipun matsiin. Kerho-matsiin irtolipun ostajia olisi ollut arviolta noin 2500-3000 (riippuen kausareista). Euroina tuo on ehkä 30000-40000 €. Honkalehto ilmoitti, ettei kauaksi jääty siitä, etteikö tapahtuma olisi suorilla tuloilla yltänyt tavallisen matsin myyntituloihin. No tuosta voidaan päätellä, että sponsorit ovat ehkä tukeneet tapahtumaa vaikka noin 25000-35000 euron edestä. Kun kyse on sponsorimyynnistä, eikä lipputuloista, niin tällöin aukeaa se mahdollisuus ajattelutavalle, että Sponsvision on hankkinut nuo sponsorit ja kuitannut itselleen rojaltit. Samalla yleisöä tuli noin 2300 ylimääräistä, joka nostattaa kauden yleisökeskiarvoa noin 80 katsojalla. Ja joidenkin henkilöiden myyntibonukset voivat olla sidottuja taas tuohon yleisökeskiarvoon.

Itse tapahtumalta ei voi ottaa mitään pois. Toivottavasti siitä saadaan perinne. Ylläoleva pohdinta vain vakuuttaa, että Ilvekselle ei ole hyväksi, kun herrat istuvat useassa tahossa pöydän molemmin puolin. Tilanne mahdollistaa monen suuntaisen lypsämisen.

 

[Tarinankertoja]

Itse tapahtumalta ei voi ottaa mitään pois.

jep. Jos lippualea täytyy tehdä, on tämmönen oikea tapa, ei jaella satunnaisia ilmaslippuja tutuille ja sponsseille. Tällä käytetyllä tavalla saadaan halli täyteen ja pehmolelutempauksen kera taatusti ensikertalaisia. Juuri ensikertalaiset on ilmaslippujen 'arvoisia' ja kun kerran itse ottelu oli 'satumainen' vaikeuksien kautta voittoon draama, oli ekakertalaisille tastusti hieno matshi. Essille täytynee antaa tästä sulka hattuun, nimittäin Essihän on pesismies, ja idea on Sotkamon Jymyltä. Näin lätkäjätkänä tälläsestä ollu kuullukkaan ennen.

MSn käyttämät erikoiset markkinointitempu raivas ehkä tietä tälle nuorempaa väkeä kosiskelevaan (ja ulkoa ostettun) markkinointiin joka sekin on mielestäni aika onnistunutta. Se mikä huolettaa on, että huolimatta uudenaikasemmasta markkinoinnista ja alelippukampanijasta ollaan jäljessä katsojatavoitteesta. Toki trendi on liiganlaajuinen, mutta se on kuitenkin molempien Tamperelaiseurojen ongelma, ettei kasvavaa kaupunkiseutua saada vedettyä halliin. Ilveksen potentiaali nähtiin taas tässä Ilvestekomatshissa, joten jokin mättää. Ja mu kantani siihen mikä mättää lienee palstalaisille selvä?

 

[HekeK]

Essille täytynee antaa tästä sulka hattuun, nimittäin Essihän on pesismies, ja idea on Sotkamon Jymyltä. Näin lätkäjätkänä tälläsestä ollu kuullukkaan ennen.

Taisi olla Susilla aika vahva panos tässä kuviossa. Jymyn taustalla kun häärivät.

 

[vilho]

Ja olikin Tanssivien Susien idea. Toivottavasti tästä kasvaa perinne ja hommaa kehitetään entisestään.

 

[obi-wan]

Jos siis tuota pehmoleluosuutta mietitään niin tuohan on tuolla isoissa sarjoissa jo usein tehty juttu. Tai siis WHL:ssa saanut alkunsa

https://www.youtube.com/watch?v=5jDoStOt9wE

Linkki Youtubessa olevaan pätkään jääkiekko-ottelusta jossa pehmolelut lentävät jäälle. Kesto 2:46. Kuvattu katsomosta

(Ettei vaan kukaan avaa linkkiä turhaan)

 

[Artsi]

Ja sieltähän ne korvaukset vaan tuli maksettavaksi. Radiosta kuulin äsken sivukorvalla, että 12 tonnia tuli käräjäoikeuden päätöksellä.

E.
Linkki ylen uutiseen

Tuossa nyt ei puhuta summista ja muutenkin aika informaatioköyhä juttu, mutta kuulin radiouutiset uudelleen ja summaksi mainittiin reilu 12 tuhatta.

