Mainos

Ihmettelyketju

  • 6 484 263
  • 39 086
Suosikkijoukkue
HIFK
Huomenna se ois sitten joulu. Ei jotenkin yhtään tunnu siltä, että huomenna pitää mennä sukulaisiin syömään hyviä ruokia ja lahjoja availemaan ja kaikkea sellaista. Ei vain ole yhtään sellainen tunne, että huomenna olisi sellainen päivä tulossa. Ihmettelen.
 

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ikkunasta kun ulos katsoo niin ensimmäisenä pistää silmään vihertävä nurmikko, pitäisikö päräyttää leikkuri käyntiin ja lähteä siistimään?
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...aina silloin tällöin kysellään mikä on kenenkin mielestä turhin laite maailmassa...

En nyt tiedä että turhin laite maailmassa, mutta aina välillä ihmetyttää mitä kaikkea hassua tai turhanpäiväistä ihmiset ostavat jouluisin. Nytkin huvittaa kun telkkarissa mainostetaan sitä jotain black&deckerin laseria, jolla saa taulut seinille tarkkaan vaakatasoon. Monessakohan tuhannessa kodissa tänä jouluna iskä saa sellaisen vehkeen, jota sitten voi kerran eläessään kokeilla että miten se laite toimii. Tosin hyvä ideahan se on nyt niitä kaiken maailman vempaimia mainostaa kun ihmiset kuitenkin väkisinkin ostavat jouluna paljon tavaraa. Ihmiset on tyhmiä. Saamari sentään, mies, vasara, lihas, laser, avaruusseikkailu 2001, tähtien sota, wau. Kyllä isä osaa. Hyvää joulua ja Cillit Bang vaan teillekkin itse kullekkin taholle.
 

Elazi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
En nyt tiedä että turhin laite maailmassa, mutta aina välillä ihmetyttää mitä kaikkea hassua tai turhanpäiväistä ihmiset ostavat jouluisin. Nytkin huvittaa kun telkkarissa mainostetaan sitä jotain black&deckerin laseria, jolla saa taulut seinille tarkkaan vaakatasoon. .....
Me ollaan laitettu laserilla meidän talo vaakatasoon, ei se ihan turha ole. :) En kyllä ole nähnyt tuota mainosta, joten voi olla että se mainostettu laser ei ihan tuohon käyttöön sovi.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Nytkin huvittaa kun telkkarissa mainostetaan sitä jotain black&deckerin laseria, jolla saa taulut seinille tarkkaan vaakatasoon.
Tästä mainoksesta tulikin mieleen ihmettely, nimittäin siinä ennen sitä laserilla mittailua keilapallo putoaa akvaarioon, niin se menee veden alle ja sitten on pompsahtamassa sieltä ylöspäin ennenkuin kuva leikataan seuraavaan kohtaukseen. Käyttäytyykö oikea keilapallo muka tällätavoin, vai onko nyt kyse 'suuremmanluokan kusetuksesta'? Ajattelin vaan että eikös jotkut materiaalit jotka sisältävät esim. paljon ilmaa käyttäydy jotenkin noin ja vasta sitten uppoavat. Itse kyllä luulisin keilapallon uppoavan veteen "kuin kiven"...
 

K. Pahero

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuli tuosta edellisestä viestistä mieleen. Ihmiset aina joskus neuvovat toisia elämään enemmän tai täydemmin. Joskus neuvona on vetää pää täyteen alkoholia. Kuitenkin mielestäni monen promillen humalassa oleminen ja krapulassa makaaminen on suurinta oman elämän hukkaan heittämistä. Mitä iloa on vetää niin paljon viinaa, ettei muista mitään edellisestä illasta?
 

olkikuukkeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Carolina Hurricanes, NHL:n suomalaiset
Tuli tuosta edellisestä viestistä mieleen. Ihmiset aina joskus neuvovat toisia elämään enemmän tai täydemmin. Joskus neuvona on vetää pää täyteen alkoholia. Kuitenkin mielestäni monen promillen humalassa oleminen ja krapulassa makaaminen on suurinta oman elämän hukkaan heittämistä. Mitä iloa on vetää niin paljon viinaa, ettei muista mitään edellisestä illasta?

Saa "nollattua" ;) Ihminenhän tarvitseeki reboottauksia välillä toimiakseen.
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Jep jep!

"Omistaja oli vienyt juuri paistetun 8-kiloisen kinkun ulos jäähtymään sunnuntai-iltana kello 21 ja 22 välisenä aikana omakotitalon takapihan terassille. Palattuaan noutamaan kinkkua omistaja huomasi, että kinkusta oli varastettu puolet."

Tämänkin olisi oikeastaan voinut kirjoittaa Mille naurat juuri nyt? -ketjuun; ainakin niin kauan kunhan ei satu omalle kohdalle.

Millä hemmetillä juuri uunista otettu kinkku on puolitettu? Wannabe-CSI:na lähtisin ratkomaan jutusta teon suunnitelmallisuutta (halkaisuväline mukana) sekä mahdollisesti omistajan lähipiiriin kuuluvuutta (tietää mihin aikaan jäähdyttää kinkkuaan ja missä). Tai no... ehkä tästä porilaistaustaisesta turkulaisesta ei kuitenkaan saada uutta Jussi Varesta...
 

pettter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmetyttää kun jotkut kirjoittavat esimerkiksi vitutusketjussa, että hävisivät jossakin veikkauspelissä esim. 1000 euroa. Onko se summa ollut oikeastikin panoksena, vai pelkästään että sen verran olisi voittanut mikäli olisi esim. monivedossa arvannut oikein kaikkien otteluiden lopputulokset. Siis jos siihen veikkaukseen on pistänyt rahaa vaikkapa nyt kympin verran, niin sen verranhan siinä on vaan menettänyt.
 

d2uce

Jäsen
Ihmetyttää kun jotkut kirjoittavat esimerkiksi vitutusketjussa, että hävisivät jossakin veikkauspelissä esim. 1000 euroa. Onko se summa ollut oikeastikin panoksena, vai pelkästään että sen verran olisi voittanut mikäli olisi esim. monivedossa arvannut oikein kaikkien otteluiden lopputulokset. Siis jos siihen veikkaukseen on pistänyt rahaa vaikkapa nyt kympin verran, niin sen verranhan siinä on vaan menettänyt.

Joillakin on myös tapana kertoa, että ovat voittaneet esim. pelikoneesta 40 euroa. Se tosin jätetään näissä tarinoissa aina kertomatta, että sinne koneeseen on ensiksi syötetty 60 euroa.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Ihmetyttää kun jotkut kirjoittavat esimerkiksi vitutusketjussa, että hävisivät jossakin veikkauspelissä esim. 1000 euroa. Onko se summa ollut oikeastikin panoksena, vai pelkästään että sen verran olisi voittanut mikäli olisi esim. monivedossa arvannut oikein kaikkien otteluiden lopputulokset. Siis jos siihen veikkaukseen on pistänyt rahaa vaikkapa nyt kympin verran, niin sen verranhan siinä on vaan menettänyt.


Tämä on ihan totta ja lisäksi näissä on hyvä muistaa, että vaikkapa 4-2,4-2,4-2-monivetorivillä on vain yksi osuma, mutta peräti 12 sellaista riviä missä vain yksi maalilukema menee vain yhdellä pieleen ja joku 3-2,4-0,4-2-rivi ei ole enää edes erityisenkään lähellä osumaa. Sama tietysti pätee useamman kohteen pitkävedoissa sun muissa. Toisin sanoen niitä "vittu, kun oli mahdollisimman lähellä"-tuloksia on jo pelkästään tuntuvasti enemmän kuin niitä osumia.

Eli "aina mulle käy näin, tää on mun tuuria"-manaaminen ei yleensä ole muuta kuin ymmärtämättömyyttä. Varsinkin, kun näissä peleissä talon kate on huima ja pitkässä sarjassa voittaminen on kaikille erittäin vaikeaa.
 

scholl

Jäsen
Ihmetyttää se, että Heidi Klum on joka mainoksessa. Ensin tuli VW Tiguan mainos, jossa se oli sen mörkönsä kanssa ja sitten heti seuraava mainos oli McDonald's mainos, jossa Heidi Klum oli myöskin messissä.

Toiseksi ihmettelen sitä, että se mörkö, joka mielestäni näyttää gorillalta, mutta juontaja sanoi hylkeeksi, oli kutsuttu viime viikolla johonkin ohjelmaan laulamaan. Vähän samanlainen juttu kuin se, että Hasselhoff oli Saksassa suosittu ja myi paljon levyjä. Erona vain se, että tämä tyyppi ei voi olla suosittu, eikä myy paljon levyjä, mutta sama pointti, että Saksassa roudataan kaiken maailman pellejä esiintymään telkkariin.

Sinänsä huvittavaa toi Klumin toiminta. Monilla naisilla on sellainen meininki, että pitää hankkia joku janitor mieheksi, jotta pystyy näyttämään valtaansa, kun on oikein totaalinen kaatopaikkakaveri miehenä. Toisaalta lauloihan se Sepi Kumpulainenkin, joten samaan kategoriaan tämäkin menee. Silti ihmettelen, etteivät ihmiset tule lankoja pitkin tv-yhtiöön ja sano, etteivät halua sellaista skeidaa katsoa.
 

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Itseäni ihmetyttää H.I.M.-bändin muiden jäsenten näkymättömyys bändissä.
Ketään ei huomaisi/kiinnostaisi jos bändin rumpali/basisti/kitaristi/se kaapuasuinen -oliko nyt kosketinsoittaja vai mikä Metallicaa lämppäämässä- vaihtuisi. Tai vaikka kaikki kerrallaan. Valon on pakko maksaa äijille ruhtinaallisia extrapalkkioita että saa pitää bändin omanaan ja muut hipsivät vaan lavasteissa soittamassa vähän skebaa.
Tai sitten ovat vaan niin tyhmiä etteivät tajua sanan 'yhtye' varsinaista merkitystä. Ketä ne helvetin muut tyypit edes ovat...onko niitä ylipäätään?
 

Arttu#29

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Miksi ihmeessä jotkut ihmiset taputtavat kun ilmoitetaan päivän yleisömäärä SM-Liiga peleissä. Kenelle sitä taputetaan? Joukkueelle että ovat saaneet yleisöä paikalle? Tai ihmisille että "oi kun hienoa että ollaan täällä"?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihmettelen, miten hirveitä hintoja joistain matkoista pyydetään:

http://www.olympia.fi/journeys.asp?journeyID=354

Itse tein vähän samanlaisen reissun reilu vuosi sitten (muutama päivä lyhyempi, ja reitti oli TOR - Niagara - Buffalo - NY - TOR), sekä majoituin vaatimattomasti hostelleihin tai motelleihin. Reissulle tuli hintaa ehkä viidennes tuosta, jos ottaa majoitukset, lennot, bussimatkat ja jokusen nähtävyyden pääsymaksut mukaan.

Siis aivan järkyttävää. Oikeastaan ihmettelen myös, että onko joku tosiaan niin tyhmä, että suostuu maksamaan noin paljon, eikä edes vaivaudu tarkistamaan, miten paljon halvemmalla samanlaisia reissuja saisi tehdä.
 

Beagle Boy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Luomuteurastajat (RIP)
Ihmettelen, miten hirveitä hintoja joistain matkoista pyydetään:

http://www.olympia.fi/journeys.asp?journeyID=354

Itse tein vähän samanlaisen reissun reilu vuosi sitten (muutama päivä lyhyempi, ja reitti oli TOR - Niagara - Buffalo - NY - TOR), sekä majoituin vaatimattomasti hostelleihin tai motelleihin. Reissulle tuli hintaa ehkä viidennes tuosta, jos ottaa majoitukset, lennot, bussimatkat ja jokusen nähtävyyden pääsymaksut mukaan.

Siis aivan järkyttävää. Oikeastaan ihmettelen myös, että onko joku tosiaan niin tyhmä, että suostuu maksamaan noin paljon, eikä edes vaivaudu tarkistamaan, miten paljon halvemmalla samanlaisia reissuja saisi tehdä.

Kai se avainsana tuossa on helppous ja se, että Olympian matkat ovat ehkä hieman varttuneimille kansalaisille. Onhan se helppoa, kun ei tarvitse itse mitään suunnitella etukäteen ja lampsii vain oppaan perässä. Jolleikkin se varmaan sopii.

Matkailuun liittynen itse ihmetelen, jos uskaltautuisin kesällä vierailemaan Pietarissa. Kiinnostaisi, mutta jokin arveluttaa...

Nyt matkailu ketjuun...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kai se avainsana tuossa on helppous ja se, että Olympian matkat ovat ehkä hieman varttuneimille kansalaisille. Onhan se helppoa, kun ei tarvitse itse mitään suunnitella etukäteen ja lampsii vain oppaan perässä. Jolleikkin se varmaan sopii...

Näin minäkin sen olen päätellyt. Mutta veikkaan silti, että aika moni varttuneempikin kansalainen miettisi sitä helppouden tarvetta uudelleen sekä pohtisi, josko sittenkin pärjäisi omillaan, kun tajuaisi, kuinka paljon tuossa on sitä ilmaa mukana.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Näin minäkin sen olen päätellyt. Mutta veikkaan silti, että aika moni varttuneempikin kansalainen miettisi sitä helppouden tarvetta uudelleen sekä pohtisi, josko sittenkin pärjäisi omillaan, kun tajuaisi, kuinka paljon tuossa on sitä ilmaa mukana.

Jep, omat vanhemmat, yhteisikää >110v ovat tehneet jo kahtena vuonna Interrailit Euroopassa. Toki eivät nyt ihan majoitu nuorisohostelleihin, vaan "hieman" tasokkaammin, mutta noin perusperiaatteeltaan yhtälailla faija kulkee rinkka selässä mutsin ostoksia kantaen Milanon muotikaduilla siinä missä normi backpackerikin.

Varasivat hotellit aina edellisenä päivänä netin kautta, selailivat pallontallaajia vinkeistä jne. Ja loppujen lopuksi kahden henkilön kolmen viikon Euroopan lomille hintaa ei tainnut kertyä kauhean paljoa yli kolmea tonnia.

Eli siinä vain kannustusta palstan muille vanhuksille, vielä ei ole liian myöhäistä.

Päältä 5 tonnia kyllä linkitetystä reissusta haisee äkkiseltään rajusti ryöstöltä, mutta en usko että siinä nyt niin valtavasti on ilmaa, koska jenkeissä kyllä kaikki mestat ovat kalliita ja tuo hintahan on aikalailla all expenses paid-tyylinen, eli rahaa tarvitsee vain hotellien viagra&kondomi-automaatteihin.

Toisaalta hieman rohkeammat vanhukset kyllä heittäisivät vastaavan reissun kolmella tonnilla vuokra-autolla, navigaattori poistanee suurimman osan suunnistusstressistäkin.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Sama homma kyseisellä firmalla Kilimanjaro-retkien kanssa. Ei meinannut oikein uskoa silmiään kun vertaili hintoja itse koostettuun matkaan että kun teki tuplasti pidempikestoisen reissun useammilla nähtävyyksillä, niin silti säästi vielä toista tonnia euroissa henkeä kohti.
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Arto Kuuluvaisen näpyttelemässä mainiossa jutussa jääkiekkoilija Jukka Kuusivuori sanoo:
- Vapaa-ajalla ei todellakaan ole tekemisen puutetta. Kaupunki on pullollaan vaatekauppoja, kahviloita, ravintoloita ja kaikkea mitä tarvitsee.
Tätä minä jaksan ihmetellä noin yleisesti. Onko todellakin niin, että kahviloissa istuminen ja vaatekaupoissa käyminen on tekemistä? Samahan tulee usein esiin farmikiekkoilijoiden haastatteluissa toisin päin: paikka on pieni, kaupungilla ei ole paljon tekemistä.

En nyt tässä välttämättä halua vahvistaa jotain vanhakantaisia sukupuoliroolimalleja, tai ihannoida wanhoja hyviä aikoja, mutta silti. Lorvailu ja shoppailuko muka tosiaan tuo sisällön elämään. Outo juttu. Itselleni ainakin kaikki tuollainen on antitekemistä, jota on hyvä välttää.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Päältä 5 tonnia kyllä linkitetystä reissusta haisee äkkiseltään rajusti ryöstöltä, mutta en usko että siinä nyt niin valtavasti on ilmaa, koska jenkeissä kyllä kaikki mestat ovat kalliita ja tuo hintahan on aikalailla all expenses paid-tyylinen, eli rahaa tarvitsee vain hotellien viagra&kondomi-automaatteihin.

Itseasiassa Jenkkilän kalleus on aika myytti. Nyt kun dollari on halpaa, hinnat eivät edes kalleudestaan kuuluisassa New Yorkissa olleet mitenkään älyttömät, jos vaan hieman viitsi nähdä vaivaa ruokapaikan etsintään. Toki, jos menee väkisin johonkin huippuravintolaan, niin köyhtyyhän sitä. Mutta melkoisen helposti löytää selkeästi Suomen hintoja halvempia ja erittäin kelvollisia ruokapaikkoja. Kanadan puolella sama homma.

Ja eipä tuossa kyseisessä matkassa ollut kuin joka päivän aamiainen, sekä jokunen päivällinen ja lounas sisältyneenä hintoihin. Ilmavalta tuntuu yhä, ja reippaasti.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Itseasiassa Jenkkilän kalleus on aika myytti. Nyt kun dollari on halpaa, hinnat eivät edes kalleudestaan kuuluisassa New Yorkissa olleet mitenkään älyttömät, jos vaan hieman viitsi nähdä vaivaa ruokapaikan etsintään. Toki, jos menee väkisin johonkin huippuravintolaan, niin köyhtyyhän sitä. Mutta melkoisen helposti löytää selkeästi Suomen hintoja halvempia ja erittäin kelvollisia ruokapaikkoja. Kanadan puolella sama homma.

Ja eipä tuossa kyseisessä matkassa ollut kuin joka päivän aamiainen, sekä jokunen päivällinen ja lounas sisältyneenä hintoihin. Ilmavalta tuntuu yhä, ja reippaasti.

Niin, siis nimimerkillä "kokemusta on" sekä dollarin halpuudesta (jenkeistä tilattavat mittauslaitteet ovat lähes alehinnoissa verrattuna Euroopan jälleenmyyjään, jonka ohi tilaukset tehdään ;) että sitten ihan hands on-kokemusta siitä, miten jokaisesta pienestäkin jutusta sai aina maksaa sen pari dollaria.

Pelkästään kun lähtee purkamaan tuota ohjelmaa ihan alkupäästä, niin jo Niagaran Maid of the mist-risteily on sen ~10 dollaria/laaki ja illan suussa vierailtava näköalatornikin kustantanee saman.
Siinä kun joka päivä menee pari kymppiä erinäisiin admissioneihin, niin kahden viikon reissulla alkaa jo "sisäänpääsymaksu"-kustannukset lähennellä 500 dollaria, etenkin jos matkan varrelle osuu riistopaikkoja a'la CNN Tower jne.
(Jotenkin ei löytynyt motivaatiota maksaa jotain 30 dollaria 500 metrin betonitikusta, kun oli aiemmin maksanut 15 dollaria siitä, että sai ajaa autolla ylös 1900m vuoren huipulle tajuttoman upeaa pikkutietä).

Ja kun hotelleissa varailee huoneita keskustan hotelleista, vielä paino sanalla hotelleista, niin kyllä sitä hintaa alkaa kertyä. Eikä kovin montaa vanhempaa ihmistä nyt niin paljoa enää kiinnosta tutustua vieraisiin ihmisiin hostelleissa tai jonottaa eturauhasvaivan takia kolme kertaa päivässä yhteisvessaan, jonne edellinen vierailija on vääntänyt ripulit.
No, ei kyllä muakaan, siksi suosinkin motel6:sta.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja kun hotelleissa varailee huoneita keskustan hotelleista, vielä paino sanalla hotelleista, niin kyllä sitä hintaa alkaa kertyä. Eikä kovin montaa vanhempaa ihmistä nyt niin paljoa enää kiinnosta tutustua vieraisiin ihmisiin hostelleissa tai jonottaa eturauhasvaivan takia kolme kertaa päivässä yhteisvessaan, jonne edellinen vierailija on vääntänyt ripulit.
No, ei kyllä muakaan, siksi suosinkin motel6:sta.

Tähän voisin todeta vielä sen verran, että myös hostelleista löytyy huoneita, joissa on oma WC ja oma suihku. Tällaisia suosin aina itsekin, koska eivät nuo yhteismajoitustilat niin hirveästi nappaa. Ihmisillä vain tuppaa olemaan aina se käsitys, että hostelli on sama kuin dormi. Tämä on väärä käsitys. Totuus on se, että hyvässä hostellissa on aina myös privaattihuoneita.

Anyway, sen ymmärrän täysin, että varttuneemmalla iällä majoittuu mieluusti hieman tasokkaammin. Ja sen, että nähtävyydetkään eivät ole ilmaisia. En silti saisi tuohon matkaan menemään yli viittä tonnia mitenkään.

Jos teen hyvin karkean arvioinnin oikeista kuluista, saisin sen olemaan siinä kolmen tonnin pinnassa. Tämä koostuu lennoista (itselläni HKI-TOR oli 670€, tuon Kanadan sisäisen lennon arvio karkeasti 200€), bussimatkoista (itsellä meni muistaakseni n.120$, veikataan nyt ylemmäs, eli 150€), majoituksesta (17 yötä, oletetaan yön olevan 75-100€/naama, eli 1275€-1700€), noin kymmenestä ateriasta (á 20€, tulee 200€, aamiaiset laskin kuuluvan hotellin hintaan) ja retkistä (arvioin karkeasti matkaohjelman ja omien kokemusteni perusteella kokonaishinnan olevan n. 210CAD, eli 150€). Yhteensä hintaa tulisi 2645 - 3070€.

Ja tosiaan, majoituksesta hieman tinkimällä säästää reissun kokonaiskuluista ihan hirvittävästi. Ihmettelen yhä.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos ottaa vuokra-auton (n. 200$ viikko) niin majoituksia löytyy 30-80$ / yö nimenomaan noissa Motel6, Howard Johnsoneissa ja Days Inn -paikoissa. Bensan hinta on toki noussut, mutta jos vuokraa on jakamassa parikin henkilöä niin tuo tulee edullisemmaksi tavaksi.

Jenkeillä on tosiaan ihailtava tapa osata laskuttaa kaikesta mahdollisesta ja kunnon kapitalisteina ja kuluttajina he ovat myös kaikesta ylimääräisestä valmiita maksamaan. Paras esimerkki oli viime keväältä kun poikain kanssa yövyttiin Manhattanin ytimessä olevassa Wildorfia Hilton -hotellissa, jossa yö maksoi joku 300$. Seuraava (krapula) aamuna menimme buffet-aamiaiselle eli käytännössä appelsiinimehulle jonka ainakin itse kuvittelin naivisti kuuluvan tuon tasoisessa paikassa hotellin hintaan. Eipä ole tullut niin hyvää mehua varmaan koskaan juotuakaan. Se maksoi nimittäin muistaakseni joku 33$!
Eipähän moiselle osannut kuin naureskella :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös