Hurrikaani Katrina uhkaa New Orleansia

  • 24 250
  • 201

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
psychodad kirjoitti:
Sinänsä ymmärrettävä reaktio, että jenkeille on näinä päivinä helvetin vaikea sympatiaa tarjota.

A. Jenkeille? Kai New Orleansissa asuu konfederaation miehiä enemmän kuin "jenkkejä"?

B. Tuskin monikaan näistä uhreista on saanut vaikuttaa esim. Irakin sotaan.


Bushin "demokratia" ja tavalliset Yhdysvaltain kansalaiset ovat aivan eri planeetoilta. Ei monikaan, Bushin kannattajia lukuunottamatta, ole ollut Irakin sodan kannalla.

New Orleans on USA:n syöpä. Kaupunki on kerännyt siipiensä suojiin kaikki Etelä-Amerikasta, Meksikosta ja muualta tulleet rikolliset.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
Yläpesä kirjoitti:
Miksei Suomen ulkoministeriö tee mitään? Tuomioja! Miksei meikäläisiä ambulanssilentoja ja katastrofijoukkoja ole jo viety paikalle vaikka aikaa on mennyt enemmän kuin tsunamin kanssa? On se vaan hitaan ja mädännäisen toimintakulttuurin tyyssija.

USA:n Punainen Risti kiisti avuntarpeensa, ja ilmoitti että sillä on itsellään tarpeeksi voimavaroja tilanteen selvittämiseen. Ei Suomi voi väkisin lähettää apuvoimia USA:n kamaralle. Voimavaroja on varmasti USA:n Punaisella Ristillä tarpeeksi, mutta eri asia on se, saadaanko resurssit organisoitua kriisialueelle. Tällä hetkellä on voimakasta arvostelua syntynyt siitä, ettei apua, sen laajasta olemassaolosta huolimatta, saada katastrofialueelle.

Uutisvälähdyksissä on saatu nähdä jonkinlaista syvää priorisointia. Mustaa miestä tähtää poliisi haulikolla päähän ja valkoista mummoa nostetaan pelastusalukseen.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Uleåborgir kirjoitti:
Uutisvälähdyksissä on saatu nähdä jonkinlaista syvää priorisointia. Mustaa miestä tähtää poliisi haulikolla päähän ja valkoista mummoa nostetaan pelastusalukseen.

Ja musta poliisi retuuttaa mustaa rosvoilijaa, sekin on nähty. Faktahan on se että kaupungin asukkaista taisi afroamerikkalaisia olla jopa 67%?
 

sininen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
The Original Jags kirjoitti:
Kysyn, että minkä hemmetin vuoksi maailman rikkainta valtiota tarvitsee auttaa katastrofitilanteissa? Eri avustusjärjestöt ovat olemassa siksi, että ne voivat auttaa sellaisia maita ja ihmisiä, jotka eivät itse voi auttaa itseään.

Mutta amerikkalaiset omistavat ehkä 80% kaikesta maailman varallisuudesta. Näillekö sinusta muun maailman pitäisi syytää rahaa avustuksina? Auttakoon itse itseään, rahaa heiltä ei ainakaan puutu.

Minä sanon, että vetäköön sotilaansa pois Irakista, Afganistanista, Saudeista, Georgiasta ja muista vasallivaltioistaan, ja pistäköön heidät avustustöihin.

Amerikkalaisuusvastaisuusketju taisi olla täällä jo olemassa. Mitä jos menisit sinne vaahtoamaan?

Minusta on aika säälittävää, että käytät tätäkin tilaisuutta hyväksesi tullaksesi tänne julistamaan tuota mantraasi. Luonnonkatastrofi on kuitenkin luonnonkatastrofi vaikka se tapahtuisi USA:ssa. Siihen liittyy sen verran inhimillistä hätää, että tungepa mustavalkoinen maailmankuvasi edes hetkeksi jonnekin minne aurinko ei paista.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
kärppä73 kirjoitti:
Ja musta poliisi retuuttaa mustaa rosvoilijaa, sekin on nähty. Faktahan on se että kaupungin asukkaista taisi afroamerikkalaisia olla jopa 67%?

Ja faktaa lienee myös se, että kaupunkiin jääneistä vähäväkisistä oli afroamerikkalaisia 95 %. Ainakin Superdomesta näytetyistä välähdyksistä näin päättelen. Siellä ei valkonaamoja juuri näkynyt...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
The Original Jags kirjoitti:
Kysyn, että minkä hemmetin vuoksi maailman rikkainta valtiota tarvitsee auttaa katastrofitilanteissa? Eri avustusjärjestöt ovat olemassa siksi, että ne voivat auttaa sellaisia maita ja ihmisiä, jotka eivät itse voi auttaa itseään.

Vastaan, että sen vuoksi koska avustusjärjestöjen tehtävänä on auttaa ihmisiä riippumatta siitä, miten rikkaassa maassa nämä asuvat. Edes sinä et voi olla niin tollo, ettet tajua sitä, että nuo ihmiset tarvitsevat apua.

The Original Jags kirjoitti:
Mutta amerikkalaiset omistavat ehkä 80% kaikesta maailman varallisuudesta.

Nyt tuli taas näyttö yleissivistyksestäsi.

Sinun ihannoimaa Venäjää on joskus pidetty luonnonvaroiltaan maailman rikkaimpana maana. Näin ainakin muistelen joskus lukeneeni...
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Uleåborgir kirjoitti:
Ja faktaa lienee myös se, että kaupunkiin jääneistä vähäväkisistä oli afroamerikkalaisia 95 %. Ainakin Superdomesta näytetyistä välähdyksistä näin päättelen. Siellä ei valkonaamoja juuri näkynyt...


Ei varmaan siellä näy valkonaamoja montaakaan, jos ne ovat ehtineet häipyä hurrikaanin alta pois ja muutenkin kaupungin väestöstä vain 20% on valkoisia. Toisaalta, onhan se sääli että mustaa rosvoa osoitetaan haulikolla, vaihtoehtoisesti kiltti poliisi-setä olisi voinut vaikkapa silittää hellästi kilttiä pikku gangstaa kikkarahiuksista ja laulaa cumbayaata..
 

Carlos

Jäsen
Uleåborgir kirjoitti:
Ja faktaa lienee myös se, että kaupunkiin jääneistä vähäväkisistä oli afroamerikkalaisia 95 %. Ainakin Superdomesta näytetyistä välähdyksistä näin päättelen. Siellä ei valkonaamoja juuri näkynyt...

Ja samassa muuten selvisi syy miksei pelastustoimet oikein ota käynnistyäkseen. Kukapa nyt vaarantaisi henkensä neekereiden takia, orja-alueella kun ollaan. Sad but true.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Sistis kirjoitti:
Vastaan, että sen vuoksi koska avustusjärjestöjen tehtävänä on auttaa ihmisiä riippumatta siitä, miten rikkaassa maassa nämä asuvat. Edes sinä et voi olla niin tollo, ettet tajua sitä, että nuo ihmiset tarvitsevat apua.

Jos amerikkalaiset eivät pärjää ilman näiden järjestöjen apua, niin toki heitä pitää auttaa, mutta ei ilmaiseksi. Ostakoon auttamispalvelut avustusjärjestöiltä, siihenhän heillä on rahaa. Ilmaiseksi ei USA:aan tule antaa yhtään mitään, koskaan, milloinkaan.

Tosin edelleen ihmettelen sitä, miten amerikkalsilla on varaa "auttaa" Irakin kansaa kaukana Lähi-Idässä, mutta kuitenkin varat ja keinot loppuvat kesken, kun omat kansalaiset ovat hädässä :).
 

Grainger

Jäsen
Suosikkijoukkue
La Decimoquinta
The Original Jags kirjoitti:
Tosin edelleen ihmettelen sitä, miten amerikkalsilla on varaa "auttaa" Irakin kansaa kaukana Lähi-Idässä, mutta kuitenkin varat ja keinot loppuvat kesken, kun omat kansalaiset ovat hädässä :).

Ehkä irakilaisia autetaan toisella tapaa kuin kuljettamalla näitä pois tulvan vallassa olevasta New Orleansista. Rahaa voi olla, mutta ei välttämättä sopivaa kalustoa ynnä muuta juuri tällaiseen tilanteeseen.

Kyllä USA:lla on juuri sama oikeus saada apua kuin jollain kehitysmaalla.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
The Original Jags kirjoitti:
Jos amerikkalaiset eivät pärjää ilman näiden järjestöjen apua, niin toki heitä pitää auttaa, mutta ei ilmaiseksi. Ostakoon auttamispalvelut avustusjärjestöiltä, siihenhän heillä on rahaa. Ilmaiseksi ei USA:aan tule antaa yhtään mitään, koskaan, milloinkaan.

Tajuatko yhtä asiaa?

Jos apu olisi maksullista ns. paremmille valtioille, silloin niiden kynnys pyytää apua olisi helposti korkeampi. Yritetään pärjätä omilla, vaikka totuus olisikin toista.

Mitkä valtiot ovat mielestäsi velvollisia maksamaan avusta tällaisessa tilanteessa?

Eiköhän noilla ns. paremmilla valtioilla muuten ole tapana usein lahjoittaa näihin kriisiapujärjestöihin huomattavasti enemmän, kuin ns. huonommilla valtioilla. Tällä tapaa he ovat jo maksunsa suorittaneet.
 

Uleåborgir

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Päätalo, Huovinen, Sympathy For The Devil
kärppä73 kirjoitti:
Ei varmaan siellä näy valkonaamoja montaakaan, jos ne ovat ehtineet häipyä hurrikaanin alta pois ja muutenkin kaupungin väestöstä vain 20% on valkoisia. Toisaalta, onhan se sääli että mustaa rosvoa osoitetaan haulikolla, vaihtoehtoisesti kiltti poliisi-setä olisi voinut vaikkapa silittää hellästi kilttiä pikku gangstaa kikkarahiuksista ja laulaa cumbayaata..

Niin ainahan sattuu ja tapahtuu ja asiat voidaan tehdä ja nähdä erilaisilla tavoilla. Ehkä esimerkkini kertoo enemmän yhteiskunnallisesta suhtautumisesta asiaan kuvien valintojen kautta. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Uleåborgir kirjoitti:
Niin ainahan sattuu ja tapahtuu ja asiat voidaan tehdä ja nähdä erilaisilla tavoilla. Ehkä esimerkkini kertoo enemmän yhteiskunnallisesta suhtautumisesta asiaan kuvien valintojen kautta. Toivottavasti ymmärrät mitä tarkoitan.


Tästä katastrofista näyttää tulevan rotukysymys jenkeissä(odotetusti)..CNN:llä mustat kongressin jäsenet pitivät lehdistötilaisuutta ja kritisoivat ankarasti hallituksen toimia asiassa. Sehän on eri asia, olisiko apu mennyt perille nopeammin "valkoisempaan" kaupunkiin kuin mitä New Orleans on??
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
Superdomessa ainakin 1 itsemurha, 6 murhaa ja 12 raiskausta. Lapsetkaan eivät ole välttyneet väkivallalta. Varsinainen turvapaikka.

"Darcel Monroe, 21, a bakery cashier, stammered hysterically as she recounted seeing two young girls being raped in one of the women's bathrooms. "A lot of people saw it but they were afraid to do anything," she said. "He ran out past all of us.""
http://www.nytimes.com/2005/09/01/n...30155354e0e&hp&ex=1125547200&partner=homepage
http://www.newsmax.com/archives/ic/2005/9/1/230732.shtml


Myös Baton Rougessa on alkanut ryöstely New Orleansista paenneiden toimesta. Alla yksittäinen avautuminen.

This shit is TOTALLY fucking out of hand. We are talking about fucking (guess who) from New Orleans who have no respect for life. These people are NOT human. I understand that everything they had is lost. I understand that its hot, I understand that they barely have enough food. But God damnit, we are trying to fucking help and they are TOTALLY fucking everything up. These animals...monkeys...chimps...whatever you want to call them have caused the downtown of Baton Rouge to have to leave their businesses today because of carjacking and robberies. There was a hostage situation in a resturant 20 yards from the River Center (downtown Baton Rouge where they are caging these animals). I don't want them in our city, they have already tried to get in my sisters car as she was getting gas.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Grainger kirjoitti:
Ehkä irakilaisia autetaan toisella tapaa kuin kuljettamalla näitä pois tulvan vallassa olevasta New Orleansista.

Millä tavalla irakilaisia on autettu ja millä tavalla tuo apu on näkynyt konkreettisella tavalla Irakissa? Otetaan vertauskohdaksi vaikkapa Irak ennen Persianlahden sotaa 1990. Kummassa oli korkeampi elintaso ja keskimääräinen elinikä?


Grainger kirjoitti:
Rahaa voi olla, mutta ei välttämättä sopivaa kalustoa ynnä muuta juuri tällaiseen tilanteeseen.

Oletko ihan tosissasi väittäessäsi, ettei Yhdysvalloissa ole sopivaa kalustoa hoitaa tällaisia katastrofitilaneita?


Grainger kirjoitti:
Kyllä USA:lla on juuri sama oikeus saada apua kuin jollain kehitysmaalla.

Niin kauan kuin Nigerissä kuollaan nälkään, ei yhdelläkään avustusjärjestöllä ole mitään oikeutta antaa vastikkeetonta apua maailman rikkaimmalle valtiolle. Jos apua annetaan, on amerikkalaisten ostettava tuo apu.
 

AnaMasa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahko
On kyllä käsittämätöntä, ettei tuonne saada apua. Kaupunki on ollut öö jotain neljä päivää hädässä, eikä kukaan tee mitään. Kaupunginjohtajan haastattelu kertoo paljon. Karua tekstiä.

Mitä tuohon ulkopuoliseen apuun tulee, niin sitä Jenkit eivät tarvitse. Kyllä niillä resursseja piisaa, mutta nyt kyse jostain muusta.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
AnaMasa kirjoitti:
On kyllä käsittämätöntä, ettei tuonne saada apua. Kaupunki on ollut öö jotain neljä päivää hädässä, eikä kukaan tee mitään. Kaupunginjohtajan haastattelu kertoo paljon. Karua tekstiä.

Mitä tuohon ulkopuoliseen apuun tulee, niin sitä Jenkit eivät tarvitse. Kyllä niillä resursseja piisaa, mutta nyt kyse jostain muusta.

No ne nyt on vaan neekereitä. Taitaa valtaapitävät olla enemmän tyytyväisiä, jos näistä köyhistä ja muista ongelmatapauksista päästään näin kätevästi eroon.

Hallituksen suurin intressi tuntuu olevan tällä hetkellä alueelle jääneen omaisuuden suojeleminen, ei niinkään köyhien ihmisten henkien pelastaminen.

Ugly American iskee jälleen...
 

Cougar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Detroit Red Wings
The Original Jags kirjoitti:
Niin kauan kuin Nigerissä kuollaan nälkään, ei yhdelläkään avustusjärjestöllä ole mitään oikeutta antaa vastikkeetonta apua maailman rikkaimmalle valtiolle. Jos apua annetaan, on amerikkalaisten ostettava tuo apu.
Yhdenkään valtion ei tule jäädä yksin tällaisen katastrofin kanssa. Kaikenlainen apu tulee kyllä apua antavalle takaisin pidemmällä aikavälillä taloudellisten kulujen jakautuessa tasaisemmin. USA:n budjettivajeen kasvu ei varmasti ole etu maailman taloudelle. Vakuutusyhtiötkin toimivat samalla periaatteella jakaen vakuutuksiaan osiin, jottei yksittäinen vahinko aja yhtiötä konkurssiin. On siten aivan selvää pelkästään taloudellisin perustein, että apua jaetaan myös rikkaalle maalle, mutta tärkein asia kaikista on hädästä kärsivien ihmisten auttaminen.

Cougar.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
The Original Jags kirjoitti:
No ne nyt on vaan neekereitä. Taitaa valtaapitävät olla enemmän tyytyväisiä, jos näistä köyhistä ja muista ongelmatapauksista päästään näin kätevästi eroon.

Hallituksen suurin intressi tuntuu olevan tällä hetkellä alueelle jääneen omaisuuden suojeleminen, ei niinkään köyhien ihmisten henkien pelastaminen.

Ugly American iskee jälleen...

Tästähän tulee ihan mieleen venäjän etniset puhdistukset Tsetseniassa. Kätevästi päästään eroon epäkelvosta aineksesta kun pommitetaan koko pääkaupunki raunioiksi.

Tällä kertaa tuhon on vain tehnyt luonto jolle ihminen ei paljoa mahda mitään. tuhon laajuus on taas yllättänyt avustusjärjestöt pahemman kerran. Onnettomuus paisuu samalla tavalla kuin tapaninpäivän tsunami. Sielläkin puhuttiin aluksi muutamista kymmenistä kuolleista.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
Hädässä ystävä....

The Original Jags kirjoitti:
Jos amerikkalaiset eivät pärjää ilman näiden järjestöjen apua, niin toki heitä pitää auttaa, mutta ei ilmaiseksi.

(länsi) Eurooppalaiset muistavat kyllä sen avun jonka saivat Yhdysvalloilta 1941 alkaen paljon vakavampaa uhkaa kuin hurrikaania vastaan.

Kyllä minuakin ihmetyttää että Jenkit pyystävät apua muilta länsimailta, mutta kun pyytävät niin autetaan. Ehkä GWB vetää päänsä edes vähäksi aikaa pois pepasta ja tajuaa että saattaa tarvita liittolaisia jossain vaiheessa.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Cougar kirjoitti:
Yhdenkään valtion ei tule jäädä yksin tällaisen katastrofin kanssa.

Sano tämä Suomelle, joka tylysti ilmoitti ettei sillä ole varaa avustaa rutiköyhää ja nälkäkatastrofista kärsivää Nigeriä.

Revin pelihousuni, jos Suomi tämän lausunnon jälkeen syytää apua maailman rikkaimmalle valtiolle.
 

Rosoh

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Leijonat, Mikko Rantanen, Colorado
The Original Jags kirjoitti:
Sano tämä Suomelle, joka tylysti ilmoitti ettei sillä ole varaa avustaa rutiköyhää ja nälkäkatastrofista kärsivää Nigeriä.

Revin pelihousuni, jos Suomi tämän lausunnon jälkeen syytää apua maailman rikkaimmalle valtiolle.

No, sun on turha repiä housujas kun hyvin tiedät että maailman valtiot on jaettu eri kasteihin (sulta kysymättä). Mutta ehkä marttyyrin arvos nousee kun revit housusi. Lähetä ne vaikka Animaliaan.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rosoh kirjoitti:
Kyllä minuakin ihmetyttää että Jenkit pyystävät apua muilta länsimailta, mutta kun pyytävät niin autetaan.

Pitäisikö Suomen mielestäsi auttaa myös Nigeriä? Tiedät varmaan, että Suomi ilmoitti ettei sillä ole varaa auttaa nälänhädästä kärsivää rutiköyhää kehitysmaata.

Jos Suomi kieltäytyy auttamasta Nigeriä, niin eikö sinusta ole arveluttavaa, että varaa kuitenkin löytyy auttaa maailman rikkainta valtiota Yhdysvaltoja? Mitä tämä kertoisi Suomen ja suomalaisten arvomaailmasta?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rosoh kirjoitti:
No, sun on turha repiä housujas kun hyvin tiedät että maailman valtiot on jaettu eri kasteihin (sulta kysymättä).

Miksi tuollainen kiistatta epäoikeudenmukainen asetelma tulisi hyväksyä ilman kritiikkiä?
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Rosoh kirjoitti:
(länsi) Eurooppalaiset muistavat kyllä sen avun jonka saivat Yhdysvalloilta 1941 alkaen paljon vakavampaa uhkaa kuin hurrikaania vastaan.

Suomen viimeisimmän nälkäkatastforin 1860-luvulla aikana Suomeen tuodosta vilja-avusta suuri osa oli Afrikasta peräisin. Nyt kuitenkin Suomi kieltäytyy maksamasta takaisin tätä velkaa, kun se ilmoitti olevansa liian köyhä valtio avustamaan Nigeriä, jossa nälkäkuolema uhkaa satoja tuhansia maan kansalaisia.

Yhdysvalloille tällaista kiitollisuudenvelkaa ei ole olemassa. Eikö se ollut päinvastoin siten, että USA tuki Suomea vastaan sotinutta valtiota, jota tuolloin kutsuttiin Neuvostoliitoksi?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös