Sisäliitin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hesari menee nykyään ihan samaan kastiin. Poliittisten mielipiteiden pukeminen faktaksi ei ole hyvää journalismia.

Ja eikös Aamulehti ollut se mies sanan vieroksuja? Puhehenkilö,varushenkilö jne. En suostu tuollaista aivopesupaskaa lukemaan.
 
Ararchomofobia - homohämähäkkien pelko.

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No tässä yksi tuore esimerkki: IL selvitti: Näin Suomi päätti valmiuslaista: Marin ja vasemmistoliitto epäröivät, muut puolueet ja Niinistö runnoivat läpi

Iltalehti kertoo jutussaan valmiuslain käyttöönotosta Niinistön Mäntyniemeen kokoonkutsumasta tapaamisesta. Mainiten mm. "Marin ja vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson suhtautuvat valmiuslakiin koronan kohdalla vielä epäilevästi". Oikeasti tässä tapaamisessa ei käsitelty koronaviruksen aiheuttamaa tilannetta.
Nyt en pääse ihan kärrylle, että mikä tuossa jutussa nyt oli sitä valehtelua tai sitä hipovaa toimintaa? Ilmeisesti siis Mäntyniemessä on puhuttu jostain ja Hesarin maksumuurin takanava oleva presidentin haastattelu kertoisi mitä. Minä en tiedä mitä siellä on keskusteltu. Suora lainaus menee tuossa jutussa näin:
"
Niinistö vahvistaa myöhemmin itsekin, että tapaamisessa esiintyi eriseuraisuutta.

– Tähtäsin siihen, ettei keinoista syntyisi suurta poliittista kärhämää. Kaikki vastasivat olevansa niihin valmiita – jotkut muita vielä valmiimpia, mutta se on toinen kysymys, presidentti sanoo myöhemmin tyylilleen uskollisena Helsingin Sanomien haastattelussa.

"
Eli väitätkö nyt, että tuo suora lainaus ei pidä paikkaansa vai on irrotettu asiayhteydestä vai siis liittyy jossain muualla tapahtuneeseen keskusteluun? Koska kyllä tuosta lauseesta nyt saa sellaisen kuvan, että Mäntyniemessä on keskusteltu koronaviruksen aiheuttamasta tilanteesta.
 
"Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan." -VapaaehtoisGM perustelee Kerhon osiossa miksi Kunyk on huonompi pelaaja kuin Paajanen.

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eli väitätkö nyt, että tuo suora lainaus ei pidä paikkaansa vai on irrotettu asiayhteydestä vai siis liittyy jossain muualla tapahtuneeseen keskusteluun? Koska kyllä tuosta lauseesta nyt saa sellaisen kuvan, että Mäntyniemessä on keskusteltu koronaviruksen aiheuttamasta tilanteesta.
Useat eri lähteet kertoivat viikonloppuna ettei tuo Mäntyniemen tapaaminen koskenut koronavirusepidemiaa vaan Kreikan ja Turkin rajaongelmia. Iltalehti tarkoituksella valehtelee tuossa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Useat eri lähteet kertoivat viikonloppuna ettei tuo Mäntyniemen tapaaminen koskenut koronavirusepidemiaa vaan Kreikan ja Turkin rajaongelmia. Iltalehti tarkoituksella valehtelee tuossa.
Katsoppas sain Hesarin jutun auki.
Eli siis Hesari valehtelee?
Presidentti tapasi viikko sitten Mäntyniemessä kaikkien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat, sillä hän halusi tehdä selväksi, että kaikki varmasti ymmärtäisivät, miten järeitä toimia koronaviruksen etenemisen hillitsemiseksi vielä tarvittaisiin.

”Halusin selvittää, ollaanko sellaisiin myös valmiita. Tähtäsin siihen, ettei keinoista syntyisi suurta poliittista kärhämää. Kaikki vastasivat olevansa niihin valmiita – jotkut muita vielä valmiimpia, mutta se on toinen kysymys. Halusin ennen kaikkea varmistaa, ettei synny tilannetta, ettei kovia ratkaisuja saada aikaan.”
 
"Montako kertaa Kunyk on tällä kaudella mahtunut EHT:lle mukaan? Ei kertaakaan." -VapaaehtoisGM perustelee Kerhon osiossa miksi Kunyk on huonompi pelaaja kuin Paajanen.

