Ihmettelyketju

[SamSpade]

Eikös tuo nyt aika selvää ole, että viulut maksaa joko oma iskä, tai sitten sellainen "sugar daddy" -tyylinen pappa. Lisäksi huoraaminenhan on ilmeisesti laitonta, niin ei kai siitä saatuja tuloja (yms avustuksia) verottajallekaan ilmoiteta.

Ei huoraaminen ole laitonta ja siitä maksetaan verot kuten muustakin yritystoiminnasta, ainakin ALV ja elinkeinotulon veroa... Parittaminen sen sijaan taas on laitonta.

 

[Wiljami]

Ei huoraaminen ole laitonta ja siitä maksetaan verot kuten muustakin yritystoiminnasta, ainakin ALV ja elinkeinotulon veroa... Parittaminen sen sijaan taas on laitonta.

Ah, kiitoksia tarkennuksesta. Muistelinkin että ainakin paritus oli laitonta (ja oliko ostokin?), mutta myyminen ei sinänsä. Trophy-vaimoilu sen sijaan on ilmeisesti täysin laillista ja jopa 100% verotonta tuloa ja tällaistahan nämä tyrkyt harrastava (jos vaan ulkoiset (tai muut, tosin taitaa aika pitkälti ulkoisilla mennä) avut riittävät tuohon tulonhankintametodiin).

 

[Tuamas]

Mitäs muuten yksityisyydensuojapykälät sanovat tuollaisesta, että ilman lupaa julkaistaan tulotietoja julkisessa mediassa? Kai se sitten tässä kateellisten luvatussa maassa on sallittua..

Ei kai julkisten tietojen julkistaminen voi olla laitonta?

Lain verotustietojen julkisuudesta ja salassapidosta 2 luvun 5. Pykälän mukaan julkista tietoa ovat verovelvollisen nimi, syntymävuosi ja maakunta+kunta. Lisäksi julkisia ovat tiedot:

1) valtionverotuksessa verotettavasta ansiotulosta;
2) valtionverotuksessa verotettavasta pääomatulosta
3) kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta;
4) tuloverosta, kunnallisverosta sekä maksuunpantujen verojen ja maksujen yhteismäärästä;
5) ennakoiden yhteismäärästä
6) veronkannossa maksettavasta ja palautettavasta määrästä.

 

[Jeffrey]

Ah, kiitoksia tarkennuksesta. Muistelinkin että ainakin paritus oli laitonta (ja oliko ostokin?), mutta myyminen ei sinänsä.

Tarkennetaan nyt senverta, että myyminen julkisella paikalla on myös laitonta. Tässä jokunen vuosi sitten eräs tsekkityttö sai tuomion, koska oli noutanut asiakkaansa hotellin aulasta. Mikäli asiakas olisi normaalisti koputtanut oveen, ja tullut itsenäisesti kynnyksen yli, olisi homma ollut ihan ok.

Mitä Saran tuloihin ja menoihin tulee, niin luonnollisesti ne kiertävät valtaosin firman kautta. Promotio bisneksessä yleensä palkanmaksu hoituu aina firmojen välillä, näin sitten tilaaja kiertää monia maksuja, ja alihankkijakin saa työstään isomman rahan. Tuolla alalla on sitten melko helppo hankkia firman piikkiin lähes kaikki normaali elämiseen tarvittavat hyödykkeet, lisäksi tuon tason nainen saa sponssitavaraa aika mukavasti.

Eiköhän noissa Saran tuloissa ole vain murto-osa neidin tuloista, suurilta osin tilaajilta, jotka syystä tai toisesta eivät suostu hankkimaan alihankkijan kautta palveluita.

 

[Jussizip]

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-1288757653857.html - Illalla televisiossa: Helinä imettää yhä 3,5-vuotiasta Viljamia

Tätä ei voi kyllä muuta kuin ihmetellä. Varmaan tästä joku herneet vetää mutta jotenkin sairasta kuvitella, että vaimo imettäisi vielä meidän muksua tuon ikäisenä.

"Helinä ei halua vieroittaa Viljamia, vaan uskoo, että lapsi vieroittaa itse itsensä sitten, kun on siihen valmis."

"Olen aina vastannut, että niin kauan kuin lapsi haluaa. Kyllä lapsi lopettaa itse, kun ei sitä enää tarvitse, Helinä sanoo ohjelmassa."

Siis kyllähän 3,5v on jo tarpeeksi kypsä tekemään näitä päätöksiä ja ymmärtää muutenkin koko tämän imetyskuvion hyötyineen ja haittoineen. Onhan näitä silti nähty ennenkin, kun joku äippä onnellisena imetti 7v poikaansa eikä nähnyt asiassa mitään väärää. My god..

 

[Kirjoittelija]

Ei oikein aukea tämä kommentti. Onko Siepin isä ja pappa myös hyvätuloisia jotka keikkuvat noilla listoilla vuodesta toiseen? Onko Sieppi sitten kotoisin jostain rikkaasta suvusta?

Tuskin, mutta jos ihminen istuu pankin päällä (eikä ole muuten tässä tapauksessa ihan mitätön pankki), luulisi aikuisen ihmisen ymmärtävän, että hän pystyy hankkimaan itselleen elintasoa aika helposti muutenkin kuin verokortilla.

 

[Alfred E Neuman]

Ei kai julkisten tietojen julkistaminen voi olla laitonta?...

Kiitos tiedosta, jotain tuollaista uumoilinkin. Ihmetyttää vain, että mistä syystä nämä tiedot ovat julkisia. Itse en kateuden lisäksi keksi yhtäkään syytä. Tulipas yksi syy lisää mitä äänestämäni ehdokkaan tulisi ajaa. Eli verotietojen salassapitoa.

 

[Kirjoittelija]

Kiitos tiedosta, jotain tuollaista uumoilinkin. Ihmetyttää vain, että mistä syystä nämä tiedot ovat julkisia. Itse en kateuden lisäksi keksi yhtäkään syytä. Tulipas yksi syy lisää mitä äänestämäni ehdokkaan tulisi ajaa. Eli verotietojen salassapitoa.

Pitäisikö mielestäsi myös P-Amerikan ammattilaissarjoissa lakata julkaisemasta pelaajien palkkoja? Eihän Lebron Jamesin, Derek Jeterin, Tom Bradyn tai Sidney Crosbyn palkka voi ketään kiinnostaa muutoin kuin kateuden vuoksi.

 

[Alfred E Neuman]

Pitäisikö mielestäsi myös P-Amerikan ammattilaissarjoissa lakata julkaisemasta pelaajien palkkoja? Eihän Lebron Jamesin, Derek Jeterin, Tom Bradyn tai Sidney Crosbyn palkka voi ketään kiinnostaa muutoin kuin kateuden vuoksi.

No ilman muuta pitäisi. Ja ehdottomasti Pohjois-Amerikan ammattilaissarjat ovat hyvä syy pitää verotietoja Suomessa julkisina. Miten minä en nyt tuota huomannut. Kylläpäs nyt sait meikäläisen pussiin.

 

[Radiopää]

Onko se julkisten verotietojen vika, että Suomi on täynnä uteliaita ja kateellisia ihmisiä?

 

[Virveliä kainaloon]

Mistä syystä tulojen pitäisi olla joku pyhä yksityisasia? En keksi muuta syytä, kuin rikollisten kiinnostuksen jonkun omaisuuteen. Siis raha, sehän on meidän kaikkien yhteinen asia. Ei se tilinauha kuitenkaan kenenkään ihmisyyttä määritä. Sitä paitsi Suomessa tuntuu olevan sitä kovempi jätkä, mitä tyhmempi ja köyhempi on.

No, nyt katkes ajatus, kun tv tuossa päällä. Joku ydinajatus mulla oli.

 

[Alfred E Neuman]

Onko se julkisten verotietojen vika, että Suomi on täynnä uteliaita ja kateellisia ihmisiä?

Ei varmaan, mutta pitääkö niitä kateellisa nyt näillä tiedoilla ruokkia? Ihmettelyni siis jatkuu Pohjois-Amerikan ammattilaissarjoista huolimatta. Miksi nämä tiedot ovan julkisia? Tai toisinpäin, jos ihmisten ansiotiedot eivät olisi julkisia niin mitä se haittaisi? Muuta kuin että iltapulujen sivuilla on enemmän klikkihuorausotsikoita.

