Hurrikaani Katrina uhkaa New Orleansia

[Rosoh]

Olet kyllä oikeassa, ettei pidä välttämättä hyväksyäkään.
Minä hyväksyn kyllä, USA:n auttaminen on paljon hyödyllisempää kuin jonkun Afrikan maan.

Karua, mutta totta. Minua(kaan) ei todellisuudessa hetkauta sadat tuhannet nälkään kuolleet tai tulvan edestä siirretyt Kiinalaiset. Se vaan on niin.

Nigeriin voitaisiin kantaa rahaa vaikka koko Suomen valtion budjetti eikä sen tuntuisi missään ellei miehittäjävalta tulisi aseiden kanssa valvomaan rahan jakoa. silti tilalle olisi f*cked-up kun vieras valtio lähtisi alueelta.

Mahdoton/hyödytön yhtälö; auttakaamme siis jenkkejä.

 

[vetti]

Miksi tuollainen kiistatta epäoikeudenmukainen asetelma tulisi hyväksyä ilman kritiikkiä?

Elämä on.

Jotenkin ei yllätä TOJ:n asenne, kun kyseessä on iso, paha Neuvost.. siis USA, joka kaipaa apua. Jos siellä kaivataan apua, niin miksi ei voisi auttaa??

Missä olet, Special Guest, kun sinua kaivataan?

 

[The Original Jags]

Mikäs se oli se Marshall apu?

Suomihan ei sitä ottanut vastaan.

Kannattaa tutustua Marshal-avun historiaan. Sen taustat olivat jotakin muuta kuin pyyteetön epäitsekkyys. Ilmaista rahaa ei taida olla olemassakaan.

 

[Rosoh]

ÄLÄ PUHU P*SKAA!!!

 

[Grainger]

Ei ole kauan, kun Venäjä pyysi apua muilta mailta.Venäläiset nyt ovat niin käsiä kuin ihmiset voivat olla, mutta pitäisi heidän saada käytössä olevilla resurseillaan yksi pienoinen sukellusvene pois merestä.

Suomi ei ottanut vastaan Marshall-apua, koska ei uskaltanut tehtä näin NL:n pelossa. Totta kuin potta.

 

[vetti]

Suomihan ei sitä ottanut vastaan.

Kannattaa tutustua Marshal-avun historiaan. Sen taustat olivat jotakin muuta kuin pyyteetön epäitsekkyys. Ilmaista rahaa ei taida olla olemassakaan.

ÄLÄ PUHU P*SKAA!!!

Jos Roshoh viittaa tässä tuohon TOJin lausuntoon, niin tosiaan suosittelen osallistumaan historian kertauskurssille.

 

[The Original Jags]

Vierastan lisäksi sellaista ajattelua, että avustustoiminnan pitäisi perustua vastavuoroisuuteen tai kiitollisuuden osoittamiseen. Jos näin ajatellaan, niin avustustoiminnasta muodostuu lopulta käytännössä kaupankäyntiä, jossa rikkaat valtiot "kauppaavat" apua toisilleen odottaen saavansa takaisin antamansa avun jossakin vaiheessa.

Oman ajatteluni mukaan avustusten jaon pitäisi perustua tarpeeseen, eikä politiikkaan tai vastavuoroisuuteen. Jos Suomi priorisoi USA:n Nigeria tärkeämmäksi avustuskohteeksi, en voi muuta kuin tuntea suurta inhoa tätä valtiota kohtaan.

 

[Grainger]

Jos Roshoh viittaa tässä tuohon TOJin lausuntoon, niin tosiaan suosittelen osallistumaan historian kertauskurssille.

Uskoisin Rosohin viittavan tuohon tapaan, jolla Jags esittää USA:n olevan maailman syöpä, kun taas Venäjä on viaton kehitysmaiden ystävä.

Eli lähinnä siihen, että mikä oli Marshall-avun tarkoitus, pyyteetön epäitsekkyyskö?

Ihan näin uteliaisuuttani kyselisin, että onko Suomi mahdollisesti jo auttanut USA:ta? Tai onko joku muu maa tehnyt näin?

EDIT: Sekoilua...

 

[The Original Jags]

Jos siellä kaivataan apua, niin miksi ei voisi auttaa??

Siksi, koska Suomen pitäisi olla liian köyhä valtio antamaan avustuksia muille valtioille. Tällaisen julkilausumanhan Suomi antoi, kun se kieltäytyi auttamasta Nigeria.

 

[Rosoh]

Toivotan sinulle TOJ voimaa ja jaksamista. Ammenna niitä omista lähteistäsi, sillä mahtaa olla raskasta asua(??) maassa jota noin syvästi inhoaa.

Jos sallit niin copy+pastaan kirjoituksesi ja lähetän sen marttyyrit.net:n. Olet todella vahvoilla kun vuoden palkintoja jaetaan.

Toinen vahva osoite on trollit.com ja pellet.fi

 

[Grainger]

Siksi, koska Suomen pitäisi olla liian köyhä valtio antamaan avustuksia muille valtioille. Tällaisen julkilausumanhan Suomi antoi, kun se kieltäytyi auttamasta Nigeria.

Kyynisesti ajatellen, Eurooppa on velkaa USA:lle, mutta emme ole velkaa Nigerialle. Ikävää, mutta totta. Totta, että USA tuki Suomen vihollista, mutta en minä ainakaan haluaisi opetella historian tunnilla "Taisteluni" - nimistä teosta.

 

[Rosoh]

Siksi, koska Suomen pitäisi olla liian köyhä valtio antamaan avustuksia muille valtioille. Tällaisen julkilausumanhan Suomi antoi, kun se kieltäytyi auttamasta Nigeria.

Suomi tukee USA:aa koska tietää sen avun tulevan takaisin tavalla tai toisella.
Yksi muoto on kenties NATO-jäsenyyden myötä F-22 laivueen sijoitus Rissalaan.

 

[The Original Jags]

Suomi tukee USA:aa koska tietää sen avun tulevan takaisin tavalla tai toisella.

Eli Suomi sitten valehteli, kun se ilmoitti ettei sillä ole varaa tukea Nigeriä, joka on todellinen kehitysmaa ja jonka kärsimä katastfori on kuitenkin monin verroin suurempi kuin USA:n etelärannikkoa kohdannut katastrofi.

Ilmeisesti jatkossa pitää hylätä viimeisetkin uskon rippeet siihen, että Suomen valtion harrastama kehitys- ja avustustyö voisi oikeasti olla pyyteetöntä ilman oman edun tavoittelua.

 

[The Original Jags]

Kyynisesti ajatellen, Eurooppa on velkaa USA:lle, mutta emme ole velkaa Nigerialle.

Oliko Afrikka jotain velkaa Suomelle, kun se tuki meidän nälkämaidemme rääsyläisiä 1860-luvulla?

 

[Rosoh]

Ilmeisesti jatkossa pitää hylätä viimeisetkin uskon rippeet siihen, että Suomen valtion harrastama kehitys- ja avustustyö voisi oikeasti olla pyyteetöntä ilman oman edun tavoittelua.

Voi sinua raukkaa jos olet tähän päivään saakka niin luullut.

Ehkäpä tuota tietoa ei ollut saatavilla missään .ru sivustolla vaan olet joutunut sen havaitsemaan oman kokemuksen kautta. Kerro vielä miten sinulla meni niin kauan aikaa em. asian havaitsemiseen. Kaikesta p*skanjauhannasta huolimatta luulin että olet hyvin yhteiskunnallisista sekä globaaleista asioista perillä oleva (maailman)kansalainen.

Mikäli sinulla on vielä jotain mustia aukkoja tiedoissasi niin laita yv:ta niin voit tulla minun ja "veljeskuntani" saunailtaan. Siellä voimme avartaa maailamankatsomustasi.

Ai, niin ethän sinä vastaa yv:n.

Tämä oli hauskaa, jatketaan aamulla. Veljet ja sauna odottaa.

 

[vetti]

Eli Suomi sitten valehteli, kun se ilmoitti ettei sillä ole varaa tukea Nigeriä, joka on todellinen kehitysmaa ja jonka kärsimä katastfori on kuitenkin monin verroin suurempi kuin USA:n etelärannikkoa kohdannut katastrofi.

 

[Grainger]

Oliko Afrikka jotain velkaa Suomelle, kun se tuki meidän nälkämaidemme rääsyläisiä 1860-luvulla?

Kauas mennään aiheesta, mutta mitkä olivat nämä meitä auttaneet Afrikan valtiot?

Nälkää ei Suomi voi poistaa maailmasta, mutta New Orleansin asukkaita voimme auttaa. He ovat ihan viattomia siihen, mikä sitten onkaan USA:n vastaisuutesi takana. He eivät ole suistaneet kehitysmaita siihen tilanteeseen, missä nämä ovat nykyisin. Vain vahvimmat selviävät.

 

[The Original Jags]

Kauas mennään aiheesta, mutta mitkä olivat nämä meitä auttaneet Afrikan valtiot?

Eihän valtioilla pitänyt olla väliä. Ilmaisithan itse, että Suomen pitäisi olla kiitollinen USA:n Euroopalle antamasta avusta, vaikka ei itse tätä apua saanutkaan. Miksei sama sitten päde toisinpäin? Jos Afrikan valtiot avustivat Suomea 1860-luvun hirvittävinä nälkävuosina, niin miksi emme me voisi osoittaa kiitollisuutta Afrikalle mantereena ilman, että erottelemme sieltä valtioita?

Niin, ainakin Egypti oli yksi niistä valtioista, josta viljaa tuotiin nälänhädästä kärsivään Suomeen.

Nälkää ei Suomi voi poistaa maailmasta, mutta New Orleansin asukkaita voimme auttaa.

Suomi voi kuitenkin halutessaan pelastaa yksittäisiä ihmisiä nälkäkuolemalta. Näiden ihmisten määrä voidaan laskea jopa tuhansissa.

Koska Suomen mielestäsi tulisi antaa apua USA:lle, niin kysyn että tulisiko Suomen avustaa myös Nigeriä? Et ole tainnut tuoda kantaasi tässä asiassa vielä ilmi.

 

[The Original Jags]

Vetti, voisitko perustella mitä trollimaista oli kirjoituksessani, jota lainasit? Tätä pätkää siis lainasit:

Eli Suomi sitten valehteli, kun se ilmoitti ettei sillä ole varaa tukea Nigeriä, joka on todellinen kehitysmaa ja jonka kärsimä katastfori on kuitenkin monin verroin suurempi kuin USA:n etelärannikkoa kohdannut katastrofi.

 

[Grainger]

Koska Suomen mielestäsi tulisi antaa apua USA:lle, niin kysyn että tulisiko Suomen avustaa myös Nigeriä? Et ole tainnut tuoda kantaasi tässä asiassa vielä ilmi.

Ei mulla ole kantaa Nigerian auttamiseen. Jos heille viedään ruokaa, niin 10 vuoden päästä he tappavat toisiaan heimosodissa. Jos jättää viemättä ruokaa, he kuolevat heti. Lopputulos on sama, mutta sen verran pitäisi olla jotain lähimmäisenrakkautta, että edes yritettäisiin auttaa nälästä kärsiviä.

Lähinnä ärsyttää tuo tapasi, jolla mollaat USA:ta. On tietenkin ikävää, että Venäjä jäi kylmässä sodassa USA:lle toiseksi, mutta elämä on.

Joka tapauksessa, jos New Orleansiin lähtee apua, on sitä lähdettävä myös Nigeriaan. Samoilla linjoilla tässä asiassa?

Egypti ei muuten tainnut olla noihin aikoihin itsenäinen valtio, vaan sitä taisi hallita eurooppalainen Iso-Britannia. Voisin kuvitella, että GB:n hallitsijan käskystä Suomea autettiin.

 

[The Original Jags]

Ei mulla ole kantaa Nigerian auttamiseen.

Tässä puhutaan Nigeristä, ei Nigeriasta.

Sinulla on kuitenkin selvä kanta USA:n auttamisen puolesta, mistä se sitten kertookaan?

Jos heille viedään ruokaa, niin 10 vuoden päästä he tappavat toisiaan heimosodissa.

Onko sinulla jotakin tietoa Nigerin heimosodista?

Tuolla perusteella myös Suomen auttaminen vuoden 1918 pienoisnälänhädässä olisi ollut turhaa, koska takana oli Euroopan historian suhteessa verisin sisällissota. Kuitenkin ne perkeleet vain olisivat jatkaneet toistensa lahtaamista :).

Lähinnä ärsyttää tuo tapasi, jolla mollaat USA:ta. On tietenkin ikävää, että Venäjä jäi kylmässä sodassa USA:lle toiseksi, mutta elämä on.

On totta että tunnen antipatiaa USA:a kohtaan, mutta sille on myös hyvät syynsä. Samoin perusteluni avustusten jakoperusteista ovat pätevät riippumatta siitä, tunnenko antipatiaa USA:a kohtaan vai en.

Joka tapauksessa, jos New Orleansiin lähtee apua, on sitä lähdettävä myös Nigeriaan. Samoilla linjoilla tässä asiassa?

Emme ole samoilla linjoilla, sillä mielestäni Suomen tulisi avustaa vain Nigeriä. USA:lla on kyllä varaa avustaa omia kansalaisiaan. Muutaman prosentin pudotus "puolustus"budjettiin ja näiden rahojen suuntaaminen New Orleansin auttamiseen taitaisi jo olla sellainen apu, ettei enää ulkomaiselle avulle olisi tarvetta :).

Egypti ei muuten tainnut olla noihin aikoihin itsenäinen valtio, vaan sitä taisi hallita eurooppalainen Iso-Britannia. Voisin kuvitella, että GB:n hallitsijan käskystä Suomea autettiin.

Vilja oli kuitenkin egyptiläisen maanviljelijän viljelemää, ja tällä viljalla saatettiin muuten pelastaa sinunkin esi-isäsi tai äitisi elämä. Kenties sinua ei olisi tänään olemassa ilman 1860-luvun egyptiläisiä maanviljelijöitä? Siinäpä tarpeeksi syytä olla kiitollinen.

 

[HABS #11]

Ilmeisesti jatkossa pitää hylätä viimeisetkin uskon rippeet siihen, että Suomen valtion harrastama kehitys- ja avustustyö voisi oikeasti olla pyyteetöntä ilman oman edun tavoittelua.

Huomenta! Aletaan heräillä sielläkin. Suomenkehitysapu ei ole koskaan ollut pyyteetöntä. Kehitysapu kohteet on aina valittu jollakin kriteerillä. Valitettavan usein valintaan vaikuttavana tekijänä on ollut kommunismi ja sen tukeminen.

Toivottavasti suomi auttaa USA:ta jos se avunpyynnön esittää.

 

[vetti]

Vetti, voisitko perustella mitä trollimaista oli kirjoituksessani, jota lainasit? Tätä pätkää siis lainasit:

En tarkoittanut juuri tuota lausahdustasi, siitä pahoittelut.

Lähinnä asenteesi mättää - mutta jätetään tämän asian käsittely minun puoleltani tähän. Jos sopii.

 

[HABS #11]

Egypti ei muuten tainnut olla noihin aikoihin itsenäinen valtio, vaan sitä taisi hallita eurooppalainen Iso-Britannia. Voisin kuvitella, että GB:n hallitsijan käskystä Suomea autettiin.

Näin juuri. Viljaa voitiin tuoda afrikan mantereelta, mutta päätökset avusta oli tehty ihan muualla. Siirtomaa asia taas ei kuulu tähän ketjuun.

Avustukset ovat valintatilanteita. Itselläni ei ainakaan riitä rahat kaikkiin avustuksiin ja keräyksiin. Osallistuin tsunami keräykseen. Jos kaupassa kerätään rahaa nigeriin tai hurrikaani Katrinan uhreille niin tuskin osallistun kumpaakaan. Jos se tekee minusta jonkun mielestä huonon ihmisen niin ei mahda mitään.

 

[Neloskenttä]

Pelkästään Lousianassa 10 000 uhria? Näin kolmosen sivuilla. Taitaakin olla aika reippaasti enemmän kuolleita kuin aluksi arvioitiin.