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Katsoppas sain Hesarin jutun auki.
Eli siis Hesari valehtelee?
Presidentti tapasi viikko sitten Mäntyniemessä kaikkien eduskuntapuolueiden puheenjohtajat, sillä hän halusi tehdä selväksi, että kaikki varmasti ymmärtäisivät, miten järeitä toimia koronaviruksen etenemisen hillitsemiseksi vielä tarvittaisiin.

”Halusin selvittää, ollaanko sellaisiin myös valmiita. Tähtäsin siihen, ettei keinoista syntyisi suurta poliittista kärhämää. Kaikki vastasivat olevansa niihin valmiita – jotkut muita vielä valmiimpia, mutta se on toinen kysymys. Halusin ennen kaikkea varmistaa, ettei synny tilannetta, ettei kovia ratkaisuja saada aikaan.”
Kyllä
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun jengit, yksilöinä Rantanen ja Kakko
Vähän ohi itse topicin, mutta kaupunkini ilmaislehti Turkulainen ottaa kupoliin. En tiedä, onko näillä montaa asiallista otsikkoa enää.

Viimeisimmät: "Tuttu lihakauppa avaa pian K-Citymarketissa" ja "Jokirannan kävelyreitti suljetaan". Jälkimmäisellä haluttiin harhauttaa ajatuksia siihen, että koronalla olisi jotain tekemistä asian kanssa.

Samainen lehti kerjää klikkauksia myös kuva-arvuutuksilla. "Mistä nämä on" -arvoitukset yms. testit laittaa jengiä klikkailemaan. Ehkä pistän tuonkin hiljalleen estoihin.
 
Olemme tarkastaneet tämän pöytäkirjan ja todenneet sen keskustelun kulun mukaiseksi

Byvajet

Jäsen
Johanna Vehkoo ottaa kantaa Maamme-kirjassa Hesarin koronavirukseen liittyvään agendajournalismiin kohdassa 12.15.

Lehti nostaa näkyvästi (nettihesarin luetuin juttu) esiin Belgiassa asuvan suomalaisen, jolla on etädiagnosoitu (ei testiä) lieväoireinen koronavirus. Belgiansuomalainen antaa ymmärtää, että Suomessa koronavirukseen suhtaudutaan välinpitämättömästi, koska täällä ei ole ulkonaliikkumiskieltoa.

Maamme vaikutusvaltaisin lehti kritisoi Suomen linjaa yksittäiskokemuksella. Juttu ei eroa sävyltään iltapäivälehtien linjasta. Yhdellä mahdollisesti koronavirusta sairastavan ihmisen näkemyksellä, johon ei liity millään tavalla asiantuntijuus, lietsotaan kansaa nousemaan asiantuntijoiden näkemyksiä vastaan.

Hesari on johdonmukaisesti pitänyt yllä näkemystä, jonka mukaan Suomen toimet asiassa ovat riittämättömiä. Tämä linjanveto on sinänsä hyväksyttävä, mutta journalistisesti korkeatasoisen lehden tulisi perustella se tiedolla eikä tunteella.

Tämä nyt vain esimerkiksi siitä, että luotettavana pidetty lehti käyttää näkemystensa ajamiseen tapoja, jotka ovat journalistisesti halpoja, iltapäivälehtimäisiä.
 
”Espoon kaupunki etsii Espoo Innovation Gardenin innovaatioekosysteemin orkesterointiin tiimin vetäjää. Tehtävänä olisi törmäyttää ja verkottaa sekä ymmärtää startupien kasvupolun eri vaiheet.”

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei se että Hesari artikkelissaan paljastaa yksittäisen ihmisen mielipiteen tarkoita sitä että lehti olisi edes samaa mieltä asiasta.
Tämä on ihan perseestä nykyään,miten näitä "piiloagendoja" kaivellaan nykyään jos minkälaisilla paskatikuilla. Normaalia uutistoimintaa, että käydään haastattelemassa ihmisiä, ja ne sitten puhuu mitä puhuu omalla suullaan.

Hesarissa btw oli kyllä vasta tällainenkin juttu
Pääkirjoitus | Kaikki eivät tunnu tajuavan, kuinka paljon liikkumisen rajoittaminen kaventaisi perusoikeuksia

Linkki Hesariin pääkirjoitukseen liikkumisrajoitusten kyseenalaisuudesta oikeudellisessa mielessä. Vähän ristiriitaa sen kanssa, että lehti ajaa vain tiukempia toimia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tässä ketjussa joku kaipasi esimerkkiä siitä mikä iltapaskoissa on perseessä ja Ilta-sanomat ryntäsivät apuun ja tarjosi oppikirja-esimerkin. Minun on vaikea kuvitella, että esim Hesari sortuisi tuollaiseen. Ei suoraan kirjaimellisesti valehdella, mutta käytännössä annetaan tarkoituksella täysin tarkoitushakuinen kuva. Nyt jutusta keuhkotaan tauti-ketjussa.

Lainaan itseäni (ja korjaan sen verran että yksi kuvista on puolesta Suomesta eli Oulusta).
Hienoa uutisointia. Otsikossa puhutaan että näky lähikaupasta ja sitten kaikki neljä kuvaa ovat eteläsuomen Prismoista. Jos etelä-Suomen Prismoissa on hyllyt tyhjät, niin aika paha sieltä on lähtiessä ostokset tehdä.
Kun journalismi on tuolla tasolla, niin aika mahdoton on tietää mitkä ovat faktat. Se että löytyy joku ämmä, joka on ehkä jäänyt ilman gluteiinitonta luomu avokadoaan ja on valmis kertomaan sen toimittajalle, ei vielä kerro koko totuutta.
Viitattu juttu on siis tämä
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tässä ketjussa joku kaipasi esimerkkiä siitä mikä iltapaskoissa on perseessä ja Ilta-sanomat ryntäsivät apuun ja tarjosi oppikirja-esimerkin. Minun on vaikea kuvitella, että esim Hesari sortuisi tuollaiseen. Ei suoraan kirjaimellisesti valehdella, mutta käytännössä annetaan tarkoituksella täysin tarkoitushakuinen kuva. Nyt jutusta keuhkotaan tauti-ketjussa.

Lainaan itseäni (ja korjaan sen verran että yksi kuvista on puolesta Suomesta eli Oulusta).
Viitattu juttu on siis tämä
Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Jutun aiheena on ihmisten toiminta kriisitilanteessa. Seurauksiksi kuvaillaan ruoan hamstraus ja maakuntiin lähteminen, mihin liittyy myös kuvituskuvat. Joku tuohtunut kansalainenkin on kaivettu esiin, että saadaan raflaavia kommentteja ja "kansalaisten näkökulmaa", sillä sitähän em. julkaisun lukijat kaipaavat.

Sensaatio ja jutun koukku rakennetaan siitä, että ihmisellä on itsekkäitä taipumuksia ja että suuriin ihmisryhmiin leviävä laumakäyttäytyminen johtaa huonoihin lopputuloksiin.

Kuuleman mukaan pk-seudulla on kaupassa ollut hyllyjä tyhjilleen viime viikkoina. Täällä Turussa on omien havaintojen mukaan meininki ollut rauhallisempaa, enkä ole omilla kauppareissuilla huomannut vajausta muuta kuin erikoistuotteissa.
 
"Nyt ei taloudellisia raameja laiteta estämään ihmisten ajattelua" - Antti Rinne

"North Korea will become a different kind of Rocket - an Economic one!" - Donald Trump

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Millä salapoliisityöllä @dana77 sai selville että kuvat olivat pk- seudulta?
Hyödynsin jo nuorena poikana peruskoulussa oppimaani lukutaitoa sekä yhdistin sen maantiedon tunnilla opittuun:

"Lihatuotehyllyissä tyhjää Prisma Kaaressa Helsingissä illalla 25. maaliskuuta 2020."
"Myös kuivatuotehyllyillä oli ei-oota Helsingin Triplan Prismassa. "
"Helsingin Triplan Prismassa vessapaperihyllyt kumisivat tyhjyyttään. "
ja kuten lisäsin, että yksi oli puolesta Suomesta:
"Oululaisessa Prismassa leipä oli kelvannut. "
 
Viimeksi muokattu:
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Jutun aiheena on ihmisten toiminta kriisitilanteessa. Seurauksiksi kuvaillaan ruoan hamstraus ja maakuntiin lähteminen, mihin liittyy myös kuvituskuvat. Joku tuohtunut kansalainenkin on kaivettu esiin, että saadaan raflaavia kommentteja ja "kansalaisten näkökulmaa", sillä sitähän em. julkaisun lukijat kaipaavat.

Sensaatio ja jutun koukku rakennetaan siitä, että ihmisellä on itsekkäitä taipumuksia ja että suuriin ihmisryhmiin leviävä laumakäyttäytyminen johtaa huonoihin lopputuloksiin.
Jos jutun pointti on, että ihmiset eivät käy lähtiessä kaupassa, niin sen todistamiseksi kuva siitä miten ihmiset ovat lähtiessään ostaneet kaupat tyhjäksi on minusta hieman epäortodoksinen lähestymistapa. Lisäksi jos ohjeistus on että ostetaan sitä ruokaa sen verran reilusti, että riitää niin näyttäisi siltä, että on toimittu oikein. Ei kaikista kaupoista ruoka lopu, joten aika pienenä epämukavuutena näen että jos nyt jostain yksittäisestä kaupasta joku tuote tai tuoteryhmä hetkeksi loppuisikin. Ruuan kulutus lienee suht vakio (joskin ravintoloiden sulkeminen lisää vähittäiskauppaa), joten tilanne uskoakseni tasaantuu hyvinkin pian.
 
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

SergeiK

Jäsen
Hyödynsin jo nuorena poikana peruskoulussa oppimaani lukutaitoa sekä yhdistin sen maantiedolla opittuun:

"Lihatuotehyllyissä tyhjää Prisma Kaaressa Helsingissä illalla 25. maaliskuuta 2020."
"Myös kuivatuotehyllyillä oli ei-oota Helsingin Triplan Prismassa. "
"Helsingin Triplan Prismassa vessapaperihyllyt kumisivat tyhjyyttään. "
ja kuten lisäsin, että yksi oli puolesta Suomesta:
"Oululaisessa Prismassa leipä oli kelvannut. "
Niin, kuvateksteissä tosiaan lukee missä kuvat on otettu.

Tämä oli sitten danan mielestä lukijan harhauttamista kun kuvituskuvana käytettiin tyhjiä hyllyjä. Olisiko Sanomatalolta pitänyt sitten lähteä kuvaaja jollain vitun Renault Cliolla Etelä-Savoon kuvaamaan Prisman hyllyjä että danan journalistisiin tavoitteisiin oltaisi ylletty?

Kuvituskuvat jutuissa yleensä liittyvät aihepiiriin. Kun on saatu rikollinen kiinni niin siinä voi olla kuva käsiraudoista vaikka on ihan mahdollista että juuri nuo käsiraudat eivät olleet jutun rikollisen käsissä.

Kyllä, tämän tulisi olla laitonta.
 
Be consistent with your outrage
(Jon Stewart)

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viikingit, Spurs, narrit (pre 2014)
Kuuleman mukaan pk-seudulla on kaupassa ollut hyllyjä tyhjilleen viime viikkoina. Täällä Turussa on omien havaintojen mukaan meininki ollut rauhallisempaa, enkä ole omilla kauppareissuilla huomannut vajausta muuta kuin erikoistuotteissa.
Turussa asuu sivistynyttä väkeä. Lahdessa olen nähnyt kaupoissa tyhjiä vessapaperihyllyjä, jauhelihahyllyjä, leipähyllyjä, karkkihyllyjä ja jopa tyhjiä sokerikorppuhyllyjä. Ei toki kaikki ole ollut tyhjinä samaan aikaan.

Jos on kauppaan mennyt niin kaiken tarvittavan olen sieltä saanut, mutta noihin tullut kiinnitettyä huomiota.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tämä oli sitten danan mielestä lukijan harhauttamista kun kuvituskuvana käytettiin tyhjiä hyllyjä. Olisiko Sanomatalolta pitänyt sitten lähteä kuvaaja jollain vitun Renault Cliolla Etelä-Savoon kuvaamaan Prisman hyllyjä että danan journalistisiin tavoitteisiin oltaisi ylletty?
Jos otsikkona on "näky lähikaupasta oli viimeinen niitti" niin danan mielestä kohtuullista olisi että uutisessa silloin olisi näky lähikaupasta, eikä näkyä prismasta, mutta ehkä se olen vain minä. Tokihan jollekulle Prismakin voi olla lähikauppa, joten eihän tässä ketään ole harhautettu, ei tosiaan. Tai olisi edes kuva viimeisestä niitistä.