Tämä sitten päättyi kuitenkin seuran kannalta hyvin: http://www.iltasanomat.fi/sm-liiga/art-1420527273901.html

 

[-One-]

Herätelläänpä tätäkin ketjua, kun meinaa tuolla huhuketjussa jo mennä pahasti ohi aiheen. Siellä avattiin nimittäin keskustelua Ilveksen ensi kauden tavoitesijoituksesta, ja itseäni kiinnostaa kovasti, mitä muut palstalaiset odottavat tulevilta kausilta ja mikä kenenkin mielestä vaikuttaa realistiselta. Oma veikkaukseni on, että Ilves jää jälleen kuuden sakista, mikä muuten on mielestäni resursseihin ja naapurin menestykseen suhteutettuna aina surkea tulos. En myöskään usko Ilveksen taistelevan tosissaan mitaleista nykyisen omistuksen aikana. Perustan näkemykseni siihen, että ulkopuolelta katsoen vaikuttaa, ettei seurajohto ota opikseen vanhoista virheistään, lanseeraa "strategian" toisensa perään tekemättä kuitenkaan yhtään mitään niiden toteuttamiseksi, ei pysty hyödyntämään huippuluokan junnuputkea, sekä tekee tappiota kaudesta toiseen.

Pahoittelen kyynistä ja katkeraa sävyäni, mutta mitä muuta voi odottaakaan kun saa keväästä toiseen seurata naapuripäädyn playoff-huumaa. Vakuuttakaa joku minut siitä, että tämä organisaatio kykenee muuttumaan ja saavuttamaan joskus jotakin.

 

[Optimisti]

Kaikella kunnioituksella, nimimerkki -One-, miksi pidät palstaveljien (ja -sisarten) velvollisuutena vakuuttaa sinut nykyisen Ilves Hockey Oy:n organisaation kyvyistä? Sadat - elleivät tuhannet - enemmän tai vähemmän Ilves Hockey Oy:tä taloudellisesti tukeneet sponsorit ja katsojat ovat tehneet 22 vuotta tätä rämpimistä katselleena ainoan loogisen johtopäätöksen, ja vetäneet kaiken (ihan kaiken) tukensa odottamaan sitä vääjäämättömästi lähestyvää hetkeä, kun Ilves (se oikea) palaa liigakartalle.

On muuten aivan törkeän tuskallista, kun pääsarjatasolla ei ole sitä rakastamaasi seuraa edustettuna. Siinä muiden joukkueiden tekemisten seuraaminen ja niiden kommentoiminen tuntuu todella teennäiseltä; mutta muutakaan ei jääkiekon nälkään ole tarjolla. Ilves Hockey Oy:n pääomistaja on valinnut kaikille osapuolille tuskaisimman tien (hän ei saa edes niitä vähiä rahojaan; aktiiviset kannattajat joutuvat katsomaan joukkueensa rämpimistä; Ilvestä pääsarjatasolle odottavat saavat odottaa kauemmin). Hänen taskunsa eivät kuitenkaan ole pohjattomat varsinkaan vallitsevassa taloustilanteessa. Jossain vaiheessa Manngardin on yksinkertaisesti pakko myydä tai luopua osuudestaan. Mitä useampi lakkaa tukemasta nykyistä syöpäläisorganisaatiota, sitä nopeammin tuo hetki tulee.

En tiedä, onko Ilveksen silloinen organisaatio heti "valmis muuttumaan ja saavuttamaan joskus jotakin", mutta nykyisiä omiin taskuihin pelaajia on sen verran kauan katseltu, että he eivät sitä satavarmasti tule tekemään. Ikinä. Muutos on mahdollisuus!

 

[Mind over matter]

Säännöllisen huippumenestyksen puutteelle on vaikea löytää selittäjää IH Oy:n sisäisen toiminnan ulkopuolelta. Itse en keksi.

Hakametsän kaukalon kavennus vuonna 1999 ja SM-liigan tuomarilinja vuosien 1999-2015 välillä.

 

[Tarinankertoja]

Hakametsän kaukalon kavennus vuonna 1999 ja SM-liigan tuomarilinja vuosien 1999-2015 välillä.

Sama Tapparalle (1), sama kaikille liigajoukkueille (2).


