Ilveksen pelaajistoa koskevat huhut, spekulaatiot ja toiveet

[Manazeri]

Geoff Platt can eat no fat.. jne.

En muista missä pelasi Amerikassa aikoinaan ennen Ilvekseen tuloa, mutta KHL:ssä tosiaan asettunut ihan hyvin sentterin paikalle. Liigassa, ainakin silloin, selkeästi oikea paikka näytti olevan laidassa, mutta valitettavasti Ilveksellä ei oikein ollut tarjota toimivia ketjukavereita nopealle laiturille.

Pelasi tosiaan mm. Marko Anttilan kanssa, joka ei taida enää olla kenenkään mielestä huono ketjukaveri.. no, kenellekään (liigatasolla). En seuraa yhtään KHL:ää, joten pakko kysyä onko Platt palannut vanhan tutun kaverin vierelle vai pelaavatko eri ketjuissa?

Edit. Miten sen muuten menisi, onko Ilveksellä edes mahdollisuutta ottaa Plattia ensi kauden joukkueeseen, koska Liigaseuroillahan on ollut keskinäinen sopimus, jonka Ilves-kannattajat varmasti tuntevatkin?

Kyllähän tuo taisi Pohjois-Amerikassa olla ihan puhdas sentteri tullessaan Ilvekseen. Wikipediassa ainakin oli maininta että pelasi Nashin ja Vybornyn keskellä. Platt tuli silloin vasta lokakuussa verorajalla Ilvekseen. Alkukaudesta häntä tuurasi joku tuntematon Colby Genoway joka sitten kauden ensimmäisessä pelissä tehoili Ilveksen murskatessa Tapparan ja uusi fanien suosikki oli syntynyt.

Platt sai muistaakseni jonkin verran kritiikkiä kun ei sitten istunutkaan sentteriksi isoon kaukaloon yhtä hyvin kuin häntä tuurannut Genoway. Muistan Platt'n pelanneen loppukaudesta ainakin Toni Rajalan kanssa samassa ketjussa. Anttilahan pelasi tuolla kaudella hyvin Kauvosaaren kanssa yhteen. En sitten muista oliko Kauvosaari myöskin Platt'n sentterinä, mutta Platt ei saanut missään vaiheessa tarpeeksi hyvää sentteripeliä vierelleen, vaan hän käytännössä itse loi tekopaikkansa hyvän liikkeensä ansiosta.

Ja tosiaan tällä kaudella Jokereita edustaneet pelaajat eivät saa siirtyä täksi kaudeksi Liigaan. Ensi kaudeksi ei ole mitään ongelmaa.

 

[Satunnainen]

Geoff Plattissa hämäävää on se että aikanaan(korjatkaa jos muistan väärin) Platt hankittiin sentteriksi, mutta mies kertoi tyyliin jo lentokentällä ettei ole koskaan kyseistä paikkaa pelannut.

Muistelisin samaa kuin @Manazeri eli että kyllä Platt ihan sentterinä tuli, mutta kuten monelle muullekin pohjoisamerikaklaiselle on käynyt, luontevampi paikka löytyi laidalta. Voi olla, että muistan nyt omiani, mutta sellainen muisto on jotenkin päähän jäänyt, että olisi radiossa haastateltu Lauri Tukosta, joka haastattelijan kysyessä Plattin sopivuudesta keskelle olisi maininnut, että hänen mielestään enemmän laiturityyppiä.

Platt ei saanut missään vaiheessa tarpeeksi hyvää sentteripeliä vierelleen, vaan hän käytännössä itse loi tekopaikkansa hyvän liikkeensä ansiosta.

Juu, loistava luistelija ja hyvä laukaus, siinä resepti 20 liigamaaliin 45 pelissä. Joukkueen toiseksi paras maalintekijä tuolla kaudella oli muuten Seikola ja kolmantena Määttänen, joka oli ykkössentteri, mutta ei muistikuvieni mukaan pelannut Plattin kanssa samassa ketjussa (en kyllä muista miksi ei, sillä olisihan siinä ollut näin jälkikäteen ajatelleen järkeä).

Edit. Sellainen mielenkiintoisen tiedonjyvä muuten Elite prospectsin kautta, että kaudella 02-03 Platt voitti Kanadan riveissä U18 maailmamestaruuden, ja oli ko. kisojen eniten maaleja tehnyt puolustaja. Tuo varmaan selittää sitä poikkeuksellista tilastoa, että Platt on tehnyt AHL:ssä pisteitä parempaan tahtiin kuin OHL:ssä.

 

[-One-]

@Kyle @Manazeri @Satunnainen

Platt istutettiin ensimmäiseen matsiinsa ykkösketjun keskelle Marjamäen ja Tukosen väliin. Seuraavaan peliin Platt heitettiin sitten jo Tukosen paikalle oikeaan laitaan, ja keskelle nostettiin Määttänen. Tuossa koostumuksessa pelattiin aika monta peliä syyskaudella, mutta Sakke yritti opettaa Geoffille täkäläisen sentteripelin lainalaisuuksia reeneissä ja Plattia kokeiltiin vielä uudestaan keskellä tuossa Marjamäki - Platt - Tukonen muodossa. Marraskuun loppupuolella vakiintui ketjuksi Platt - Kauvosaari - Anttila, tuolla mentiin suurin osa kaudesta viimeiset pelit mukaanlukien. Niinimäen Jessen liityttyä joukkueeseen kokeiltiin vielä sellaisia koostumuksia kuin "Platt - Niinimäki - Kauvosaari", "Marjamäki - Niinimäki - Platt", "Platt - Niinimäki - Rajala", mutta kokeilujen jälkeen palattiin aina takaisin vanhaan tuttuun Platt - Kauvosaari - Anttila ketjuun. Yksi syy lienee se, että tuo ketju toimi myös puolustussuuntaan vaikka Platt omassa päässä olikin välillä melko kujalla.

 

[Raymond Pearl]

Tuolla kaudella Platt olisi paremmilla ketjukavereilla tehnyt merkittävästi suuremman pistemäärän. Anttila ja Kauvosaari eivät kunnostautuneet minään "ruokkijoina", joten siihen nähden 20 maalia oli kova suoritus. Tasokkaan sentterin kanssa Platt olisi iskenyt kovat lukemat tauluun. Ongelmana oli juuri perinteinen syy eli alunperin hänen piti olla se tasokas sentteri. Pohjoisamerikkalaisten sentterien osalta on nähty ennenkin, että isossa kaukalossa ja puolustusvelvoitteista johtuen tie vie nopeasti laituriksi.

 

[Phil.A]

Kyllä mahtaa muita joukkueita keljuttaa, kun Ilves oli kerrankin ajoissa liikkeellä ja hommasi Mestiksen pistepörssin kärjestä sijalta 40 Toni Henttosen joukkueeseensa. Voi juku, kylläpäs Ipa-fania hemmotellaan!

 

[kananlento]

Kyllä mahtaa muita joukkueita keljuttaa, kun Ilves oli kerrankin ajoissa liikkeellä ja hommasi Mestiksen pistepörssin kärjestä sijalta 40 Toni Henttosen joukkueeseensa. Voi juku, kylläpäs Ipa-fania hemmotellaan!

Hmm, erikoinen purkautuminen tässä kohtaa. Eikös tuo kuitenkin tullut lähinnä antamaan rosteriin leveyttä ja siinä varmaankin ihan ok. Ei voi tietää ennen kuin kaveri on jotain näyttänyt kaukalossa jotain.

Tuli muutama päivä sitten mieleen, että miten Meskasella on sujunut rapakon toisella puolella. Siinä olisi ollut kova vahvistus keväälle. Mutta ei taida tuo onnistua, kun Mesellä on joulukuusta eteenpäin ilmeisesti peli sujunut hyvin AHL:ssä. Tuskin siis on tarvetta tulla Suomeen.

 

[Pika1]

Hmm, erikoinen purkautuminen tässä kohtaa. Eikös tuo kuitenkin tullut lähinnä antamaan rosteriin leveyttä ja siinä varmaankin ihan ok. Ei voi tietää ennen kuin kaveri on jotain näyttänyt kaukalossa jotain.

Tuli muutama päivä sitten mieleen, että miten Meskasella on sujunut rapakon toisella puolella. Siinä olisi ollut kova vahvistus keväälle. Mutta ei taida tuo onnistua, kun Mesellä on joulukuusta eteenpäin ilmeisesti peli sujunut hyvin AHL:ssä. Tuskin siis on tarvetta tulla Suomeen.

Rupeaa ilvesfoorumin jokaikisen ketjun valloittanut kestoporu leviämään tännekin. Sellainen jossa kaikki on kakkaa paitsi pissa.

Ketjun aiheeseen: aika vahvasti näyttää, että maalivahdit vaihtuvat. Eiköhän jatkosopparit oltaisi julkaistu jos jatkaisivat. Helgellä taitaa olla terveydenkin kanssa ongelmia kun torjunta-asento näyttää välillä tosi kankealta.

 

[kananlento]

Rupeaa ilvesfoorumin jokaikisen ketjun valloittanut kestoporu leviämään tännekin. Sellainen jossa kaikki on kakkaa paitsi pissa.

Ahaa, enpä ole siellä suunnalla juuri käynyt. Aikamoista että kaikki on paha vaikka ollaan taistelussa kuutospaikasta. Helvetti, hetki sitten oltiin menossa konkurssiin. Lyhyt on ihmisen muisti.

 

[ADX_03]

Ahaa, enpä ole siellä suunnalla juuri käynyt. Aikamoista että kaikki on paha vaikka ollaan taistelussa kuutospaikasta. Helvetti, hetki sitten oltiin menossa konkurssiin. Lyhyt on ihmisen muisti.

Tuolla foorumilla tuntuu joka kolmas käyttäjä olevan trolli, joka jankuttaa samaa rikkinäistä levyä päivästä toiseen. Täysin lukukelvotonta skeidaa tuo foorumi.

 

[Pöllönsilmä]

Yhdyn aiempiin kommentteihin. Siksi toivonkin, että foorumilla keskustelevat jatkoajan käyttäjät siirtäisivät viestinsä mielummin tänne. Saataisiin paljon korkeatasoisempaa keskustelua.

 

[lake79]

Henttonen oli ihan riittävä syvyyshankinta, mutta olen kyllä suoraan sanottuna pettynyt jos syvyyshankinta hyökkäykseen ja toivotaan toivotaan maalivahtilupaus loppukaudeksi on ainoa joka tässä enää tulee. Joukkue taistelee kuitenkin tosissaan paikasta oikeissa peleissä ja voittamisesta niissä, joten yksi oikea vahvistuskin olisi mukava uutinen lukea.

 

[wunderveba]

Henttonen oli ihan riittävä syvyyshankinta, mutta olen kyllä suoraan sanottuna pettynyt jos syvyyshankinta hyökkäykseen ja toivotaan toivotaan maalivahtilupaus loppukaudeksi on ainoa joka tässä enää tulee. Joukkue taistelee kuitenkin tosissaan paikasta oikeissa peleissä ja voittamisesta niissä, joten yksi oikea vahvistuskin olisi mukava uutinen lukea.

Ihan hyvä vain, jos markkinoilla on vain tollasia pikkarainen/lannoneita, että ketään ei tuoda.

 

[-One-]

Yhdyn aiempiin kommentteihin. Siksi toivonkin, että foorumilla keskustelevat jatkoajan käyttäjät siirtäisivät viestinsä mielummin tänne. Saataisiin paljon korkeatasoisempaa keskustelua.

No, kokeillaan.

Toivoisitteko, että Ilves saisi naarattua kevätvahvistukseksi esimerkiksi Turo Asplundin tai Markku Flinckin? Omia ajatuksiani mahdollisten plussien ja miinusten muodossa:

+ Aloituksiin parannusta
+ Alivoimaan uutta verta
+ Vääntövoimaa
+ Syvyyttä keskikaistalle

- Vainionpää poppareille kaikkien ollessa terveenä
- Miehon ja Tammisen pienenevä rooli nakertaa näiden itseluottamusta

(?) Soveltuvuus pelitapaan. Jalkanopeus ei ole kummankaan vahvuus.

Vainionpään peluuttaminen nyt on kuin laittaisi rahaa pankkiin. Flinckin tai Asplundin tuomat hyödyt eivät minun papereissani ole tarpeeksi isoja. Siispä vaakakuppi kallistuu karvan verran sille puolelle, että en hankkisi mainittuja pelaajia.

 

[Pika1]

No, kokeillaan.

Toivoisitteko, että Ilves saisi naarattua kevätvahvistukseksi esimerkiksi Turo Asplundin tai Markku Flinckin? Omia ajatuksiani mahdollisten plussien ja miinusten muodossa:

+ Aloituksiin parannusta
+ Alivoimaan uutta verta
+ Vääntövoimaa
+ Syvyyttä keskikaistalle

- Vainionpää poppareille kaikkien ollessa terveenä
- Miehon ja Tammisen pienenevä rooli nakertaa näiden itseluottamusta

(?) Soveltuvuus pelitapaan. Jalkanopeus ei ole kummankaan vahvuus.

Vainionpään peluuttaminen nyt on kuin laittaisi rahaa pankkiin. Flinckin tai Asplundin tuomat hyödyt eivät minun papereissani ole tarpeeksi isoja. Siispä vaakakuppi kallistuu karvan verran sille puolelle, että en hankkisi mainittuja pelaajia.

Toinen menisi hienosti "syvyyspelaajana". Hintalappu ratkaisee kaiken. Jos 40-50k/loppukausi kelpaa niin sitten. Minkäänlaiseen huutokauppakilpailuun ei kannata mennä, koska kumpikaan hankinta ei juuri joukkueen voittomahdollisuuksia nosta.
Toisaalta Tamminen/Mieho ja terveystila on huolestuttavaa. Montako peliä jää vielä väliin?

 

[Slite]

Mainituilla pelaajilla loppukauden palkkasumma alkaa varmasti ykkösellä, eikä nelosella tai vitosella.

 

[lake79]

Ihan hyvä vain, jos markkinoilla on vain tollasia pikkarainen/lannoneita, että ketään ei tuoda.

No nythän saattaisi joku löytyäkin, kun sarjojen runkosarjat alkavat lähennellä loppuaan ja joukkueet voivat haluta säästää pelaajakuluissa.

 

[Pattura]

Toinen menisi hienosti "syvyyspelaajana". Hintalappu ratkaisee kaiken. Jos 40-50k/loppukausi kelpaa niin sitten. Minkäänlaiseen huutokauppakilpailuun ei kannata mennä, koska kumpikaan hankinta ei juuri joukkueen voittomahdollisuuksia nosta.
Toisaalta Tamminen/Mieho ja terveystila on huolestuttavaa. Montako peliä jää vielä väliin?

Mieho on luultavasti kokoonpanossa lauantaina ja Tamminen pelas viime viikolla normaalisti, joten oletettavasti ei ole saikulla.

 

[wunderveba]

No nythän saattaisi joku löytyäkin, kun sarjojen runkosarjat alkavat lähennellä loppuaan ja joukkueet voivat haluta säästää pelaajakuluissa.

Näissäkin pitää muistaa, että esim. Jukureista ja KooKoosta ei vain mennä ostamaan niitä pelaajia. Myyjän pitäisi haluta myydä ja pelaajan haluta siirtyä. Jukurit on ilmoittanut, että ei tyhjennysmyi (ainakaan enempää) ja aika hiljaista on KooKoon suunnallakin ollut.

Enkä usko, että Kivikään haluaisi pelitapaan sopimattomia pelaajia tässä vaiheessa kautta ottaa mukaan.

 

[Saarinen]

Asplundilla ei mielestäni jalka riitä Ilveksen pelitapaan. Hyötyä hänestä olisi lähinnä aloituksissa ja ylivoimassa. Flinck olisi mielestäni ihan ok lisäys nimenomaan mahdollisia loukkaantumisia silmällä pitäen. Flinckillä kuitenkin parin vuoden takaa todella vahvat näytöt kevään pudotuspeleistä eikä ole mikään ihan kädetön kaveri. Ruotsalaista ei tietenkään paikkaisi, mutta voisi huoletta heittää kakkosesta neloseen minkä ketjun sentteriksi tahansa. Ei Flinckään kuitenkaan sellainen kaveri ole, jonka myötä joukkueen menestysmahdollisuudet mitenkään merkittävästi paranisivat nykyisestä. Dostal on se meidän kevään Wild Card, joka kaiken nappiin mennessä saattaisi lisätä kunnolla meidän todennäköisyyttä edetä esimerkiksi semifinaaleihin.

Mitä tulee tuohon Onen kommenttiin Vainionpään vastuun vähentymisestä niin omasta mielestäni senttereistä Tammisen pitäisi olla ehdottomasti se ensimmäinen korvattava. Niistä Tamin oikeasti hyvistä otteista alkaa olla jo puolitoista kautta aikaa. Taso taitaa olla tämä mitä on nyt jo pitkään nähty. Ehdottomasti Tamminen ennemmin poppareille kuin Vainionpää.

Ilvesfoorumin puolella monella ei tunnu olevan minkäänlaista kykyä pidemmän tähtäimen ajatteluun. Mitään muuta ei osata ajatella kuin juuri tätä hetkeä ikään kuin kuluva loppukausi olisi Ilvekselle elämän ja kuoleman kysymys. Kaikista tärkeintä on ollut erittäin järkevä toiminta tulevien kausien rakentamisen osalta. Se saadaanko joku Flinck/Asplund vielä tämän kauden joukkueeseen vai ei on ihan pelkkää hyttysen ininää isossa kuvassa.

 

[Tarinankertoja]

kuten monet ovat todenneet, Asplundin jalka ei riitä.. enkäoikein ole varma riittäkös e Flinkilläkään… Pelitavassa kun liike on avainasemassa, eikä voida ajatella, että meillä on joku vain AV erikoismies (flinck) tai YV mies (Asplund). Itse en näitä ole haikailemassa…


thät said…


keskiaistalle on saatava vähintään syvyyttä, koska sekä Mieho että Tamminen ovat olleet loukeissa pitkin kautta. Pleijariessa tämä korostuu, kun pelitahti on tiivis. Ja kun se syvyyssentteri, eli Savilahtikaan ei ole ihan terveen papereilla kokoaikaa pyörinyt, niin kyllä, sen sentterin silti jostain haalisin.


Laitaan syvyys riittää, uskoisin myös että puolustukseen. Maalivahtipelillä ei edetä pleijareissa, ellei Dostal osoittaudu vakaammaksi kuin nykyiset kaksi. Ja koska Dostal on jo hankittu, enpä usko maalivahtia enää tulevan.


Sentteri siis… mutta mistä? SHL ja Allsvenskan on niin tasaisia, että panokset on kaikilla edelleen kovat. KHL miehet on liian kalliita ja ne nappaa NLA tai DEL.. eli sieltä voisi jäädä ylijäämäksi joku ..DEL:stä meinaan. En vaan tunne seuroja lainkaan, että osaisi edes haarukoida.


.. en usko että enää ketään tulee

 

[-One-]

Mitä tulee tuohon Onen kommenttiin Vainionpään vastuun vähentymisestä niin omasta mielestäni senttereistä Tammisen pitäisi olla ehdottomasti se ensimmäinen korvattava. Niistä Tamin oikeasti hyvistä otteista alkaa olla jo puolitoista kautta aikaa. Taso taitaa olla tämä mitä on nyt jo pitkään nähty. Ehdottomasti Tamminen ennemmin poppareille kuin Vainionpää.

Periaatteessa samaa mieltä tästä, etenkin kun Tamminen ei ilmeisesti ole jatkamassa ensi kaudella. Käytännössä vaan tilanne on se, että Lepaus ja Antonen ovat olleet parhaimmillaan pelatessaan Tammisen kanssa, eikä Flinck tai Asplund ole välttämättä pelaajatyypiltään sen sopivampi tuohon ketjuun. Ideaalitilanteessa tuohon löytyisi joku "paranneltu versio" Tammisesta, mutta nämä edellä mainitut pelaajat eivät mielestäni sellaisia ole vaan edustavat erilaista pelaajatyyppiä.

 

[Hikiset kyynärit]

Periaatteessa samaa mieltä tästä, etenkin kun Tamminen ei ilmeisesti ole jatkamassa ensi kaudella.

Tämä on nyt viimeaikoin ollut jotenkin omaan maailmankatsomukseeni peilaten outo kommentti. Vähän kuin joku sanoi liuksialasta, että ei vastuuta kaverille anneta varmaan sen takia kun ei ole jatkamassa ensi kaudella. Itse väitän, että asia vaikuttaa pelaamiseen yhtä paljon kuin ööö, no en keksinyt mitään hauskaa. Se on tainnut olla ainoana järkeenkäypänä argumenttina tähän, että saadaan kokeiluilla hyötyä ensi kautta ajatellen tai jtn vastaavaa, mutta nyt on nyt.

 

[Peltsi #18]

Kyllä mä vaihtaisin Tammisen Flinckiin. Ei noilla pelaajilla ole oleellista eroa liikkeessä, mutta Markku vie kaikessa muussa. Alivoimaa, aloituksia, ryminää ja kovuutta saataisiin. Mutta ei toki sellainen pelaaja josta kannattaa mitä tahansa maksaa. Lepaus on viime aikoina ollut taas hyvä, mutta en nyt tiedä voiko ansiota antaa kuinka paljon Tammiselle. Ei Antonen mitenkään erityisen hyvin ole pelannut ja Tammisen omat esitykset ovat haaleita. Ehkä nyky-Lepauksesta saisi enemmänkin irti jonkun toisen sentterin kanssa.

 

[Slite]

Sika-Make ja Turo eivät taida olla Kiven suosiossa, luulen ma.

 

[-One-]

Tämä on nyt viimeaikoin ollut jotenkin omaan maailmankatsomukseeni peilaten outo kommentti. Vähän kuin joku sanoi liuksialasta, että ei vastuuta kaverille anneta varmaan sen takia kun ei ole jatkamassa ensi kaudella. Itse väitän, että asia vaikuttaa pelaamiseen yhtä paljon kuin ööö, no en keksinyt mitään hauskaa. Se on tainnut olla ainoana järkeenkäypänä argumenttina tähän, että saadaan kokeiluilla hyötyä ensi kautta ajatellen tai jtn vastaavaa, mutta nyt on nyt.

Tietenkin pelipaikat ja -aika pitää jakaa suoritustason eikä sopimustilanteen perusteella, ja näin varmasti myös Ilveksen valmennus toimii. Eihän Savilahtikaan ole juuri vastuuta saanut, vaikka on ensi kaudesta soppari.

Lainaamassasi viestissä spekuloin sillä, tippuisiko kokoonpanosta mahdollisen sentterihankinnan myötä Tamminen vai Vainionpää. Uskon, että poppareilta itsensä löytäisi jälkimmäinen, ja se harmittaisi minua enemmän kuin Tammisen katsomokomennus, koska koen että Vainionpää on jo nyt riittävä nelossentteri ja kevään pelit olisivat tälle arvokasta kokemusta.

Liuksialan osalta pointti taas oli se, että kun yhtä hyviä laiturivaihtoehtoja kärkiketjuihin on paljon, saattaa Dogi löytää itsensä nelosesta myös siksi ettei jatkosopimusta ole. Ei siis niin, että huonompi pelaaja ohittaisi Dogia hierarkiassa, vaan niin että kahdesta samanveroisesta saattaa valmennus (jopa tiedostamattaan) valita kärkikenttään sen jolla jatkosopimus on.