ps. Ei tartte vitun clitoriksekseen vaivautua. Seiskalla on sellainen kätevä tapa, että pyytävät kännykkäkuvia lukijoilta ja maksavat niistä sitten jonkun palkkion. Sekin on rehellisempää. Tuntua hassulta edes neuvoa että jonkun pitäisi ottaa mallia seiskasta, että parantaisivat omaa journalistista toimintaansa, mutta tähän on tultu.
 
Viimeksi muokattu:
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun jengit, yksilöinä Rantanen ja Kakko
Tismalleen samaa mietin kuin @dana77, perustuu ihan omiin huomioihin.

Vkl käytän erästä suurmarkettia, viikot ytimen pikkukauppoja. Onhan noissa hyllyissä erot ja samaa mietin, kun nuo lehtikuvat näin.
 
Olemme tarkastaneet tämän pöytäkirjan ja todenneet sen keskustelun kulun mukaiseksi
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
No joo, Ristiinassa on pienehköt K-market ja S-market. Joten kyllähän tuo tarkoitushakuiselta haiskahtaa, että kuvituksessa käytetään isojen kaupunkien hypermarketteja.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Eihän tuossa mitään ihmeellistä ole. Jutun aiheena on ihmisten toiminta kriisitilanteessa.
Se kyllä herättää huomiota, että todella harvan jutun aiheena on se, että ylivoimainen valtaosa ihmisistä toimii kriisitilanteessa ohjeiden mukaisesti. Kun lähes pelkästään keskitytään raflaavasti epäkohtiin niin lukijoille jää täysin vääristynyt kuva siitä, miten kansalaiset oikeasti toimivat. Median tehtävänähän on kertoa kattavasti tosiseikkoja niin ettei kuva todellisuudesta muotoudu epäsuhtaiseksi. (No siis oikeasti tiedän että median tehtävänä on klikkihuorauksella myydä mainoksia, mutta noin teoriassa.)
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Florida Panthers, Liiga-Jokerit
Vähän ehkä nostaa verenpainetta, kun jopa hesarikin on lähtenyt näiden raflaavien kuvien linjalle uutisotsikoinnissaan. Äsken kun tuota etusivua vilkaisin, niin siinä heidän päivittyvässä koronaseurannassa pääkuvassa yhden vainajan arkkua siirretään pois ruumishuoneelta. Onko tämänkaltaiset kuvat ihan oikeasti tarpeellisia tässä uutisoinnissa?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Iltapäivälehtien vastuuta voisi kyllä peräänkuuluttaa ainakin reilusti kunhan palataan normaalimpaan päiväjärjestykseen. Ainakin voisi velvottaa toimittajan varmistamaan lähteen luotettavuus pariin kertaan jos tulee tarjolle skuuppi esimerkiksi aiheesta että presidentti pyrkii poikkeustilan voimin kaappaamaan vallan eduskunnalta ja hallitukselta "nyrkille".

Voi ristus oikeesti, vähintään tuottamuksellista maanpetosta ilmassa noissa.
 
Hoki on hieno laji, vielä kun tajuaisvat tuon liitossakin.

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Iltapäivälehtien vastuuta voisi kyllä peräänkuuluttaa ainakin reilusti kunhan palataan normaalimpaan päiväjärjestykseen. Ainakin voisi velvottaa toimittajan varmistamaan lähteen luotettavuus pariin kertaan jos tulee tarjolle skuuppi esimerkiksi aiheesta että presidentti pyrkii poikkeustilan voimin kaappaamaan vallan eduskunnalta ja hallitukselta "nyrkille".

Voi ristus oikeesti, vähintään tuottamuksellista maanpetosta ilmassa noissa.
Syytä on ainakin selvittää, että onko tämä väärä tieto ollut kotikutoista vai onko oppi tullut idästä.
 
Viimeksi muokattu:
”En ole koskaan väittänyt, että kaikki konservatiivit olisivat typeryksiä. Sen sijaan kaikki typerykset ovat konservatiiveja.” - John Stuart Mill
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy