Huuhaa ja humpuuki yhteiskunnassamme

  • 552 436
  • 2 954

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Piti vähän pidemmälle lueskella tuota bakteeridenialistiporukasta (tai niiden viisauksista) ja taidan muuttaa aiempaa käsitystäni siitä miten tuollaiseen uskominen on "helpompaa" kun niitä patogeeneja harvemmin näkee omin silmin, verrattuna nyt vaikkapa flättäreihin keille horisontti on melko helposti nähtävissä, muttei todista kuitenkaan maapallon pyöreyttä.

Eli noilla patogeenidenialisteilla on perimmäinen teesi että on ainoastaan yksi tauti, joka puhkeaa "luonnonvastaisesta" elämäntavasta. Eli kun ihminen syö vaikka lihaa tai nopeita hiilareita (ilmeisesti mitä tahansa muuta paitsi hedelmiä ja pähkinöitä), niin elimistö myrkyttyy ja myrkytystilan vakavuus korreloi taudinkuvan kanssa. Jos nyt ihan kaikista yksinkertaisimman debunkkauksen tuolle keksisi, niin minkä takia luonnossa elävillä eläimillä on tauteja? Tuskin ne ainakaan pastaa ja makkaraa syövät (osa ehkä perunaa, mutta se lie luonnollista niille, toisin kuin noiden mielestä ihmiselle), niin mikä aiheuttaa tuon fataalin myrkytystilan? Samoin luonnonoloissa eläneillä ihmispopulaatioilla on historian saatossa tupannut tapahtua melkoista katoa kun ovat olleet edes välillisesti kontaktissa eurooppalaisten löytöretkeilijöiden kanssa, ilmeisesti siellä on tapahtunut liki välitön siirtymä makkaransyöntiin, mikä on sitten näkynyt siinä että 90% väestä kuolee kovasti isorokkomaisiin oireisiin. Kahjoilusivuston perustajilla on sentään vahva lääketieteen osaaminen millä perustella esim. ohjeita siitä ettei syöpäsairaan lapsen äiti saisi käyttää lastaan sairaalassa "myrkytyksissä", vaan parantaa myrkytystila hedelmädieetillä. Toinen kehuu parantaneensa löytökoiralta luomuravinnolla sokeuden ja vapinat ja toiselta loppui omat sairastelut heti kun tajusi syödä vähemmän mäkkärissä.
 

eriatarka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Surullisinta että tuotakin Heikkilän paskajulkaisua jaetaan edelleen ja sen kyseenalaistajille mesotaan sosiaalimedioissa.

Heikkilä kertoo myös, miten kieltäytyä rokotteista:
 

Liitteet

  • FB_IMG_1628444202787.jpg
    FB_IMG_1628444202787.jpg
    26,9 KB · kertaa luettu: 323

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelastetaan lapset | Lääkärien vetoomus

Meni hieman tunteisiin tämän nimi. Ei vaan voi mitään. Toivottavasti poliisi puuttuu nimeen, joka on hyvin samanlainen kuin "pelastakaa lapset ry", jolla on hieman enemmän tunnettavuutta.

Hieman enemmän tunteisiin meni sitten eräs aikuinen ihminen, joka sanoi lapselleen, ettei saa mennä ottamaan rokotusta, vaikka haluaa. Ja jakoi tätä lapselle.

Menee toistamiseksi, mutta rokotteista kieltäytyjiltä pitäisi evätä pääsy sairaaloihin, terveyskeskuksiin, ambulansseihin, kouluihin, julkisiin kulkuvälineisiin yms.

Rokotevastaisilta/homeopatiaa ym tyrkyttäviltä lääkäreiltä/hoitajilta pitäisi yleisen turvallisuuden nimissä ottaa luvat pois.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Menee toistamiseksi, mutta rokotteista kieltäytyjiltä pitäisi evätä pääsy sairaaloihin, terveyskeskuksiin, ambulansseihin, kouluihin, julkisiin kulkuvälineisiin yms.

Rokotevastaisilta/homeopatiaa ym tyrkyttäviltä lääkäreiltä/hoitajilta pitäisi yleisen turvallisuuden nimissä ottaa luvat pois.

Tie, johon ei todellakaan ole tarvetta lähteä.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Menee toistamiseksi, mutta rokotteista kieltäytyjiltä pitäisi evätä pääsy sairaaloihin, terveyskeskuksiin, ambulansseihin, kouluihin, julkisiin kulkuvälineisiin yms.

Rokotevastaisilta/homeopatiaa ym tyrkyttäviltä lääkäreiltä/hoitajilta pitäisi yleisen turvallisuuden nimissä ottaa luvat pois.
No ei kyllä pitäisi jos yhtään arvostaa ihmisoikeuksia ja samaan aikaan julkista terveydenhuoltoa. Tuo menee enemmän jonnekin DDR/Neuvostoliitto larpin suuntaan kuin ikinä haluaisin Suomessa nähdä.
 

ernestipotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Millä perusteella?

Menee toistamiseksi, mutta pehmeillä toimenpiteillä ei saavuteta riittävää rokotekattavuutta jolla tästä helvetin pandemiasta päästään joskus ohi. Toisekseen rokotuksilla suojataan laumaimmuniteetin avulla niitä joita ei syystä tai toisesta voi rokottaa.
Pekka Pouta sai jokunen viikko takaperin rokotekriitikkohörhöiltä skeidaa niskaansa kun ehdotti että rokottamattomien sairaalakulut pitäisi pistää heidän itsensä maksettavaksi. Eniten tuossa keississä ihmetytti se kuinka moni oli valmis lynkkaamaan säämiehen ja julkisesti julisti rokotusten toimimattomuutta yms.

No joo ehkä ammun vähän yli mutta pointti tuli kuitenkin selväksi. Rokotepassi käyttöön! Nyt ja heti.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Menee toistamiseksi, mutta rokotteista kieltäytyjiltä pitäisi evätä pääsy sairaaloihin, terveyskeskuksiin, ambulansseihin, kouluihin, julkisiin kulkuvälineisiin yms.

Rokotevastaisilta/homeopatiaa ym tyrkyttäviltä lääkäreiltä/hoitajilta pitäisi yleisen turvallisuuden nimissä ottaa luvat pois.
Menettelytapojen suhteen en menisi näin radikaalille linjalle, mutta ymmärrän ajatuksen ja näen tarvetta vaatia ihmisiltä enemmän. Ihmisoikeuksiin ja valinnanvapauteen vetoavat hurskastellen myös paitsi aidosti näitä tärkeitä arvoja jopa sinisilmäisyyteen asti puolustavat tahot, niin myös tiedevastainen porukka, puoskaribisneksen harjoittajat, uskomushoitoihin hurahtaneet ja salaliittofantasioiden levittäjät. Näin toimii erityisesti myös se väki, jonka intresseissä on levittää länsimaissa väärää tietoa sekä yhteiskunnallista levottomuutta ja epäyhtenäisyyttä.

Koronarokotteen tapaisten suojausten välttely muusta kuin lääketieteellisesti perustellusta syystä, mitä ne sitten ovatkaan, saisi minun puolestani johtaa jonkinlaisiin seuraamuksiin. Välttämättömiin perusoikeuksiin en puuttuisi, mutta digitaalisen rokotustodistuksen puuttuminen tai rokotetietojen määrätty puutteellisuus voisivat hyvin estää sisäänpääsyn joihinkin yleisötapahtumiin sekä yökerhoihin ja juottoloihin. Toki kustannuksia syntyy, kun tapahtuman järjestäjä velvoitetaan hoitamaan kontrolli, mutta toimenpiteenä tuo ei ole mitenkään mahdoton. Jokin pikku kapakka voi mieltää olevansa konkurssin edessä jos kontrollivelvoite tulisi, mutta niin ne kuvittelivat silloinkin, kun sisällä tupakointia ryhdyttiin kieltämään. Jengin juopottelutarvetta eivät mitkään rokotusmuodollisuudet nitistä.

Mielestäni lääkärin sotkeutuminen homeopatiaan ja muihin uskomushoitoihin on viimeistään ansaintamielessä tapahtuessaan välittömästi varoituksen paikka, ja jos varoitus ei auta, niin luvat pois. Sama tulisi ulottaa myös hoitohenkilökuntaan. Koen kansalaisena tarvetta, että lääkäriin marssiessani voin luottaa saavani lääkäriltä lääketieteeseen perustuvia hoito-ohjeita ja lääkereseptejä, en hupihoitoja ja plaseboa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Homeopatiaa en halua puolustaa, koska heillä on joitakin hyvin outoja näkemyksiä aineiden käyttäytymisestä, kuten se että vedellä olisi muisti yms. Mutta en toisaalta näe syytä olla sallimatta luontaishoitoja niille aikuisille ihmisille, jotka kokevat siitä johonkin asiaan apua saavansa. Vaikka tietenkin puhutaan lähtökohtaisesti miljoonabisneksestä, niin esimerkiksi kasvien ja yrittien suhteen ollaan kuitenkin oikeastaan vain ihmisen luontaisen ravintolähteen alkujuurilla. Ei siitä sen kummempaa mystiikkaa tai epäluuloja tarvitse hakea.

Aina ei saa lääkäriltäkään vastauksia kaikkiin oireisiin vaikka kirurgian ym. hoitojen alalla hoito on tänäpäivänä loistavaa (joskaan en usko ettäkö luontaishoidosta useinkaan sen paremmin apua saisi). Jos jonkun heppi kuitenkin alkaa taas seisoa riippakoivun mahlaa nauttimalla niin mitä sitten?
 

Schwein

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Nopealla haulla tuolla yhden allekirjoittaneen väitetään jopa olevan immunologian dosentti, voi olla mielenkiintoinen henkilö alallaan.

Yksi dosentti kyllä tulee mieleen, joka voisi olla tämän takana. Hänen alansa tosin ei ole immunologia vaan kriminologia.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Mielestäni lääkärin sotkeutuminen homeopatiaan ja muihin uskomushoitoihin on viimeistään ansaintamielessä tapahtuessaan välittömästi varoituksen paikka, ja jos varoitus ei auta, niin luvat pois. Sama tulisi ulottaa myös hoitohenkilökuntaan. Koen kansalaisena tarvetta, että lääkäriin marssiessani voin luottaa saavani lääkäriltä lääketieteeseen perustuvia hoito-ohjeita ja lääkereseptejä, en hupihoitoja ja plaseboa.
Vahvasti tämä. Aika surulliselta näyttää, että noinkin iso määrä hoitohenkilökuntaan kuuluvia, olisi tuon pelastetaan lapset paskan allekirjoittanut. Epäilen aika vahvasti näiden pätevyyttä hoitotyössä.

Jotenkin sattui ihan vahingossa osumaan silmään tuolta listalta eräs, jonka tittelinä lähihoitaja. Kyseinen henkilö sai aikamoisen mylläkän aikaiseksi Porissa (paremminkin facebook ryhmässä), kun hän alkoi taistelemaan työnantajaa (kunta) vastaan työntekijöiden maskipakosta. Kaiken maailman hengenahdistukset ja tukehtumisen pelot yms. kuulemma iski. Sai tietysti ihan perustellut fudut, koska ei noudattanut työnantajan määräämiä suojavarusteiden käyttöä. Nykyään hän jakaa jatkuvalla syötöllä foliohattujen soopaa ja muita salaliitto hommia facessa ja usein uutissivu on joku "liskoihmisetkeskuudessamme.org". Aika paljon voisin lyödä vetoa, ettei ainakaan enää noita lähihoitajan hommia tee. Ei ainakaan Porin alueella ole sellaista työnantajaa, joka hänet palkkaisi.

Mutta hyvä kun on ollut joskus, niin voi levittää kaiken maailman paskaa ja lyödä titteli perään.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ollilla on näköjään myös tähän tämmöisiä konkreettisempiakin suunnitelmia. Alkuperäiset kuvat on poistettu instasta, mutta minkä kerran nettiin laittaa...


Koulun alueen ulkopuolella sopii jakaa lappusia ja jopa pysäyttää kohteliaasti ihmisiä oman asian kertomista varten. Näinhän jehovajengi ja feissaritkin tekevät. Suosittelen myös rokotedenialisteille tämän tyyppisessä toiminnassa pitäytymistä toissijaisena vaihtoehtona - ensisijaisesti suosittelen lopettamaan välittömästi rokotevastaisen spedeilyn.

Sitten mennään rajan väärälle puolelle, jos denialisti tunkeutuu koulun alueelle julistamaan sanomaansa. Puhumattakaan siitä, että denialisti ryhtyy häiriköimään henkilökunnan ja terveydenhoitajien työtä, ja etenkin alaikäisen henkilökohtaista terveydenhoitotilannetta. Tuollainen toiminta voi edetessään pitää sisällään useampiakin rikosnimikkeitä. Ei näytä lainkaan hyvältä, jos moiseen kehoitetaan oikein julkisesti.
 

Hiltsu04

Jäsen
Suosikkijoukkue
Winnipeg Jets, Pelicans, Leijonat & BB-88


Tällä porukalla on kyllä hämmentävä logiikka. Yksi tuntemani tyyppi kirjoittelee someen vähän vastaavaa sisältöä, tiedot suoraan tuossakin postauksessa mainituilta "asiantuntijoilta". Olen joskus huvikseni lähtenyt vääntämään näistä asioista, ja kysellyt vähän lähteiden perään. No, yllättäen mitään perusteita ei tietenkään löydy, ja samat väitteet toistuvat koko ajan.

En oikein tiedä mikä ihme siinä on, etteivät nämä ihmiset usko tieteeseen ja tutkimuksiin, vaan kaiken maailman marianordineihin ja olliposteihin, joilla ei ole aiheeseen mitään kompetenssia. Faktat eivät paina ollenkaan, koska mitään kykyä lähdekritiikkiin ei ole vaan ihan mikä tahansa omaan agendaan sopiva juttu kelpaa argumentiksi, jota sitten toistellaan joka tilanteessa.

Kyseinen tyyppi tosin muutenkin edustaa vähän erikoisempaa tyylisuuntaa, ei yleensäkään usko tieteeseen ja muutenkin mielipiteet ovat hyvin erikoisia ajoittain, joten sikäli en ylläty tällaisesta suhtautumisesta rokotuksiin. Onneksi emme tunne henkilökohtaisesti, vaan ennemminkin satunnaisen somekeskustelun kautta, joten ei haittaa kauheasti että argumenttien loppuessa kaveri esti meikäläisen. No, eipähän tarvitse enää katsella noita humpuukiväitteitä omassa feedissä.

Äärimmäisen raskasta porukkaa kyllä nämä tiedevastaiset, yksi syy lisää toivoa pandemian päättymistä.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Äärimmäisen raskasta porukkaa kyllä nämä tiedevastaiset, yksi syy lisää toivoa pandemian päättymistä.
Inhottaa sanoa näin makaaberisti, mutta rokotevastaisuus ja koronaan liittyvä kaikkinainen tiedevastaisuus ovat omiaan harventamaan tämän puolen valinnutta porukkaa muuta väestöä enemmän. Disinformaatio ja uskomuksiin luottaminen maksavat ihmishenkiä. Mieluummin soisin rokotevastaisuuden vähenevän jollakin muulla tavalla.

Näyttää siltä, että rokotteet suojaavat hyvin tehokkaasti taudin vakavalta muodolta, ja rokottamattomien osuus tartunnan saaneista ja etenkin taudin vakavaan muotoon sairastuneista korostuu voimakkaasti. Näiden tietojen valossa rokottamattomuuden valinnut ottaa varteenotettavan sairastumis- ja kuolemisriskin rokottamattomiin verrattuna, ainakin niin kauan kun virus leviää tehokkaasti.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Äärimmäisen raskasta porukkaa kyllä nämä tiedevastaiset, yksi syy lisää toivoa pandemian päättymistä.

Itse pelkään, että tämä vain laajenee koskemaan terveysaiheita yleisemmin, koska se näkyy jo nyt monissa kommenttikentissä.

Perustelen tuota hieman kertomalla, minkälaisia huuhaa-ryhmiä stalkkaan somessa. Kyllä, olen vaan niin utelias, että kiinnostaa hihhulien näkemykset. Itsellä riittäisi rahkeet monien keskustelujen korjaamiseenkin, mutta en viitsi energiaani moiseen tuhlata.

Paranna itsesi viisaasti -ryhmä (11,7t jäsentä): ryhmän jutut ei sinänsä sakeaa, mutta monesta tilanteesta selviäisi helpommalla, kun lähtisi lääkäriltä kysymään. Joku kysymys vaikkapa ihon muutoksesta voi johtaa 20 eri diagnoosiin ja hoitovaihtoehtoon kommenteissa. Ei jatkoon. Melko naispainotteinen ryhmä, jossa kysellään "kaverin puolesta", eli esim. naiset miestensä pulmista. Tosiäijät kun ei lääkäriin tuosta vain lähde. Yrttihoidoille taitaa olla oma ryhmänsä, tässä paljon tuota aihetta, ettei vaan tarvitsisi apteekissa kuunnella farmaseutteja.

Paranna luonnollisesti (7,9t jäsentä): aika samaa sisällöltään kuin aiempi, mutta ehkä sakeammin vältellään lääkäreitä ja vaikkapa kuukautisoireisiin suositellaan heti Maria Nordinin kurssia.

Ehkä sakein on tämä:

Antti Heikkilä sosiaali- ja terveysministeriksi (linkki ryhmään, koska julkinen): Tuolla myös miesten aktiivisuutta, mikä toki oletettavaakin, koska sama porukka kuuluu Anon sun muiden seuraajiin. Tämä ryhmä on sakeaakin sakeampi, jossa ei lopulta edes Antin kannanottoja jaeta, vaan ulistaan kaikkea muuta. Antti Heikkilä itse ei taida ryhmässä edes olla.

Ja noin yleisesti lääkäreitähän moititaan ahkerammin, ehkä tämä koronakeskustelu on helpottanut tuota.

Medialla on työ koittaa saada terveysaiheista informatiivisiä kokemuksen ohella.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Täytyy sanoa, että ei oikein tahdo enää huumorintaju riittää tässä vaiheessa näiden rokotteista kieltäytyjien kanssa. Minulla ei olisi mitään ongelmaa sellaisen suhtautumisen kanssa, että nämä rokotteista kieltäytyjät jätettäisiin oman onnensa nojaan, eikä rajoituksia enää pidetä heidän vuokseen voimassa. Nytkin tuolla sairaaloissa on käsittääkseni suuri osa juuri semmoisia ihmisiä, jotka eivät ole ottaneet rokotetta ollenkaan.

Minäkin olen piireistäni kuullut näitä "ei ole tutkittu tarpeeksi" ja "luotan, että muut ottaa, niin itse ei tarvitse" perusteluja. Varsinkin noista tuo jälkimmäinen on itsekeskeisyydessään ihan uskomatonta luokkaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös