Ilveksen talousasiat

[Ist0]

Se olkoot sinun mielipiteesi. Mutta kysyit, että mistä raha tulisi ja vastasin siihen.

Share Ilves ei ole sen tason instituutio, että tarvittavan rahan saisi kasaan. Jos Share Ilves ry saisi hynttyyt yhteen Ilves ry:n kanssa, saattaisi rahaa riittävä määrä kasautuakin.

 

[Mortal]

Vincent I Ilves tuo vanha vahanaama on vuodesta 1993 ollut ilonamme.
Anno Domini 2016 alkaa viimeinenkin ihailija avaamaan silmiään. Kyllä se on Vincent itse, joka on
hyötynyt Ilveksestä ei toisinpäin.

Siellä on tälläkin hetkellä juuri tuo suurin ilvesfani, joka muodostaa sen esteen jos joku kaupoille.

 

[Artsi]

Kyllä se on Vincent itse, joka on
hyötynyt Ilveksestä ei toisinpäin.

Vaikka kirjoituksesta muilta osin olin samaa mieltä, niin tuohon väittämään haluaisin kyllä vähän faktaakin.

 

[-pasi-]

Tuolloin taitaisi jäädä liigalisenssit saamatta. Ilman muutosta liiga tuskin Ilvekselle enää lisenssiä myöntää. Ja jos jollain ihmeen konstilla myöntäisi, niin nykyinen sekoilupoppoo hoitaisi siis ison osan myös tulevan kauden myynnistä. Ei näin.

Käytännössähän kausikorttimyyntikin alkaa seuroilla jo melkein heti kauden loputtua ja sitten alkaa seuraavan kauden myynti muutenkin, eli jos tässä jotain kauppoja meinataan tehdä ne pitäisi melkein kohtapuolin tehdä. Toinen on sitten että kokoajanhan tuossa seura taitaa taustalla tappiota tehdä että vaikka nyt joku lykkäisi puolimilliä joukkueen tilille niin eihän se riitä saada joukkueen käteisvaroja plussalle. Tällähetkellä taidetaan puhua useasta miljoonasta mitä sinne pitäisi jonkun pumpata että olisi joku toivo saada se liigalisenssi ensikaudeksi nykyisillä omistajilla. Se on sitten että melkein halvempaa taitaisi olla antaa seuran ajautua konkurssiin kun alkaa itse pumpata sinne rahaa toiminnan jatkamiseksi. Nyt se ehkä kannattaa myydä jos vielä ostajaehdokkaita löytyy, silloin jotain mahdollisuuksia saada omistajienkin jotain rahoja pois.

 

[kananlento]

Nyt se ehkä kannattaa myydä jos vielä ostajaehdokkaita löytyy, silloin jotain mahdollisuuksia saada omistajienkin jotain rahoja pois.

Tosin nyt taidetaan puhua, että ei Vinnien osakkeita ole kukaan ostamassa vaan osakepohjaa muutetaan niin että Vinnien osakemäärä jää vähemmistöön. Näin olen siis ymmärtänyt (ja mahdollisesti väärin). Eli Vinnie taitaa saada lähinnä rahaa takaisin lainojen kautta?

 

[Samuli Huikuri]

Tosin nyt taidetaan puhua, että ei Vinnien osakkeita ole kukaan ostamassa vaan osakepohjaa muutetaan niin että Vinnien osakemäärä jää vähemmistöön. Näin olen siis ymmärtänyt (ja mahdollisesti väärin). Eli Vinnie taitaa saada lähinnä rahaa takaisin lainojen kautta?

Asioista puhutaan monilla nimillä, osapuolet ovat ostaja ja "pääomistuksesta luopuva". Ei ole poissuljettua, että joku taho hankkisi nimenomaan Vinnien osuuden jollakin järjestelyllä. Enimmäkseen keskustelu on kuitenkin ollut omistuksen uudelleenjärjestelystä suunnatun osakeannin keinoin. Tällöin tosiaan raha menisi nimenomaan Ilvekselle.

 

[HekeK]

Onko Sharen porukka ennen eilistä törmännyt tällaisiin puheisiin toisesta ryhmittymästä aikaisemmin?

Viime kuussa oli puhetta tahosta tai tahoista, jotka ovat olleet Manngardiin suoraan yhteydessä. Muuta en itse ole kuullut.

 

[Aatos]

Kaikkein järkevintä on katsoa tämä kausi loppuun tällä omistuksella ja antaa Manngardin maksaa tuo puuttuva 500 000+ euroa.
Kesällä on sitten aikaa neuvotella " velattoman " Ilveksen myymisestä/ostamisesta.

Ensi kauden joukkueen rakennus tulisi alkaa nyt. Jos kaupat, taas kerran, venyvät, uskottavuus lienee pohjalukemissa. Uskooko kukaan että kaupat edes toteutuvat. Sponsorointi tulee sakkaamaan pahemmin.

Kyllä nyt on aika viedä homma maaliin.

 

[sikaniska]

Ensi kauden joukkueen rakennus tulisi alkaa nyt. Jos kaupat, taas kerran, venyvät, uskottavuus lienee pohjalukemissa. Uskooko kukaan että kaupat edes toteutuvat. Sponsorointi tulee sakkaamaan pahemmin.

Kyllä nyt on aika viedä homma maaliin.

Juuri näin. Homman siirtämisessä ei ole mitään järkeä. Nyt on painetta tehdä asioille jotain.

Ilmeisesti Sharen ulostulo on poikinut toisenkin ostajatahon liikkeelle. Ei olisi uskonut, että Ilveksellä on kysyntää ;)

 

[Mr. Smith]

Kyllähän tuo huonolta vaikuttaa jos Jalokaan ei oikein usko Vinnien myymiseen. Aika vähän voi kukaan mitään sille, että Vinnie jälleen kerran näyttää jättävän kaupat tekemättä. Ei voi sanoa, että millään muotoa enää tuo yllättäisi. Kunhan nyt vähän pöhinää luotiin ulkojäiden yhteyteen.

 

[juri]

Kyllähän tuo huonolta vaikuttaa jos Jalokaan ei oikein usko Vinnien myymiseen. Aika vähän voi kukaan mitään sille, että Vinnie jälleen kerran näyttää jättävän kaupat tekemättä. Ei voi sanoa, että millään muotoa enää tuo yllättäisi. Kunhan nyt vähän pöhinää luotiin ulkojäiden yhteyteen.

Niin näinhän siinä tulee käymään. Kova pöhinä ulkojäiden suhteen ja hehkutusta että onnistuneet ulkojäät takaavat sen että saadaan uusi omistaja ja saunaseurasta päästään eroon.

Honkkiksen ulostulo oli taas aamulehdessä sellaista että pääsee varmasti vuoden parhaiden selitysten ja palojen listalle. Siinä Esa on kyllä melko Vesa....
Jännällä odotetaan onko 1.1.2017 Pääoma plussalla, jännällä odotetaan yhtiökokousta, jännällä odotetaan paljonko setämies vielä kantaa rahaa pohjattomaan kaivoon
Honkurrsi tulee ja pelastaa

 

[puuntakaa]

Juuri näin. Homman siirtämisessä ei ole mitään järkeä. Nyt on painetta tehdä asioille jotain.

Ilmeisesti Sharen ulostulo on poikinut toisenkin ostajatahon liikkeelle. Ei olisi uskonut, että Ilveksellä on kysyntää ;)

Oisko joku mystinen mies suoraan Alaskasta, Mr. Beginning?

 

[Doug93]

Ensi kauden joukkueen rakennus tulisi alkaa nyt. Jos kaupat, taas kerran, venyvät, uskottavuus lienee pohjalukemissa. Uskooko kukaan että kaupat edes toteutuvat. Sponsorointi tulee sakkaamaan pahemmin.

Kyllä nyt on aika viedä homma maaliin.

Ehkä näin, mutta Manngardin pitää antaa ymmärtää, ettei kukaan halua ostaa " hinnalla millä hyvänsä ". Seura on tosiaan siinä tilassa, ettei ole kohta edes velkamääränsä arvoinen. Manngard bluffaa ja yrittää viimeiseen saakka saada mahdollisimman suuren summan rahaa. Vai väitättekö, ettei Risto Jalo ole tarpeeksi " Ilveshenkinen "..sehän tässä on ollut se suurin kriteeri. Puheissa siis...

 

[HekeK]

On turha luulla, että homma kaatuu siihen jos Manngard ei myyntiehtoja kirjallisena anna. Sitten keksitään jotain muuta. Kyllä maailmassa keinoja löytyy. Olen käyttänyt tässä pölynimurikauppiasvertausta. Ovi on nyt avattu ja jalka on laitettu oven väliin. Ovi sulkeutuu vasta kun pölynimuri on myyty.

 

[starcat]

Kertokaas sivulliselle Ilves ry:n ja Hockey-Ilves oy:n suhde toisiinsa. Eli onko ry vuokrannut liiga oikeudet oy:lle? Jos on niin tällöinhän oikeudet palaavat automaattisesti ry:lle ellei sopimusta uusita. Miksi siis neuvotella enään oy:n kanssa kun ilmoitus yhteistyön loppumisesta riittää. Jos taas oikeudet on myyty oy:lle niin miksi sitten puhutaan että oy:n on saatava jatkosopimus ry:ltä?

 

[Eikka86]

Kertokaas sivulliselle Ilves ry:n ja Hockey-Ilves oy:n suhde toisiinsa. Eli onko ry vuokrannut liiga oikeudet oy:lle? Jos on niin tällöinhän oikeudet palaavat automaattisesti ry:lle ellei sopimusta uusita. Miksi siis neuvotella enään oy:n kanssa kun ilmoitus yhteistyön loppumisesta riittää. Jos taas oikeudet on myyty oy:lle niin miksi sitten puhutaan että oy:n on saatava jatkosopimus ry:ltä?

Ry omistaa tuotemerkin, kaikki muu Oy:n hallussa.

 

[lake79]

On turha luulla, että homma kaatuu siihen jos Manngard ei myyntiehtoja kirjallisena anna. Sitten keksitään jotain muuta. Kyllä maailmassa keinoja löytyy. Olen käyttänyt tässä pölynimurikauppiasvertausta. Ovi on nyt avattu ja jalka on laitettu oven väliin. Ovi sulkeutuu vasta kun pölynimuri on myyty.

Luotan Manngardiin ja viisaisiin tietäjiin + Konkkalehtoon tasan nolla prosenttia ja mikäli kaupat kaatuvat ja Vinnie pumppaa tarvitavat rahat jälleen yhden kauden selviytymiseen sinnitellen, lupaan etten astu jalallanikaan enää ikinä Hakametsään Ilveksen peliin, ennen kuin kaupat on tehty ja Honkalehto on sähläämässä "uskottavuutensa" kanssa jossain aivan muualla kuin Takojankadulla.

On se jännä kun sekä pelolla, että viimeisillä toivonrippeillä odottaa noita pian koittavia takarajoja.

 

[starcat]

Ry omistaa tuotemerkin, kaikki muu Oy:n hallussa.

Ei sentään kaikki muu ainoastaan liiga oikeudet siis. Nythän riittää että uusi liikemies ryhmä ilmoittaa haluavansa vuokrata liiga oikeudet ry:ltä ja sopia hinnasta. Tällöin tietysti pitää perustaa uusi yhtiö pyörittämään hommaa.

 

[Pika1]

Ei sentään kaikki muu ainoastaan liiga oikeudet siis. Nythän riittää että uusi liikemies ryhmä ilmoittaa haluavansa vuokrata liiga oikeudet ry:ltä ja sopia hinnasta. Tällöin tietysti pitää perustaa uusi yhtiö pyörittämään hommaa.

Ei Liiga suostu, että velkaisen yhtiön tilalle vaan perustetaan uusi.
Vrt. Blues.

 

[starcat]

Ei Liiga suostu, että velkaisen yhtiön tilalle vaan perustetaan uusi.
Vrt. Blues.

Nythän on kyse siitä kuka omistaa liiga oikeudet ja ne omistaa ry. Ry:llä on kaikki valta ne myös vuokrata m inne huvittaa. Bluusillahan oli itsellä liiga oikeudet eikä Salonojalla. Nythän oikeudet on ry:llä. Tietysti saatuaan oikeudet uusi yhtiö voi ostaa vanhan oy:n velkoja vastaan jos haluaa. Nythän vinnie saa aina keploteltua oikedet ry:ltä. Ilmeisesti kun ei ole ketään muutakaan jonossa. Oikea taho kenelle kiukutella on siis ry ja kysyä miksi myy vinnielle aina jatkoa. Jos vanhan velattomuus on uuden yhtiön vaatimus niin ainahan uusi yhtiö voi myös ottaa velat vastuulleen.....

 

[msg]

Mikä on liigaoikeus?

 

[Eikka86]

Nythän on kyse siitä kuka omistaa liiga oikeudet ja ne omistaa ry. Ry:llä on kaikki valta ne myös vuokrata m inne huvittaa. Bluusillahan oli itsellä liiga oikeudet eikä Salonojalla. Nythän oikeudet on ry:llä. Tietysti saatuaan oikeudet uusi yhtiö voi ostaa vanhan oy:n velkoja vastaan jos haluaa. Nythän vinnie saa aina keploteltua oikedet ry:ltä. Ilmeisesti kun ei ole ketään muutakaan jonossa. Oikea taho kenelle kiukutella on siis ry ja kysyä miksi myy vinnielle aina jatkoa. Jos vanhan velattomuus on uuden yhtiön vaatimus niin ainahan uusi yhtiö voi myös ottaa velat vastuulleen.....

Kyllähän lisenssi ja osake on Oy:n hallussa, Ilves ry ainoastaan vuokraa erillisellä sopimuksella käyttöoikeutta heidän tuotemerkkiinsä Oy:lle.

Kannattaa noin muuten laittaa korkkia hieman kiinnipäin, kellokaan vielä edes yhtätoista aamulla.

 

[Samuli Huikuri]

1. Ilves ry vuokraa logoa ja nimeä Ilves-Hockey oy:lle.
2. Hockey oy omistaa puolestaan SM-Liigan osakkeen.
3. Lisenssitoimikunta antaa liigalisenssin ehdot täyttäville joukkueille.

starcatin mukaisessa skenaariossa uusi seura törmäisi kohtiin 2 ja 3, kuten tässä edelläkin on kerrottu.

E: korjattu @hammerhead huomautuksesta.

 

[Mr_T]

Minä en usko että mitään muutosta omistukseen on tulossa. Itse ainakaan en ole kuullut mistään järkevästä visiosta yhtiön suhteen. Jos ja kun sijoituslupauksia kerätään teemalla "ostetaan Manngard ulos", ei kukaan järkevä rahamies / muu vaikuttaja lopulta hommaan lähde. Eihän Manngardin poistaminen yhtälöstä itsessään mitään ratkaise - sehän vaan vaihtaa tulevien vuosien tappioiden maksajan.

Jos taas jollain olisi valmis visio tulevien vuosien liiketoiminnasta ja sen kytkeytymisestä vaikkapa tulevaan halliin ja sen vaikutuksiin liiketoimintaympäristöön, tilanne voisi olla hieman eri. Millainen johto tulisi olemaan, millaiset taloudelliset ja urheilulliset tavoitteet lyhyellä tai keskipitkällä aikavälillä? Voisiko olla tarinaan jo sitoutettuja uusia pääsponsoreita tms? Ilveksen uusi tuleminen, powered by XYZ. Miten uusi omistus / johto / ry / valmennus / pelaajat / sponsorit / yleisö kaikki saadaan sitoutettua tarinaan ja tulevaan menestykseen ja erityisesti, kuinka kaikki saadaan työskentelemään yhteisen, toivottavasti rohkean, vision eteen?

Toivottavasti olen ihan väärässä ollessani siinä käsityksessä, että tuollaista isompaa suunnitelmaa ei ole olemassa.

 

[hammerhead]

1. Ilves ry vuokraa logoa ja nimeä Ilves-Hockey oy:lle.

Eikös ry vuokraa pelkkää logoa?

Vai maksaako joku Jämsänkosken Ilves tai Ylöjärven Ilves tai moni muu Ilves kovaa vuokraa nimestä tälle ry:lle?