Koirapoika kirjoitti:www.elonet.fi kertoo seuraavat tiedot:
12.12.1987 TV2 televisioesitys
06.12.1997 TV2 televisioesitys
09.06.2001 YLE TV2 televisioesitys
Kelpaisi minullekin uusi versio vaihteeksi. Oli muuten 14. kerta kun samaisen sivuston mukaan tämä vanha Tuntematon telsussa näytettiin.
Chilango kirjoitti:Eli jos jollain menee heikosti niin kaikille ankara vitutus paalle...
En tieda mika sinulle sen "pahan" aiheutti ja oliko silla mitaan tekemista asuinmaasi kanssa, mutta jos sina sielta "pahasta" paasit pois niin kannattaisi miettia onko silla poispaasylla mitaan tekemista asuinmaasi kanssa?
Uskotko etta sama "paha" ja siita eroon paasyt olis ollut mahdollista esmes jenkkilassa tai Venajalla tai Espanjassa jne.
Katos vaan, kello on jo noin. Viime hetken itsenaisyyspaivan toivotukset myos taalta Marylandista. Toissahan ma tanaan tietty olin, kun ei naa taalla tajua, etta itsenaisyyspaivaa vietetaan joulukuussa.Teal kirjoitti:Vieläpä kerkeän toivottaa..
1Timer kirjoitti:Mitapa itse teet synnyinmaasi hyvaksi - muuta kun morkkaat sen tapaa juhlia kallista itsenaisyyttaan ja elvistelet olevasi "et niin isanmaallinen henkilo"?
Kerrotko mika on tuo tarkoittamasi "eliitti"? Neko, jotka tekevat Suomea kuuluisaksi ja neko, jotka tekevat niska limassa duunia Suomen eteen? Nehan tuolla Linnassa suomalaisista tanaan olivat.
vlad kirjoitti:Voidaan miettiä aivan vakavasti, että onko juhlinnan aihetta kun entistäkin suuremmalla osalla kansalaisistamme menee todella huonosti, vastaavasti eliitillä menee sitten todella hyvin ja keskiluokka porskuttaa siinä sivussa.
Minusta nykyään nähtyyn juhlintaan voitaisi tehdä olennaisia muutoksia, enkä todellakaan pistäisi pahakseni vaikka linnanjuhlien tasoisesta näytelmästä luovuttaisi, vaikka joidenkin mielestä se on oivallinen piristysruiske synkeään joulunalusaikaan.
Juhlia voi monella tapaa, osa kritisoi nykymuotoista juhlintaa jopa hyvin perustein - osalla taasen perusteet ovat "metsästä".
vlad.
Nikke kirjoitti:Pakistania tästä ei tarvitse tehdä. Sen sijaan ei luulisi olevan niin vaikeaa kokeneelle politikolle noudattaa etikettiä. No, joillekin näyttää olevan.
varjo kirjoitti:Vastaavanlaiset kansakunnan kerman juhlat ovat käsittääkseni aikalailla sääntö eikä poikkeus kaikissa sivistysmaissa, Ruotsissa vastaavat kekkerit järjestetään Nobel-juhlallisuuksien yhteydessä ja Nobel-illallisille pääsevät vain ne jotka ovat jotain.
Ja kun ottaa huomioon progressiivisen verotuksen, niin on kovin nurinkurista, ettei järkyttäviä veroprosentteja maksava eliitti sitten myös toisaalta saisi juhlia ja mikäpä sopii siihen paremmin, kuin itsenäisyyspäiväjuhla, minne kutsutaan niitä, jotka ovat antaneet maalle jotain tärkeää. Valtio silloin tavallaan myös kiittää niitä, jotka konkreettisesti ovat antaneet jotain valtiolle.
Se, että joillain menee huonosti on ikävä asia, mutta minkä takia niitten, jotka ovat elämässään onnistuneet, pitäisi sitten toisaalta tuntea syyllisyyttä siitä, kun kuitenkin verorahoillaan vieläpä rahoittavat huono-osaisia enemmän kuin yksikään veikkohursti, vaikka ei kukaan jaksa tällaisia asioita muistaa silloin kun optiomiljonäärien rahoja kritisoidaan.
Onhan se toki mediaseksikkäämpää jakaa vanhaksi mennyttä leipää torilla, kuin maksaa miljoonia euroja veroja.
Lisäksi Linnan juhlat ovat absoluuttisesti ja kiistatta erittäin paljon suomalaisia kiinnostava mediatapahtuma, joten ei ole edes demokraattisesti kovinkaan perusteltua yrittää lopettaa perinnettä, joka kerää vuosittain parikin miljoonaa ihmistä television ääreen kommentoimaan eliitin vaatetusvalintoja tms.
vlad kirjoitti:Niin tai osa sitten on paennut tuloineen ulkomaille mutta esiintyvät sieltä sitten niin tavattoman suurina isänmaanystävinä - nimiä mainitsematta mutta kovin on kaksinaamaista porukkaa.
vlad kirjoitti:Eli se, että elitistisistä juhlista lovutaan ei tarkoita sitä etteivätkö omalla työllään menestyneet saisi ansaita miljooniaan ja nauttia hyvästä olostaan, mutta valtiovallan ei olisi syytä olla tukemassa tällaisia elitistisiä ja mielestäni täydellisen toisarvoisia juhlia vaan kiinnittää se huomio perusturvaan, kansalaisten hyvinvointiin, veteraavien asioiden hoitamiseen tms. seikkoihin jotka ovat monilta osin kehnohkosti hoidettu.
Tiedän etteivät juhlat paljoa maksa mutta rauhallisempi juhlinta voisi olla merkki monelle siitä, että maassa arvostetaan muitakin arvoja kuin menestystä ja kiiltokuvamaista elitismiä.
Tarkoitin tällä "pahalla" sellaista jota kaikkien on ehkäpä todella vaikea ymmärtää jos ovat menestyviä ja elämässä kaikki on hyvin - olen edelleen täällä enkä aio lähteä pois (ainakaan toistaiseksi) vaan pyrin omalla toiminnallani auttamaan edes hitusen jotain ihmistä jolla menee kenties vielä huonommin kuin minulla.
vlad.
Bobcat kirjoitti:Miten ne juhlat ovat sinulta tai sinun sairaudenhoidostasi pois? Ei tämä ole mikään jokotai-tilanne. Kyllä noista viesteistäsi saa juuri sen käsityksen, että et halua muiden juhlivan, koska itselläsi menee huonommin. Ei kai tämän maan eliitti ole sinua sairastuttanut?
vlad kirjoitti:Eli jos jollain mnee heikosti ja suhtaudutaan elitistiseen juhlintaan negatiivisesti niin se automaattisesti tarkoittaa sitä, että kaikilla on oltava ankara vitutus päällä... Hyvin vetelet mutkia suoriksi viestissäsi.
Eli se, että elitistisistä juhlista lovutaan ei tarkoita sitä etteivätkö omalla työllään menestyneet saisi ansaita miljooniaan ja nauttia hyvästä olostaan, mutta valtiovallan ei olisi syytä olla tukemassa tällaisia elitistisiä ja mielestäni täydellisen toisarvoisia juhlia vaan kiinnittää se huomio perusturvaan, kansalaisten hyvinvointiin, veteraavien asioiden hoitamiseen tms. seikkoihin jotka ovat monilta osin kehnohkosti hoidettu.
Tiedän etteivät juhlat paljoa maksa mutta rauhallisempi juhlinta voisi olla merkki monelle siitä, että maassa arvostetaan muitakin arvoja kuin menestystä ja kiiltokuvamaista elitismiä.
Tarkoitin tällä "pahalla" sellaista jota kaikkien on ehkäpä todella vaikea ymmärtää jos ovat menestyviä ja elämässä kaikki on hyvin - olen edelleen täällä enkä aio lähteä pois (ainakaan toistaiseksi) vaan pyrin omalla toiminnallani auttamaan edes hitusen jotain ihmistä jolla menee kenties vielä huonommin kuin minulla.
vlad.
Chilango kirjoitti:Olen samaa mielta Individualin kanssa, juhlat on kasittaakseni tarkoitettu niille jotka ovat jollain tavalla tehneet Suomea tunnetuksi tai tehneet jotain erikoista Suomen hyvaksi. Tallaisia ovat urheilijat, musiikot, taiteilijat, sotilaat ja veteraanit, yrittajat luomalla tyopaikkoja ja sitakautta verotuloja jne.
Eli tavallaan valtion osoittaa kunnioitusta heita kohtaan kutsumalla heidat syntymapaivilleen. Lisaksi muistelen juhlissa olleen myos suurperheiden aiteja, pientilallisia jne eli ei pelkastaan sita kermaa.
Hitto, vaikka miten asiaa miettisin niin en nae siina mitaan pahaa.
On vaikea ymmartaa mita se "paha" on ollut josta sinulle on jaanyt noin katkeria kokemuksia Suomea kohtaa.
Kerrot matkustaneesi useammalla mantereella joten ei sun asiat ihan persiillaan voi olla. Tai jos asias toisaalta jossain vaiheessa olikin ihan pepullaan niin millas konstilla sielta tulit ylos? Olis hauska kuulla oliko mielestas Suomen valtiolla mitaan tekemista asian kanssa vai olisko ylosnousus onnistunut ihan missa maassa tahansa?
Chilango kirjoitti:Ja vladille sellanen kysymys viela etta mites sua nyt suomalaisten hyvin-/pahoinvointi kiinnostaa, eikos ne Darfussa nalkiintyvat lapset ole tarkeampia?
Darfulaiset tuskin seuraa netin kautta linnanjuhlia joten se selankaanto jaa heilta nakematta.
vlad kirjoitti:Niin tai osa sitten on paennut tuloineen ulkomaille mutta esiintyvät sieltä sitten niin tavattoman suurina isänmaanystävinä - nimiä mainitsematta mutta kovin on kaksinaamaista porukkaa.
vlad kirjoitti:Eli jos muuallakin järjestetään moiset pippalot niin meidänkin on järjestettävä? Aika ontuva perustelu, monessa kehtiysmaassa järjestetään samansuuntaisia pippaloita joten kummasta(han) mahdammekaan ottaa mallia...
Miksemme voisi valita omaa tietämme ja juhlistaa itsenäisyyttämme hillitynarvokkaasti?
Niin tai osa sitten on paennut tuloineen ulkomaille mutta esiintyvät sieltä sitten niin tavattoman suurina isänmaanystävinä - nimiä mainitsematta mutta kovin on kaksinaamaista porukkaa.
En edelleenkään ole kieltämässä juhlia mutta perusteet voisivat olla täydellisen toiset, ja kuten myös totesin, ymmärrän nykyisen käytännön juhlille mutta tämä ymmärrys ei tarkoita, että täydellisesti hyväksyisin sen, eikä sitä etteikö käytäntöä voisi muuttaa muuksi.
Ei heidän tarvitsekaan tuntea syyllisyyttä, suon heille totaalisesti suurtulonsa mutta kritisoinkin kokonaisuutta jolla valtiovalta juhlistaa itsenäisyyspäiväämme - se on kaikkiaan elitistinen juhla jossa toisarvoisessa asemassa ovat tuhannet ihmiset jotka tekevät arvokasta työtä tämän maamme eteen, tai ovat tehneet sitä.
Paskakin on hyvää koska miljoona kärpästä ei voi olla väärässä...
vlad.
vlad kirjoitti:Kuten olen jo todennut niin näen nykymuotoisen juhlinnan tapana jolla samalla pyllistetään toiselle osalle kansaa - suurin osa juhlakaluista itsenäisyyspäivänä on menestyviä ja saavutuksia ansainneita kun samalla toisaalla järsitään vanhaksi mennyttä leipää tai dyykataan safkaakauppojen roskiksista tms. Minä en vain tällaisessa tilanteessa näe järkeä nykymuotoiselle juhlinnalle, juhlinnalle ja itsenäisyyspäivän vietolle kyllä mutta hillitylle ja arvokkaalle sellaiselle josta turha premeilu on riisuttu pois.
1Timer kirjoitti:Ma en jaksa tata sun nuoren miehen itkuvirtta enaa sen enempaa kommentoida, mutta tahan pitaa puuttua, kun nyt rupeat olemaan asiassa mista et ymmarra mitaan ja tulkitset sita sen vaarin.
Tilanne on nyt vlad se, etta sun tekstista kajastaa hirvea katkeruus niita kohtaan, jotka on elamassaan kulkeneet kohti jotain paamaraa. Toteuttaneet unelmia ja puristaneet itsestaan kaiken irti toteuttaakseen niita seka tehneet aikamoisia uhrauksia siina samalla. Kenenkaan elama ei ole helppoa, mutta toiset eivat vain tyydy surkuttelemaan sita. Jokaisella on tassa elamassa kivireki vedettavanaan, mutta se on jokaisen oma asia, miten sita vedetaan.
varjo kirjoitti:Lähinnä siis tarkoitin sitä, että vastaavat kekkerit ovat perinteikkäitä myös muualla maailmassa, eikä niitten luopumisesta ole ollut merkittävää keskustelua missään. Ja juhliahan on järjestetty 20-luvulta asti, joten ei kyse ole myöskään mistään upouudesta keksinnöstä Suomessa.
Ja itselleni Linnan juhlat kyllä ovat varsin hillityn arvokkaat juhlallisuudet, ei lähelläkään mitään Aurinkokuninkaan Versailles-pröystäilyä tai vast.
Osa on, osa ei, silti moni ehtii sen Suomessa olonsa aikana jo maksamaan enemmän veroja kuin normaali palkansaaja, joka puurtaa koko elämänsä työtä Suomessa. Puhumattakaan tietenkin, kun nämä ulkomaanelävät sitten rakennuttavat Suomeen kesäasuntoja yms. isolla rahalla.
Myöskään se, että muutama ihminen lähtee veroja pakoon, ei ole kovinkaan kummoinen perustelu, koska huomattavasti suurempi osa ei tee näin ja näitten Suomeen jääneitten verokertymäkin on jo jonkinlainen kasa rahaa.
Siis mitkä perusteet?
Linnan juhlat ovat a) pitkät perinteet omaava tapahtuma b) valtavaa suosiota nauttiva tapahtuma c) hyvä tapa kerätä yhteen kerralla erilaisia tahoja yhteiskunnasta ja samalla toisaalta juuri kohtien a) ja b) takia hyvä tapa palkita ihmisiä menestyksestä.
Ovatko Nobel-palkinnot merkittävä asia sen takia, että niitten mukana tulee rahaa vai sen takia, että ne ovat jotain rahaa suurempaa perinteitten ja arvostuksen takia. Ja nyt siis tahtoisit kovasti, näin kärjistäen, vaihtaa Suomen "sisäiset nobelit" johonkin presidentinlinnan takaovella jaettavaan lämpimään käteen.
Sanavalintasi ovat sellaiset, että ne sisältävät voimakkaan arvolatauksen ja juuri syyllistämistä.
Kaikki ovat tasa-arvoisia, toiset ovat vaan hieman tasa-arvoisempia kuin toiset. Vaikka nämä toisarvoiset ihmisesi tekevät kyllä hyvää ja tasaista työtä yhteiskunnan eteen, niin heidän työnsä on kuitenkin riippuvainen siitä, että joku tekee oikeita päätöksiä oikeissa paikoissa ja mahdollistaa näitten ihmisten töitten jatkumisen.
Ja nämä "toisarvoiset" ihmisethän sitten katsovat innokkaasti juhlia ja toivovat, että ehkä hekin joskus olisivat siellä.
Niinhän se varmaan onkin kärpästen mielestä, me emme kuitenkaan ole kärpäsiä, oikeastaan vähän petyin että olet näköjään tässä asiassa valinnut puolesi niin tunteellisesti, ettet edes huomaa mitä oikeastaan sanot.
Paska maistuu kärpäsille ja suomalaisille linnan juhlat, koska elämme demokratiassa, missä valtiovalta toimii kansan mandaatilla, tulemme vastaisuudessakin nauttimaan paskasta, koska kansa pitää siitä.
Happikin on mielestäni hyvää, koska miljardit ihmiset eivät voi olla väärässä, vai mitenkäs tällaisia analogioita pitäisi tulkita? Happi ei voi olla "oikeasti" hyvää, koska arvon vlad ei hapesta pidä?