Eli ei osattu sopeutua, vika on tällöin... organisaatiossa.


Taitokiakon kasvattamisen lähtökohdista myös se, että kaukalon kaventamiseen suostuttiin (nämä tapahtuvat vain, jos molemmat seurat ne hyväkysyvät) oli organisaation virhe, JOS ei ollut kykyä ja näkemystä muuttaa junnutuotantoa ja pelaajahankintoja tarvittavalle uudelle peli-identiteetille.


tuomarilinja nyt on sama kaikille, siihen tulee sopeutua toimintaympäristön muutoksena jos haluaa menestystä

 

[Yläkalevi]

Aina silloin tällöin näissä keskusteluissa väläytellään IH Oy:n konkurssia, ja siitä seuraavaa tuhkasta nousua junnujen ja omavaraisuuden avulla. Osaatko, esimerkiksi @Kunto, valottaa asiaa, miksei Ry ota edustusoikeutta Oy:lta pois ja näin ajauta Oy:ta konkurssiin? Tämä olisi varmasti kova takaisku Ry:llekin, kun he varmaan saavat jonkinlaista provisiota IH Oy:n touhuista. Varmaan imagollinen tappiokin, mutta ihan vain ajatusleikkinä.

 

[Tarinankertoja]

miksei Ry ota edustusoikeutta Oy:lta pois ja näin ajauta Oy:ta konkurssiin?

Koska kyseessä olisi sopimusoikeuden rikkominen, josta joutuu vastuuseen. Ry.n tapauksessa päätöksen tekevä hallitus. Rikos olisi selvä, joten tuomiot napsahtelis asianosasille. Sehän on kaiketi määräaikainen soppari joku xx vuotta (ei voi yksipuolisesti irtisanoa).

Eriasia olis, jos IHoy.n toiminnasta löytys sopimusike, mutta sitä varten pitäs saada soppari käsiin.

 

[John Smith]

Koska kyseessä olisi sopimusoikeuden rikkominen, josta joutuu vastuuseen. Ry.n tapauksessa päätöksen tekevä hallitus. Rikos olisi selvä, joten tuomiot napsahtelis asianosasille. Sehän on kaiketi määräaikainen soppari joku xx vuotta (ei voi yksipuolisesti irtisanoa).

Eriasia olis, jos IHoy.n toiminnasta löytys sopimusike, mutta sitä varten pitäs saada soppari käsiin.

Pakko puuttua vanhaan viestiin, mutta ei nyt rikos kumminkaan? Yksityisoikeudellinen sopimusrikkomus ja rikos kuitenkin ovat eri asioita...

Yhdistyksen vastuuhenkilöiden henkilökohtainen vahingonkorvausvastuu voisi toki kai tulla kyseeseen esim. silloin jos hallitus on tahallaan aiheuttanut yhdistykselle vahinkoa (vaikkapa määräaikaisen sopimuksen tietoisesta enneaikaisesta irtisanomisesta aiheutuvaa vahingonkorvausta).

Aiheeseen enemmän liittyen: tuo sopimus olisi kyllä mielenkiintoinen päästä näkemään, varsinkin se miten pitkä määräaikaisuus on kyseessä (sikäli kuin näin on).

 

["Jalkakynä"]

Pakko puuttua vanhaan viestiin, mutta ei nyt rikos kumminkaan? Yksityisoikeudellinen sopimusrikkomus ja rikos kuitenkin ovat eri asioita...

Yhdistyksen vastuuhenkilöiden henkilökohtainen vahingonkorvausvastuu voisi toki kai tulla kyseeseen esim. silloin jos hallitus on tahallaan aiheuttanut yhdistykselle vahinkoa (vaikkapa määräaikaisen sopimuksen tietoisesta enneaikaisesta irtisanomisesta aiheutuvaa vahingonkorvausta).

Aiheeseen enemmän liittyen: tuo sopimus olisi kyllä mielenkiintoinen päästä näkemään, varsinkin se miten pitkä määräaikaisuus on kyseessä (sikäli kuin näin on).

En ole yhtään varma, mutta jotenkin mielikuvissani pyörii sellainen kuin 99 vuoden sopimus. Olisiko Jalon Risto ja Kaitasuo sopineet 90-luvun lopulla tämmöisestä?

 

[bulftrik]

Tämän voisi periaattessa laittaa lähes mihin ketjuun tahansa, mutta laitetaan nyt tänne kun ei ole varmuutta mitä asia lopulta koskee. Eli Ilvesfoorumilla liikkuu huhu, että Ilveksellä olisi huomenna (keskiviikkona) tiedoitustilaisuus johon on kutsuttu myös mediaa paikan päälle. Ei koske pelaajistoa. Joten mitä lie sitten koskee? Osakeantia, omistajamuutoksia, ensi kauden valmennusta, kauden IlvesTeko-matsia, ensi kauden ulkoilmapeliä.. vai liekö koko huhulla edes mitään perää? Toiveissa olisi ensi kauden valmennuksen julkaiseminen, muuten tulee pikku hiljaa kiire. Huhun liikkeellelaittaja on ainakin ennen ollut suhteellisen hyvin kärryillä huhujensa kanssa.

 

[Tarinankertoja]

Reagoimattomuus kostautui odotetusti vieraskiertueella. Yleisömäärät tippuu, joka on nyt pitempi trendi. Junnutoiminta kasvattaa viä uutta kannattajakuntaa, mutta penkkiurheilusukupolvissa kannattajien hakeutuminen menestyksen perään nakertaa tulevaisuutta.. ja huolella. Näitä pitkänajan vaikutuksia ei tunnuta huomioitavan lainkaan. Viimevuonna reagointeja tehtiin alkukaudesta, joten luulin että organisaatio olisi oppinut jotain... nope... ei ole.

Loukkaantumisumaan ja ennen vieraskiertuetta olisi pitänyt tuoda vaikka 5 mestis ja 5 junnua mukaan laajentaan rosteria. Siis vaikka ei olisi saatu 'nemirovskyä' hankittua, niin variaatiomahdollisuudet ja tervettä korvienväliä (mahdollisuus näyttää) olisi ehkä auttanut sekä kentällä, että kopissa. Sen sijaan valittiin olla tekemättä mitään. Tulos. Säälipaikka tais karata.

Ei tää muutu, ennenkun organisaatio tässä muodossa kuopataan. Sorppa vaan kaikenmaailman 'artsit', niin se vaan taitaa olle (no tätähän on kyllä hoettu kymmenisen vuotta.. turhaan)

 

[Optimisti]

Ei tää muutu, ennenkun organisaatio tässä muodossa kuopataan. Sorppa vaan kaikenmaailman 'artsit', niin se vaan taitaa olle (no tätähän on kyllä hoettu kymmenisen vuotta.. turhaan)

Melko kilttiä on hokeminen kyllä ollut sen kymmenisen vuotta. Sori vain "tarinankertojat" ja "kunnot", mutta rakentavan kritiikin tie on nyt kuljettu ihan sinne viimeiselle "yksityinen tie - kulku kielletty" -kyltille saakka. Siltä taipaleelta ei ole jäänyt mitään käyttökelpoista käteen. Niin kuin sanoit: Muutosta ei tule tällä kokoonpanolla eikä varsinkaan taustahahmolla, joka tällaisia kokoonpanoja kerta toisensa jälkeen kasaa.

Älkää käykö hallilla! Muutos alkaa tänään!

 

[bulftrik]

Tästä kaudesta tulee isot tappiot IH:lle. Siinä missä parilla edellisellä kaudella ollaan pyristelty runkosarjan loppuun asti, tämä kausi on ohitse jo ennen joulua. Sen lisäksi että yleisömäärät ovat jo nyt kaukana tavoitteesta, niin jatkossa tavoite karkaa vielä kauemmaksi.

 

[Mind over matter]

Taitokiakon kasvattamisen lähtökohdista myös se, että kaukalon kaventamiseen suostuttiin (nämä tapahtuvat vain, jos molemmat seurat ne hyväkysyvät) oli organisaation virhe,

Minun mielestäni erittäin iso asia nykyjääkiekossa on iso 60x30 kokoinen kaukalo. SM-liigan, Kansainvälisen Jääkiekkoliiton ja vähän NHL:kin tuomana aikoinaan kaukaloita pienennettiin, mutta nyt me me mennään takaisin meitä palvelevaan kaukalokokoon kotihallissa. Meidän liikkuva joukkue pääsee nyt pelaamaan isossa kotikaukalossa, joten nyt siitä saadaan irti maksimaalinen. - Arto Sirviö, Kalpan toimitusjohtaja 25.4.2006