 

[Blöö]

Mielestäni verotietojen julkisuutta voitaisiin ainakin rajata. Julkisia voisivat olla edelleen pääomatulot pörssinoteeratuista yrityksistä ja esim. poliitikkojen tulot. Tämä lähinnä siksi, että tällä saattaa olla yhteiskunnallista merkitystä. Meillä taviksilla pitäisi olla mahdollisuus kieltää tietojemme julkistaminen. Koska mielestäni lähtökohdan tulisi olla, että jos yksityishenkilön tietojen julkistamiselle ei ole tarvetta/perusteita, ei niitä pidä julkistaa.

 

[godspeed]

Ihmettelemällä luodaan paljon henkilökohtaisesti tuottavia työpaikkoja. Toisaalta ihmettelemällä luodaan myös paljon työttömiä, ja osa luo ihmettelemällä itsestään työttömiä. Ihmettelyn voima, se on uskomaton.

 

[Mr.Fox]

Miksi nämä tiedot ovan julkisia? Tai toisinpäin, jos ihmisten ansiotiedot eivät olisi julkisia niin mitä se haittaisi?

Öh... siis... *mitvit*?

Eikö kaikenlainen piilottelu ja salassapito edusta jotain 70-80 -lukua? DDR on ensimmäinen, joka tulee kommentistasi mieleeni. Eikö se nyt vuosien varrella ole käynyt harvinaisen selväksi, että kaikenlainen piilottelu ja salassapito vaan lisää kähmintää, korruptiota ja erinäistä harmaata taloutta? Ketä se muka oikeasti kiinnostaa, että naapurini tienaa vuodessa 32.000EUR, toinen naapurini 38.000EUR ja alakerran pariskunta yhteensä 72.000EUR? Mitä vittua sillä on oikeasti merkitystä?

Kyllä mua ainakin oikeasti huolestuttaisi, jos verotustietojen mukaan naapurini kuuluisi johonkin "kymppitonnin vuosikerhoon" ja heittäisi päivittäin jotain roskapussia muutaman tonni Bossin puku päällään roskiin sekä heittäisi lenkkiä jollain Ferrarillla. Tai vastaavasti jos naapurini vetäisi jotain 200.000EUR tiliä vuosittain jostain pöytälaatikkofirmasta, mutta eläisi oikeasti jossain köyhyysrajan tuntumassa...

Mielestäni verotietojen julkisuutta voitaisiin ainakin rajata. Julkisia voisivat olla edelleen pääomatulot pörssinoteeratuista yrityksistä ja esim. poliitikkojen tulot. Tämä lähinnä siksi, että tällä saattaa olla yhteiskunnallista merkitystä. Meillä taviksilla pitäisi olla mahdollisuus kieltää tietojemme julkistaminen. Koska mielestäni lähtökohdan tulisi olla, että jos yksityishenkilön tietojen julkistamiselle ei ole tarvetta/perusteita, ei niitä pidä julkistaa.

Kysymykseni on yläpuolella! Ketä loppupeleissä määrittää sen, onko tietojemme julkaisemisella merkitystä vai ei? Miksi tämän tiedon ei siis pitäisi olla julkista? Onko naapurini ammatilla siis jotain merkitystä? Jos mun naapurissani asuu joku kansanedustaja, niin saisin hänen verotustietonsa. Jos taas vastaavasti naapurissani asuu joku lääkäri, niin en saa hänen verotustietojaan. Miksi haluat ihmisen ammatin määrittelevän sen, mitä tietoja hänestä saa julkaista ja mitä ei?

Kun nyt tälle pohjalle lähdettiin, niin mä voin ihan huoletta heittää omat tietoni kehiin.
Jos joku haluaa näiden pohjalta jotain "vakoilla"/"stalkata" tai kadehtia, niin olkaa hyvät vain...

Kansalainen Mr.Fox - kotikunta 20100 TURKU
VEROTUSPÄÄTÖS 2013
Ansiotulot yhteensä: 17.913,13EUR
Verot ja maksut yhteensä 3.522,84EUR
Veronpalautus 1.170,84EUR

Mitään tarvetta/perusteita näiden tietojen julkistamiselle siis ei ole, mutta... ketä vittua nämä kiinnostavat? Aivan se ja sama saanko julkiset tiedot naapurin Masan tai Penan veronpalautuksista. "Ai, Masa sai kolme tonnia palautuksia ja lähti parin viikon lomalle. Ai, Pena sai vaan pari sataa ja lähti heti kapakkaan...", tämäkö on siis sitä perisuomalaista kateutta? Edelleen: keitä oikeasti haittaa julkinen tieto = rikollisia!

 

[Rod Weary]

Kyllä minä sen ymmärrän, että iltapulut mässäilevät noilla verotiedoilla ja myyvät pari lehteä siinä sivussa. Mutta sitä ihmettelen, että Ylen uutisissakin nuo pitää noteerata. En siis ihmettele sitä, että ne tiedot ovat julkisia.

 

[Jippo]

Yksi kateutta hedelmällisempi näkökulma noihin verojuttuihin on se, että ne ovat positiivisia talousuutisia, joita ei hirveästi kuulu "näinä aikoina". Vai onko jonkun mielestä kurjaa, että kaksi jamppaa maksaa valtion kassaan 50 miljoonaa per nokka sellaisia rahoja, joita Suomessa ei olisi muuten nähtykään.

 

[polvipetteri]

Öh... siis... *mitvit*?

Eikö kaikenlainen piilottelu ja salassapito edusta jotain 70-80 -lukua? DDR on ensimmäinen, joka tulee kommentistasi mieleeni.

Kyllä mua ainakin oikeasti huolestuttaisi, jos verotustietojen mukaan naapurini kuuluisi johonkin "kymppitonnin vuosikerhoon" ja heittäisi päivittäin jotain roskapussia muutaman tonni Bossin puku päällään roskiin sekä heittäisi lenkkiä jollain Ferrarillla. Tai vastaavasti jos naapurini vetäisi jotain 200.000EUR tiliä vuosittain jostain pöytälaatikkofirmasta, mutta eläisi oikeasti jossain köyhyysrajan tuntumassa...

Sinunko tuosta naapurin liikehtimisestä ja elintasosta suhteessa tiedossasi olevaan tulotasoon pitää huolestua? Ja vielä vähemmän tuosta toisesta esimerkistä. Kyllä se toisten asioiden urkkiminen ja kaivelu ja päätelmien tekeminen on nimenomaan DDR:stä peräisin. Mitäpä ajattelit tehdä esimerkiksi sen oletetun Ferrari-miehen suhteen, kun sinulla hänen verotietonsa ovat käytettävissä? Meinaat, ettei poliisi ja muut viranomaiset ole kärryillä asioista? Vai ajattelitko itse esittä poliisille ko. henkilön asioiden penkomista, sehän se ei DDR:ää muistutakaan.

Minun tuloni eivät kuulu minkään vertaa muille, eivätkä muiden minulle. Esimerkiksi henkilöllä saattaa olla (rehellisiä ja verottajalle ilmoitettuja) tuloja muustakin kuin leipätyöstä. Esimerkiksi työyhteisössä tietoisuus henkilön kokonaistuloista ja niiden vertailu muiden vastaavassa asemassa olevien henkilöiden oletettuun tai tiedossa olevan tulotasoon (erot parhaimmillaan kymmeniä tai satoja tuhansia) saattaa aiheuttaa kaikenlaista skismaa ja eriarvoisuuden tunnetta, joka sitten puolestaan heijastuu moneen muuhun asiaan.

Kaikki eivät edellä esitetyllä tavalla toisia kadehdi ja heidän asioitaan ruodi, mutta paljon on minullakin tullut ihmisiä vastaan, jotka jakavat tietoja toisten ihmisten ansiotasoista ja käyvät sitten läpi, mistä mikäkin johtuu ja miksi jollakin on niin paljon tuloja. Selvää lienee, että jotkut 20.000 euron vuositulot eivät kauheasti parranpärinää aiheuta.

Ja edelleen se perimmäinen kysymys: mitä se muille kuuluu? Mitä toinen ihminen tekee tiedoilla toisen tulotasosta tai varallisuudesta? Muuta kuin ruokkii omaa uteliaisuuttaan.

 

[kiwipilot]

Kyllä mua ainakin oikeasti huolestuttaisi, jos verotustietojen mukaan naapurini kuuluisi johonkin "kymppitonnin vuosikerhoon" ja heittäisi päivittäin jotain roskapussia muutaman tonni Bossin puku päällään roskiin sekä heittäisi lenkkiä jollain Ferrarillla. Tai vastaavasti jos naapurini vetäisi jotain 200.000EUR tiliä vuosittain jostain pöytälaatikkofirmasta, mutta eläisi oikeasti jossain köyhyysrajan tuntumassa...!

Lyhyesti: miksi se sinua huolettaisi? Ja mitä se sinulle oikeasti kuuluisi? Tai sitten joillekin: huolestuminen = kateuden aiheuttama vitutus ja kyräily.

 

[TosiFani]

Sinunko tuosta naapurin liikehtimisestä ja elintasosta suhteessa tiedossasi olevaan tulotasoon pitää huolestua? Ja vielä vähemmän tuosta toisesta esimerkistä. Kyllä se toisten asioiden urkkiminen ja kaivelu ja päätelmien tekeminen on nimenomaan DDR:stä peräisin...

Mr.Fox on selkeästi naapurikyttääjä, poliisin tärkein apulainen yhteisössä.

 

[Alfred E Neuman]

Öh... siis... *mitvit*?...

Joo, olet ihan oikeassa, kaikenlainen salailu on suoraan Neuvostoliitosta ja DDRstä. Ehdotankin, että laitetaan samalla julkisiksi puhelin ja nettiselaustiedot. Kenellä tahansa on oikeus käydä teleoperaattorilta kysymässä kenen tahansa puhelu ja nettiselaustietoja. Mitä se kenellekään kuuluu millä sivustoilla se naapurin Pertsa surffailee? Lisäksi saisimme sitten lukea mediasta millä sivuilla kukakin julkkis on käynyt ja kenelle kaikille soitellut. Vielä parempi olisi, jos operaattori velvoittaisiin nauhoittamaan kaikki puhelut, niin saisimme myös tietää mitä on kenenkin kanssa puhelimessa juoruttu. Vaikka eihän se ketään kiinnosta. Mutta DDRäläistähän se nyt noita on salassa pitää hyvänen aika. Pääasia, että rötösherrat saadaan kuriin ja ajatellaan lapsia.

Ja vielä, miten se on sinun asiasi jos naapuri käy roskapussin heittämässä Bossin puku päällään?

 

[Virveliä kainaloon]

Nyt ei tunnuta ymmärrettävän mikä on rahan ja yksityisasioiden ero. Raha kiertää ympäri yhteiskuntaa ja sitä on yksittäisillä henkilöillä se määrä, mitä nyt milloinkin sattuu olemaan. Kenenkään omaisuushan ei selviä suoraan verotiedoista, ellei sitten stalkkaa jonkun henkilön verotiedot jokaiselta vuodelta. Ja tällöinkin selviää vain teoreettinen yläraja, olettaen, ettei ole tehnyt pimeänä töitä tai saanut lahjoja.

Suoraan sanottuna en keksi mitään syytä sille, miksi näiden pitäisi olla kaikkien tiedossa, mutta vielä vähemmän syitä sille miksei. Kyllä se saattaa olla saman alan ihmisten oikeusturvan kannalta tärkeää tietää, mitä muut ammattilaiset saavat samasta työstä. Mutta en siis todellakaan käsitä, miksi sen tilinauhan pitäisi olla joku pyhä salaisuus. Ja aika naurettavaa verrata johonkin puheluhistoriaan yms., koska niiden penkominen nyt ei varmaan olisi edes ihmisoikeuksien mukaista.

 

[Delter]

Ihmettelen, sillai puolihuolimattomasti, ettei lokakuun lopussa pelattu - Klubille merkityksetön - ottelu HJK-RoPS ole ollut sen kummemmin esillä vedonlyöntikeskusteluissa? Klubihan hävisi pelin 0-3, ja kyseessä oli HJK:n ensimmäinen kotitappio sitten huhtikuun (26.4. TPS voitti 0-1). Puhumattakaan nyt siitä, että vastassa oli RoPS. Mestaruudenhan Klubi oli varmistanut jo paria kierrosta aikaisemmin.

Nimittäin katsellessa ottelun koostetta (@Youtube) "sillä silmällä", ei liene väärin väittää, etteikö niissä olisi ainakin rahtusen spekuloinnin varaa. Ohessa ankkuroidut linkkaukset maaleihin...

0-1: Matala keskitys ehkä puoli metriä maalivahdin edestä eikä tämä yritä edes katkaista syöttöä.
0-2: Rangaistuspotkuun johtanut tilanne. Vastustaja ottaa keskityksen kehnosti alas ja pallo kimpoaa löysänä pomppuna pakin käteen. Pilkusta maali. Hidastuksesta tosin näkee, että kyseessä on kuitenkin mitä todennäköisemmin vahinko.
0-3: RoPS:in pelaaja heittää roikkupallon linjaan, pakki tulee ensimmäisenä väliin mutta onnistuu sössimään suht helpon paikan ja kaveri läpi maalintekoon.

Okei. Tiedän että Klubi huilautti avainpelaajiaan aina veskaria myöten eikä lataus kauden vikaan matsiin ollut varmasti ihan tapissaan. Mutta kyllähän noista voi näinä aikoina ainakin keskustella.

Loppuun vielä ihmettelyt, kuinka vaikeaa akronyymi HJK on kirjoittaa oikein, vaikka kirjaimet löytyvät kätevästi peräkkäin näppäimistöltä. kjh jkh hkj.. hjk!

 

[Aina Pata]

Koitin siirtää kaverin tilille tuleviin matkajärjestelyihin 2000 euroa. No vittu, jotain lisävahvistusta huutaa eikä lisävahvistuspaska edes toiminut kun sinne soitin. Noh, menisköhän kahdessa erässä 999euroa per laaki, eka ok läpi. Toinen maksu 999euroa ja taas sitä saatanan vahvistusta. Ei vittu mitä paskaa ja joo "ymmärrän" harmaan talouden kyttäyksen yms. mutta jumalauta paria tonnia kytätään.
Sama asiahan on kun siirrät omalle tilille toiseen pankkin yhtään enempää, niin ei onnistu.

Vitutusketjuun olis varmaan pitänyt laittaa.

 

[Alfred E Neuman]

Nyt ei tunnuta ymmärrettävän mikä on rahan ja yksityisasioiden ero. Raha kiertää ympäri yhteiskuntaa ja sitä on yksittäisillä henkilöillä se määrä, mitä nyt milloinkin sattuu olemaan. Kenenkään omaisuushan ei selviä suoraan verotiedoista, ellei sitten stalkkaa jonkun henkilön verotiedot jokaiselta vuodelta. Ja tällöinkin selviää vain teoreettinen yläraja, olettaen, ettei ole tehnyt pimeänä töitä tai saanut lahjoja.

Suoraan sanottuna en keksi mitään syytä sille, miksi näiden pitäisi olla kaikkien tiedossa, mutta vielä vähemmän syitä sille miksei. Kyllä se saattaa olla saman alan ihmisten oikeusturvan kannalta tärkeää tietää, mitä muut ammattilaiset saavat samasta työstä. Mutta en siis todellakaan käsitä, miksi sen tilinauhan pitäisi olla joku pyhä salaisuus. Ja aika naurettavaa verrata johonkin puheluhistoriaan yms., koska niiden penkominen nyt ei varmaan olisi edes ihmisoikeuksien mukaista.

No joo, Herra Kettu kun vain vetäisi tuon DDR kortin niin piti siihen vastata. Ehkä tuli vähän kärjistävä kommentti heitettyä, mutta kuitenkin. Edelleen, minun raha-asiani ovat minun asioitani, ei ne kenellekään muulle kuulu kuin verottajalle, tai tilanteen niin vaatiessa poliisille. Ja se tilinauha nimenomaan on pyhä salaisuus, ihan niinkuin puhelut ja nettiselauskin. Se, minkä verran minä olen ansainnut ei kuulu kenellekään muulle kuin minulle (no ehkä kumppanilleni).

Tuosta ihmisen oikeusturva/mitä muut ammattilaiset tienaa vielä sen verran, että palkat määrää markkinat, ei kollegan viime vuoden tulot. Osaajista maksetaan enemmän, liukuhihnatyöntekijöistä vähemmän. Ei siihen tarvita kenenkään viime vuoden verotietoja. Edelleen, ihmettelen, miksi nämä tiedot ovat julkisia.