Ilveksen talousasiat

[HekeK]

Olisiko Jokereista siirtyvää ruotsalaista tai tanskalaista kohdeltu eri tavalla? Jos ja kun ei, eikös olisi kyse vain sopimuksesta Jokerien kanssa eikä kansallisuudesta?

En kyllä tiedä miten asia olisi silloin pyöritelty. Tokkopa SM-liigakaan tietää.

 

[Tarinankertoja]

Ja silti siirtoja voidaan rajoittaa esim. siirtorajoilla ja kasvattajakorvauksilla, jotka rajoittavat erityisesti nuorten pelaajien siirtoja sanktion uhalla.

Siirtorajoista on myös ennakkopäätös, ja niiden ei katsota rikkovan työvoiman vapaata liikkuvuutta. Ne ovat ”urheilullisia syitä”.


Kasvattajakorvausjärjestelmät ovat kansallisia ja hieman harmaalla alueella. Mutta tärkein pointti EU lain kannalta näissä on, että urheilijan edustusoikeus uudessa seurassa ei riipu kasvattajakorvauksen maksamisesta. Vaan maksetaan tai ei, pelaaja saa pelata uudessa seurassa heti sopparin tehytään.


Tämä on siis Liigojen/liittojen ja seurojen sopimus keskenään. Nämä keskenään ovat katsoneet, että kasvattajakorvaus on tunnustus ja taloudellinen korvaus lajin kasvatustyön tekemisestä alle 18- / 20-vuotiaiden osalta (lajista riippuen ikä).

 

[Tarinankertoja]

Olisiko Jokereista siirtyvää ruotsalaista tai tanskalaista kohdeltu eri tavalla? Jos ja kun ei, eikös olisi kyse vain sopimuksesta Jokerien kanssa eikä kansallisuudesta?

Ei merkitystä. niin ruotsalainen kuin tanskalainenkin ovat EU kansalaisia ja heidän perusoikeuksiinsa EU alueella kuuluu työvoiman vapaa liikkuvuus (artikla 39).


Liigan sakkosopparissa ei julkisuudessa olleen tiedon mukaan puhuta kansalaisuudesta mitään, ainoastaan Jokereiden kanssa kauden alussa sopparista.

 

[HekeK]

On asioita, joista en lähtisi nimerkki @Tarinankertoja kanssa vääntämään. Tämä on yksi niistä.

 

[Borre]

On asioita, joista en lähtisi nimerkki @Tarinankertoja kanssa vääntämään. Tämä on yksi niistä.

Minulla ei ole kykyä eikä haluakaan lähteä tästä vääntämään. Oman vähäisen lakituntemuksen perusteella harva asia on täysin mustavalkoinen. Siksi on mielenkiintoista seurata, miten tapaus etenee.

 

[Jääkaappi]

Siirtorajoista on myös ennakkopäätös, ja niiden ei katsota rikkovan työvoiman vapaata liikkuvuutta. Ne ovat ”urheilullisia syitä”.

Löytyisikö tästä tarkempaa tietoa?

EDIT: Kiitos @-One-!

 

[-One-]

Löytyisikö tästä tarkempaa tietoa?

Jyri Lehtonen and Castors Canada Dry Namur-Braine ASBL v Fédération royale belge des sociétés de basket-ball ASBL (FRBSB).

EDIT: Kyseisessä päätöksessä siirtorajojen katsotaan olevan perusteltuja "sarjan toiminnallisuuden turvaamiseksi", ja näin ollen niiden ei katsota rikkovan lakia työvoiman vapaasta liikkuvuudesta.

 

[JiiGeePee]

Kyllä liigaan tarvisi ehdottomasti saada sama työlainsäädäntö kuin muillekin työpaikoille. TES-palkat, irtisanomissuojat sekä 7€:n työkalukorvaus, jos pelaa omalla mailalla.

 

[jussi_j]

Kyllä liigaan tarvisi ehdottomasti saada sama työlainsäädäntö kuin muillekin työpaikoille. TES-palkat, irtisanomissuojat sekä 7€:n työkalukorvaus, jos pelaa omalla mailalla.

Ehdottaisin konsultointia MTK:n ja kepun suuntaan. Moottorisahavähennyksellä voi saada jopa 40% palkastaan verovapaana ja eipä työnkuva paljoa eroa.

Moottorisahavähennys myönnetään verovelvolliselle, joka on käyttänyt moottori- tai raivaussahaa puun kaadossa, puutavaran valmistamisessa, metsänraivaustyössä tai muussa siihen verrattavassa työssä (TVL 94.1 §).

Tällaisesta työstä saadun palkkatulon hankkimisesta ja säilyttämisestä aiheutuneeksi menoksi katsotaan sahan käytöstä aiheutuneina kustannuksina 30 % tai verovelvollisen vaatimuksesta 40 % edellä tarkoitetun palkkatulon määrästä (moottorisahavähennys).

 

[Vesuri]

Ehdottaisin konsultointia MTK:n ja kepun suuntaan. Moottorisahavähennyksellä voi saada jopa 40% palkastaan verovapaana ja eipä työnkuva paljoa eroa.

Moottorisahavähennys myönnetään verovelvolliselle, joka on käyttänyt moottori- tai raivaussahaa puun kaadossa, puutavaran valmistamisessa, metsänraivaustyössä tai muussa siihen verrattavassa työssä (TVL 94.1 §).

Tällaisesta työstä saadun palkkatulon hankkimisesta ja säilyttämisestä aiheutuneeksi menoksi katsotaan sahan käytöstä aiheutuneina kustannuksina 30 % tai verovelvollisen vaatimuksesta 40 % edellä tarkoitetun palkkatulon määrästä (moottorisahavähennys).

Ei taida koskea kuin Cacan syöjää. Hyvä ale kyllä.

 

[Styge]

Pakko nyt johonkin ketjuun vielä huudella. Vincent Manngard osoitti kyllä hienoa Ilves-sydäntä kaiken tämän tarpomisen jälkeen. Mies joka otti tappioita huolella kontolleen, 900k euroa velkoja ja 1 eurolla myydyt osakkeet. Vieläkö joku jaksaa olla vihainen? Kättä lippaan miehelle, joka kuitenkin mahdollisti perinteikkään seuran siirtymisen uusille omistajille. Tärkein tekijä julkisuuteen tulleiden tietojen mukaan oli Ilves perinteet ja sitä vahvasti tukee Manngardin hyväksymät tappiot. Loppujen lopuksi ulkopuolisen silmin kuitenkin hieno mies, vaikka paljon huonoja vuosia matkalle mahtui.

Onneksi Kalet ja hjallikset eivät ole mukana diilissä. Tervetuloa Uusi Ilves!

 

[BaronFIN]

+1

Manngard teki tempun mihin moni tavallinen mattimeikäläinen ei taipuisi koskaan: otti vähintään miljoonalla kuokkaan ja myi joukkueen eurolla edelleen. Tekee jopa todella pahaa lukea tuollaisista rääväsuista jotka pomppii pakkasessa ja ilakoi "todellisen" Ilveksen alkua. Antaa kuule ajan näyttää. Aivan sama reaktio oli monilla "ultrilla" kun Salonoja teki saman tempu Bluesille ja Harkimonkin myyntejä venäläisille jotkut kertoivat kehitykseksi.

Antaas olla ja annetaan ajan näyttää mitä tuleman pitää. Sugar daddy on nyt poissa ja nyt pitäisi alkaa seistä omin jaloin. Voi kuule lämmittää nyt hetken, mutta parin vuoden päästä voi ollaaika vilu. Vanhasta lätkäjätkästä ei välttämättä tule hyvää bisnesmiestä, koska sitähän tämä lopultakin on.

 

[Frölunda]

Aika näyttää, mutta ripa ja hirsi eivät toki ole pelkkiä lätkäjätkiä ;-)
Lisäksi toki tarvitsevat massia puskuriin, vaan uskoisin tämänkin olevan ihan hyvässä mallissa (juuri siksi, että mukana ovat nämä nimet).
Hienoa, että ainakin uusi mahdollisuus vielä löytyi! Oli joukkue mikä tahansa, niin häviäminen kartalta harmittaa, onneksi nyt ei niin käynyt.
Tsemit ;-)

 

[kananlento]

Vanhasta lätkäjätkästä ei välttämättä tule hyvää bisnesmiestä, koska sitähän tämä lopultakin on.

Ihan totta puhut, paitsi että esimerkiksi Jalo on osoittanut olevansa piinkova liikemies myös. Hirsimäki puolestaan laittoi Porissa talouden kuntoon, vaikka se oli varsin karussa kunnossa aikanaan. Erittäin luottavainen tässä on olo enkä ainakaan minä oleta, että laiva viikossa kääntyy. Mutta sillä ei ole mitään väliä kun ensimmäistä kertaa n. 15 vuoteen on edes toivoa paremmasta.

 

[Ragulin]

+1

Manngard teki tempun mihin moni tavallinen mattimeikäläinen ei taipuisi koskaan: otti vähintään miljoonalla kuokkaan ja myi joukkueen eurolla edelleen. Tekee jopa todella pahaa lukea tuollaisista rääväsuista jotka pomppii pakkasessa ja ilakoi "todellisen" Ilveksen alkua. Antaa kuule ajan näyttää. Aivan sama reaktio oli monilla "ultrilla" kun Salonoja teki saman tempu Bluesille ja Harkimonkin myyntejä venäläisille jotkut kertoivat kehitykseksi.

Antaas olla ja annetaan ajan näyttää mitä tuleman pitää. Sugar daddy on nyt poissa ja nyt pitäisi alkaa seistä omin jaloin. Voi kuule lämmittää nyt hetken, mutta parin vuoden päästä voi ollaaika vilu. Vanhasta lätkäjätkästä ei välttämättä tule hyvää bisnesmiestä, koska sitähän tämä lopultakin on.

Tietenkin aina omat vaaransa on, mutta nyt vaikuttaa jälleen tyypilliseltä kiekkopalstojen mielipiteeltä, joka ei perustu tietoon kyseisestä asioista ja henkilöistä, vaan kirjoitetaan pelkästään omasta näkökulmasta, oman kokemuksen pohjalta.

Jalo on Ilveksen lähihistorian paras toimitusjohtaja ja Hirsimäki, jolla on vankka Ilves-tausta, toimi pitkään menestyksellisesti Ässien toimitusjohtajana. Eli ovat ennenkaikkea talousammattilaisia, joilla on lätkätausta. Tämä on hyvä juttu.

Toinen hyvä juttu on omistuksen jakautuminen pieniin osiin. Ei enää koskaan Manngardin kaltaista painajaisunta. Tämä on erittäin hyvä juttu.

Ottaen huomioon Ilves Hockey Oy:n pitkän korpivaelluksen, niin mieli ei taivu kuitenkaan taputtamaan Manngardin hartioihin ja kutsumaan häntä "hyväksi jätkäksi". Sanotaan nyt tämä näin, että kiusattuaan Ilvestä liki 15 vuotta, noin Jalon potkuista lähtien, päätti hän luopua. Vaihtoehtona oli konkurssi jollain aikataululla. Mutta että tämä on ohi, se on aivan erinomainen juttu.

Nyt on mahdollisuudet nousta yhdeksi Suomen kärkijoukkueeksi.

 

[Mortal]

Manngard on Jääskeläisen avustamana takonut taka-anneliin niin rajusti viimeiset 15 vuotta, ettei ole ihmellistä ettei
saa suuria hurraa-huutoja. Arvostan toki tätä ratkaisua, mutta toivon ettei kummastakaan enää kuulla Ilveksen yhteydessä.

 

[anatomia]

Jalo siis toimitusjohtajaksi. Mites se viimeksi pärjäsi? @Ragulin:in mielipiteen mukaan hänen jälkeen olleet ovat olleet huonompia.

Mihin ajankohtaan hänen edellinen pesti osui, mitä hyvää sinä aikana tapahtui ja miksi sai potkut?

Tsemppiä Ilvekselle. Pidän Jaloa ainakin asiallisena kaverina ja hänen ei tarvitse esittää mitään "ilvesläistä" tai "lätkäjätkää". Tuo kaikki on jo olemassa, että Ilvespikkutakin saaminen ei tee vielä ylpeäksi. Vain lopputulos.

 

[Optimisti]

@anatomia Talouskuntoon Toikan jäljiltä ja Ilveksen viimeisin mitali v. 2001. Siinä on saavutusta ihan kerrakseen. Ilmeisesti visio organisaation tulevaisuuden suunnasta poikkesi Manngardin vastaavasta siinä määrin, että tiet erkanivat.

 

[Peltsi #18]

Miellyttää suuresti näiden uusien puhemiesten ensiesiintymiset julkisuudessa. Hirsimäki ja Hietanen molemmat antavat kuvan yhtenäisestä, jalat maassa pitävästä ja ammattitaitoisesta hallituksesta, joka samalla huokuu Ilves-henkeä. Rotsin napit on visusti kiinni, mutta kaikesta välittyy, että nyt ollaan tosissaan liikkeellä. Ry ja Oy puhuvat samaa kieltä, massia on tulossa alkuvaiheessa taakse riittävästi.

Jalo varmasti on vain alkuvaiheen toimari. Kun ensin saadaan osakeyhtiön organisaatio ja pohja kuntoon, siirtynee hallituksen peejiin rooliin. Jalo edustaa vankkaa kiekkotietämystä ja talousosaamista yhdessä Hirsimäen kanssa. Sen jälkeen isoin työ on löytää ammattitaitoiset operatiivisen toiminnan pyörittäjät toimistolle. Varsinkin tulevan Utj:n nimi kiinnostaa kovasti. Nythän on menty välitilassa, mutta ei varmasti kauan. Nämä miehet varmasti löytävät avainpaikoille oikeat tekijät. Sen jälkeen se on raakaa työntekoa hyvässä hengessä.

Todella todella hyvät fiilikset on tulevasta. Kenelle muulle tulee Risto Jalon pelastusoperaatiosta mieleen mr. Lemieux ja Penguins.

 

[HekeK]

Itse uskon, toivon ja luotan, että Manngardin omistajuudesta tuli aikojen saatossa taloudellinen pullonkaula, joka nyt poistui. Manngard tietyllä tavalla muuttui varovaiseksi ja väsyi. Siihen kelkkaan on paha rahaa houkutella. Nyt puhaltavat uudet ja freesit tuulet. Tekijöiden motivaatiosta tämä ei tule jäämään kiinni.

 

[Zamboni]

Siihen asiaan ei kai ole tullut varmistusta, että antoiko Vinnie kaikki saatavansa anteeksi? Tiedotteissa on puhuttu vain 930 k€ myönnytyksistä ja osakkeiden kauppahinnasta. Oliko Manngardilta vielä enemmän piikissä kuin tuo ja voiko olla niin, että esim. hänen alkuvuodesta konvertoimiaan pääomalainoja on vielä ajan kanssa maksettavana? Ehkä viisaammat tietävät tämänkin kertoa, mutten itse ole vielä nähnyt luotettavan tahon ilmoitusta, että kaikki saatavat annettiin anteeksi.

 

[Baloun]

Siihen asiaan ei kai ole tullut varmistusta, että antoiko Vinnie kaikki saatavansa anteeksi? Tiedotteissa on puhuttu vain 930 k€ myönnytyksistä ja osakkeiden kauppahinnasta. Oliko Manngardilta vielä enemmän piikissä kuin tuo ja voiko olla niin, että esim. hänen alkuvuodesta konvertoimiaan pääomalainoja on vielä ajan kanssa maksettavana? Ehkä viisaammat tietävät tämänkin kertoa, mutten itse ole vielä nähnyt luotettavan tahon ilmoitusta, että kaikki saatavat annettiin anteeksi.

Tuo 930k oli se mitä Ilves oli velkaa. Muut velat ovat sitten ostovelkoja ja verovelkoja jne. Mitään ei siis olla enää käsittääkseni Sedälle auki

 

[Kunto]

Vinnie apulaisineen loi Ilves-historian synkimmän ajan. Vinnien tuuliviirimäisyyden vuoksi syntyi vahvat kuppikunnat ja Ilveksestä tuli Liigan häpeäpilkku. Eilen voittivat kuitenkin kaikki. Myös Vinnie. Hänelle olisi tullut kalliiksi jatkaa. Kirjoitin täällä muutama vuosi takaperin, että Vinnien pitäisi luopua Ilveksestä eurolla ja Risto Jalosta toimari. Eilen tuo toteutui. Vinnie olisi säästänyt huomattavasti, mikäli olisi luopunut aikaisemmin.

Aika hyvin Vinniestä ja Vinnien aikakaudesta kertoo se, kuinka monta ilvesläistä on juhlinut eilen ja jopa ulkopuolelta satelee onnitteluja. Onkohan näin käynyt montaakaan kertaa Liigan historiassa? Onnitellaan ja juhlitaan, kun saadaan muutama henkilö pois seuran toiminnasta.

Itse otsikkoon, niin tästä kaudesta syntynee vielä synkät tappiot, ellei loppukaudesta saada "miracle on ice" tyylistä loppua. Toivottavasti kolmen kuukauden päästä alkavalla tilikaudella yllettäisiin vuosikausiin parhaaseen tulokseen. Helppo savotta ei ole edessä, mutta sitä ei uusi johto odotakaan.

Mutta kivi on pudonnut sydämeltä ja lapsen usko palaamassa, että Ilves voisi nousta vielä. Laitetaan nyt tännekin, että jopa Ilveksen maailmalla pyörivät kasvatit ovat olleet eilen innoissaan. Toteutuisikohan toiveeni, että uuden Areenan valojen alla luistelisi muutama erittäin toivottu paluumuuttaja.

 

[Mortal]

Mutta kivi on pudonnut sydämeltä ja lapsen usko palaamassa, että Ilves voisi nousta vielä. Laitetaan nyt tännekin, että jopa Ilveksen maailmalla pyörivät kasvatit ovat olleet eilen innoissaan. Toteutuisikohan toiveeni, että uuden Areenan valojen alla luistelisi muutama erittäin toivottu paluumuuttaja.

Vai sittenkin jo kaudella 2018-19? Parasta tässä kaikessa on uudelleenherännyt lapsenusko siihen, että jonain päivänä Ilves voi olla sarjan kärjessä.

 

[Doug93]

Jalo, Hirsimäki, Helminen..mikä yhdistää miehiä ?
Kysyn ihan vaan hengen nostatuksen vuoksi :)

..samaan ryhmään kuuluu oman lapsuuden suosikkini Antti Heikkilä.
Eliteprospects.com - Antti Heikkilä

Ne ajat palaavat vielä...