Ihmettelyketju

[Everton]

Näin ne hienot kuvaajat voidaan kääntää niitä itseään vastaan.

Nää on aina huikeita lähtökohtia, kun "sovitaan" tai "keksitään" itselle sopivat lukemat ja todistetaan sitten jotain.

 

[BlackWolf]

Nää on aina huikeita lähtökohtia, kun "sovitaan" tai "keksitään" itselle sopivat lukemat ja todistetaan sitten jotain.

No mikäs laskelmassa oli pielessä? Tuollainen kauppapaikka, ainakin nopealla googletuksella, siis kahvilalle sopivat on tuolla noin 1000€/kk tasolla. Se oli ainoa missä itse käytin vapautta valita numeroita. Loput luvut oli minulle valmiiksi annettuina MaRan toimesta ja ihan matematiikasta ja meidän ihmisten sopimista mittausjaksoista. Toki minä esitin lopussa olettaman että 33 kuppia menee varmaankin tunnissa, voihan se toki viedä koko kahvilan aukioloajankin.

Jos nyt et huomannut niin tuossa oli se hieno kahvikuppikuva missä nämä luvut oli valmiiksi laskettuina.

 

[pernaveikko]

No mikäs laskelmassa oli pielessä? Tuollainen kauppapaikka, ainakin nopealla googletuksella, siis kahvilalle sopivat on tuolla noin 1000€/kk tasolla. Se oli ainoa missä itse käytin vapautta valita numeroita. Loput luvut oli minulle valmiiksi annettuina MaRan toimesta ja ihan matematiikasta ja meidän ihmisten sopimista mittausjaksoista. Toki minä esitin lopussa olettaman että 33 kuppia menee varmaankin tunnissa, voihan se toki viedä koko kahvilan aukiolon ajankin.

Kuvittelen vastustajan olevan samaa mieltä kanssasi, mutta saatan toki oli väärässäkin. Laskelmassa ei juurikaan ole mikään pielessä.

 

[BlackWolf]

Kuvittelen vastustajan olevan samaa mieltä kanssasi, mutta saatan toki oli väärässäkin. Laskelmassa ei juurikaan ole mikään pielessä.

Jaa minä kyllä ymmärsin tuosta että nimen omaan minä yritin tuossa todistaa jotain. Ääh, menee liian monimutkaiseksi en jaksa ajatella tuollaisia, herra on hyvä ja itse selittää. Minusta MaRan kahvikuppilaskelma on oikeasti aika naurettava.

 

[Everton]

Toki minä esitin lopussa olettaman että 33 kuppia menee varmaankin tunnissa, voihan se toki viedä koko kahvilan aukioloajankin.

Niin voi... Todennäköisesti pienehkö kahvila (vuokrasta päätellen) jää aika kauas 33 kupillisesta per tunti. Jos asiakaspaikkoja on vaikka 10-20, niin saisi olla jatkuvasti ja tasaisesti eri kellonaikoina varsin täynnä.

 

[BlackWolf]

Niin voi... Todennäköisesti pienehkö kahvila (vuokrasta päätellen) jää aika kauas 33 kupillisesta per tunti. Jos asiakaspaikkoja on vaikka 10-20, niin saisi olla jatkuvasti ja tasaisesti eri kellonaikoina varsin täynnä.

Kyllä, mutta toisaalta tuo 33/päivä riittää kattamaan tuon laskelman. Minä vain mietin että mihin se 34 kupillinen tuon MaRan antaman kaavion mukaan menee.

Paska mun matikkahan oli väärässä, mä nappasin epähuomiossa palkkakulut, en vuokraa, vuokraan menikin vaan 0,42€. Eli pitääkin myydä 138 kuppia kahvia päivässä. Mun moka.

 

[Everton]

tuo kuva on vain yksi esimerkki, koska niinkuin itsekkin totesit joillekkin kahvi voi olla vaikka sisäänheittotuote. Silloin tuo kuva ei kerro kahvin kulurakenteesta mitään. Muuten on kyllä erittäin hyvä esimerkki mikä pitäisi näyttää jokaiselle kuluttajalle kuka kuvittelee tietävänsä hinnoittelusta paremmin kuin myyjä.

Eiköhän tuo ole juurikin jonkun kahvilayrittäjän näkökulmasta ja laskelmilla tehty. Sen sijaan esim. citymarketissa voidaan myydä kahvia halvalla, koska:
a) kauppias ei välttämättä tavoittele voittoa kahvin hinnalla, vaan saattaa esimerkiksi yrittää saada asiakkaat viihtymään kaupassa pidempään ja ostamaan sen myötä enemmän
b) citymarketissa jää monet kulut pois ja periaatteessa lähes ainoa merkittävä kuluerä on tuo kahvin hinta. Kahvipisteen toimintaa voi hoitaa esim. paistopisteen työntekijä, joten työvoimakustannukset eivät kasva. Kahvi otetaan itsepalveluperiaatteella kertakäyttömukiin, joten ei tarvita tiskaria tai muuta henkilökuntaa. Vuokraa ei tarvitse maksaa, koska kaupan muu toiminta kattaa sen. Samoin siivous, wc-tilat, vakuutukset ym. kulut.

 

[BlackWolf]

Eiköhän tuo ole juurikin jonkun kahvilayrittäjän näkökulmasta ja laskelmilla tehty.

Jos on tehty niin minua kiinnostaisi hirveästi tietää että miten se kiertää veroja, kun tuossa on ALV laskettu väärin.

 

[Tuamas]

Jos on tehty niin minua kiinnostaisi hirveästi tietää että miten se kiertää veroja, kun tuossa on ALV laskettu väärin.

Kolmen sentin virhe tulee prosenttien pyöristyksien kautta.

 

[BlackWolf]

Kolmen sentin virhe tullee pyöristyksien kautta.

Joo, mutta kun se loppusumma täsmää ja verojahan maksetaan sentilleen.

 

[Tuamas]

Joo, mutta kun se loppusumma täsmää ja verojahan maksetaan sentilleen.

Sinänsä en näe nillitystä siitä onko se vero 0,40€ vai 0,429...€ kovin olennaisena, itseasiassa tuo virhe näemmä tulee siitä inan pieleen lasketusta prosentista (nyt 11,5, tulisi olla 12,0 pyöristettynä, joka sekin toki johtaa 0,09... € väärään tulokseen).

 

[BlackWolf]

Sinänsä en näe nillitystä siitä onko se vero 0,40€ vai 0,429...€ kovin olennaisena, itseasiassa tuo virhe näemmä tulee siitä inan pieleen lasketusta prosentista (nyt 11,5, tulisi olla 12,0 pyöristettynä, joka sekin toki johtaa 0,09... € väärään tulokseen).

Paljos sinusta on kahvin ALV prosentti ja mikä sen tulisi olla 3,50€ hinnasta että olisi oikein? Annan vinkin 10%, 14% tai 24%

Lopullisesta hinnasta taas se tekee aina 12,3% siitäkin voit vähän saada osviittaa.

 

[Tuamas]

Paljos sinusta on kahvin ALV prosentti ja mikä sen tulisi olla 3,50€ hinnasta että olisi oikein? Annan vinkin 10%, 14% tai 24%

Kahvin, kuten muidenkin elintarvikkeiden ALV-prosentti on 14.

Kun yhdessä, kädestä pitäen, laskemme ko. kahvikupin verottoman hinnan sekä arvonlisäveron määrän pääsemme seuraaviin lopputuloksiin:

Kahvikupin verollinen hinta 3,50€
Kahvikupin veroton hinta 3,50 € / 1,14 = 3,070175438596491 eli 3,07 €
Kahvikupin sisältämä vero 3,50 - 3,07 = 0,4298245614035088 eli 0,43 €

Veron määrä 0,43 €, joka on 0,4298245614035088 € / 3,50 € = 0,1228070175438571 eli 12,28 % verollisesta myyntihinnasta.

Jos et luota meidän yhdessä laskemiin lukemiin, voit myös oikaista ja käyttää tätä laskuria:
ALV-laskuri – Laskurit.fi

 

[BlackWolf]

Kahvin, kuten muidenkin elintarvikkeiden ALV-prosentti on 14.

Kun yhdessä, kädestä pitäen, laskemme ko. kahvikupin verottoman hinnan sekä arvonlisäveron määrän pääsemme seuraaviin lopputuloksiin:

Kahvikupin verollinen hinta 3,50€
Kahvikupin veroton hinta 3,50 € / 1,14 = 3,070175438596491 eli 3,07 €
Kahvikupin sisältämä vero 3,50 - 3,07 = 0,4298245614035088 eli 0,43 €

Veron määrä 0,43 €, joka on 0,4298245614035088 € / 3,50 € = 0,1228070175438571 eli 12,28 % verollisesta myyntihinnasta.

Sehän jopa sujui. Nyt kun palaamme takaisin ihmettelyyni, niin mitenköhän tuossa kierretään veroja kun maksetaan vähemmän alvia kuin pitäisi? Lisäksi kaikkien osien yhteissumma on kuitenkin 3,50€, joten tuosta puuttuu 3c ja jossain muualla on liikaa, otetaanko siis tuosta katteesta pois 3c?

 

[Tuamas]

Sehän jopa sujui. Nyt kun palaamme takaisin ihmettelyyni, niin mitenköhän tuossa kierretään veroja kun maksetaan vähemmän alvia kuin normaalisti? Lisäksi kaikkien osien yhteissumma on 3,50€, joten tuosta puuttuu 3c ja jossain muualla on liikaa, otetaanko siis tuosta katteesta pois 3c?

Siinä on tehty pyöristyksiä noissa prosenteissa (jos huomaat, kaikki ovat x,0% tai x,5%), joiden vuoksi lopputulos ei mene sentilleen oikein mm. veron osalta.

Edelleen, 2,9 sentin virhe on kokonaisuuden kannalta olematon ja ihan en ymmärrä edellistä nillitystäsi alv-laskennasta, kun peilaat sitä siihen mitä kirjoitin.

 

[BlackWolf]

Siinä on tehty pyöristyksiä noissa prosenteissa (jos huomaat, kaikki ovat x,0% tai x,5%), joiden vuoksi lopputulos ei mene sentilleen oikein mm. veron osalta.

Edelleen, 2,9 sentin virhe on kokonaisuuden kannalta olematon ja ihan en ymmärrä edellistä nillitystäsi alv-laskennasta, kun peilaat sitä siihen mitä kirjoitin.

Kuten sanoin, muissa tuotteissa on kuitenkin kohdat laitettu sentilleen ja niiden yhteissummaksi tulee tasan tuo 3,50€. Tämä ei ole vakava ketju, relaa vähän. Ei tarvitse raahata noita vapaan nillityksiä tänne kierrätykseen, täällä voi vähän relata. Tuossa laskelmassa vaan loppusumma on 3c väärässä tuon alvin takia. Tietääkseni saan asiaa ihmettelyketjussa ihmetellä.

 

[Wiljami]

Kuten sanoin, muissa tuotteissa on kuitenkin kohdat laitettu sentilleen ja niiden yhteissummaksi tulee tasan tuo 3,50€. Tämä ei ole vakava ketju, relaa vähän. Ei tarvitse raahata noita vapaan nillityksiä tänne kierrätykseen, täällä voi vähän relata. Tuossa laskelmassa vaan loppusumma on 3c väärässä tuon alvin takia. Tietääkseni saan asiaa ihmettelyketjussa ihmetellä.

Oma boldaus. Yllättävän vakavaa pohdintaa viestitolkulla ei-niin-vakavassa ketjussa.

Oletteko jo laskenut monta kippoa sumppia on myytävä kunnes ne muut kuin raaka-ainekustannukset on kuitattu? Tällä hetkellä mennään ilmeisesti vasta vuokra+työvoimakustannukset -tasolla?

Sattui muuten työkaveri tänään kertomaan aihetta sivuten kun olivat erään entisen myyjän kanssa Helsingissä ja tämä toinen heppu kävi bistrosta kahvia. Hinnaksi kun valkeni 4,50€ ja heppu ihmetteli että onpas sillä hintaa, niin myyjähenkilö oli ystävällisesti huomauttanut että kyseessä ei ole R-kioski. Ihan paikallaan toki muistuttaa jos vaikka olisi asiakas ollut hukassa.

Milloin päästään paheksumaan paakelsien hintoja? Ei perkele maksa pulla kaupassa likikään kahta euroa kappaleelta, saati sitten täytetyt reissarit tai riisipiirakat!

 

[pernaveikko]

Milloin päästään paheksumaan paakelsien hintoja? Ei perkele maksa pulla kaupassa likikään kahta euroa kappaleelta, saati sitten täytetyt reissarit tai riisipiirakat!

Tässä kohtaa voisi aloittaa ne tuotteet millä se tulos sitten tehdään ja nauretaan matkalla pankkiin.

Hieman ainakin tuntuu, että paakelsien hinnat nousee kovempaa tahtia kuin palkat. Laittakaa toki käppyrää, jos noin ei olekaan. En tiedä paljon joku täytetty reissari maksaa, kai sentään vähintään 7,90e.

 

[Iisoppi]

Olen tässä muutaman kerran hommien välissä hetkeksi istunut telkkarin ääreen rentoutumaan, juomaan, ihan vaan taukoa pitämään ja selaillut kanavia. Tuntuu että jostain tulee aina Simpsoneja ja jos ei juuri tule niin vasta loppui tai kohta tulee. Niin sitä vaan ihmettelen miten paljon tuntuu Simpsoneja mahtuvan meidän telkkaan. Nytkin katson Foxilta yhtä jaksoa...

 

[vetti]

Miksi noihin uusiin metrovaunuihin ei kuljettajalle ole annettu ilmastointia? Vanhoissa on, uusissa ei. Uusissa on matkustajille, kuskille ei. Nyt mahdollisuuksien mukaan ajavat vanhoilla vaunuilla, mikä sinällään on ymmärrettävää, täytyyhän kuskin pysyä tolkuissaan. Ei vaan ymmärrä.

 

[teppana]

Miksi noihin uusiin metrovaunuihin ei kuljettajalle ole annettu ilmastointia? Vanhoissa on, uusissa ei. Uusissa on matkustajille, kuskille ei. Nyt mahdollisuuksien mukaan ajavat vanhoilla vaunuilla, mikä sinällään on ymmärrettävää, täytyyhän kuskin pysyä tolkuissaan. Ei vaan ymmärrä.

Onko ne uudet niitä joita oli tarkoitus ajaa ilman kuljettajaa? Jos joku virkamies äärettömässä viisaudessa on päättänyt että säästetään siinä kun ei niitä kuskeja kuitenkaan tarvita?

 

[vetti]

@teppana kaippa juuri noin. Mutta en silti ymmärrä mitä siinä muka ”säästettiin”. Uusissa on matkustajille viilennystä tarjolla, kuskille siis ei... en pysty ymmärtämään miksei sitä pari neliötä siinä samalla. Eihän tuo maksa edes mitään.

 

[teppana]

@teppana kaippa juuri noin. Mutta en silti ymmärrä mitä siinä muka ”säästettiin”. Uusissa on matkustajille viilennystä tarjolla, kuskille siis ei... en pysty ymmärtämään miksei sitä pari neliötä siinä samalla. Eihän tuo maksa edes mitään.

Ei kai siinä mitään säästetty. En edes tiedä onko tuo se oikea syy. Ei yllättäisi tosin. Julkisen sektorin hankkeissa usein on päättämässä ihmisiä joilla ei ole kyseisen hankkeen johtamiseen minkäänlaista ammattitaitoa. Ainoastaan oikea puoluekirja jolla on se paikka saatu. Sitten kun ei osata ulkoistaa oikeita päätöksiä tulee tämänkaltaisia älynväläyksiä jotka niiden saapumisen hetkellä tuntuu mahtavalta mutta jokainen kokenut/koulutettu henkilö osaisi välttää ne.

Toki on myös onnistuneita hankkeita joissa virkamiehet toimivat mallikkaasti ja osaavat konsultoida (ja mikä tärkeämpää uskoa) ammattilaisia aina kun oma kompetenssi alkaa loppumaan. Mutta on myös paljon näitä missä päätökset muistuttaa enemmän "kännissä ja läpällä" saunaillassa.

 

[Tuamas]

Ei kai siinä mitään säästetty. En edes tiedä onko tuo se oikea syy. Ei yllättäisi tosin.

Todennäköisesti sitä ei osattu tilata, tämä on aina julkisissa hankkeissa todennäköisempää kuin suorat säästötavoitteet.

 

[jussi_j]

Ihmettelen sitä, että jotkut jaksavat jauhaa kahvikupin hinnasta, mikä määräytyy markkinoilla, eikä liity mitenkään yrittäjän ahneuteen. Samat henkilöt, jotka pitävät kahvin hintaa korkeana, kuitenkin maksavat sen ja lisäksi vaativat henkilökunnalle lisää liksaa ja yrittäjälle lisää veroja. Melkoista on logiikka vasemmalla.