Re: Re: Re: Re: Re: Ihmetyttää..
Viestin lähetti Senior
- mitä haittaa siitä olisi, että Kerho perustaa edustukselle osakeyhtiön, jonka osakekannan omistaa nykyinen ry sellaisenaan?
Minun täytyy myöntää että en tiedä todellakaan mitä haittaa siitä olisi. Ilmeisesti kuitenkin jotakin koska Lintumäki ei siihen asiaan ole lähtenyt. Jos joukossamme on joku kyvykäs lakimies joka on ollut tekemisissä juuri näiden urheiluseura yhtiöiden kanssa niin hänen mielipiteitään kuulisin mielelläni. Kaikkien muiden spekulaatiot ovat aivan samalla viivalla. Paitsi jos taas joku tällä palstalla nostaa itsensä jalustalle ja on olevinaan guru. Minun silmissäni olette kuitenkin asiantuntemuksissa kaikki samalla viivalla.
Viestin lähetti Senior
Nyt kun niin ei tehdä, saa siitä helposti sellaisen käsityksen, että nykyisessä yhtiömuodossa on jokin/joitakin sellaisia etuja, jotka jäisivät saamatta/hyödyntämättä, mikäli ry:n omistukseen perustettaisiin osakeyhtiö muiden tavoin.
Pääsit muuten asian ytimeen. Eiköhän asia juuri näin ole.
Viestin lähetti Senior
Voihan osakeyhtiössä olla toiminnallisesti monia etujakin. Otetaan esimerkki: HPK Oy vuokraa edulliseen hintaan käytössään olevan jäähallin ja saa itselleen oikeuden alivuokrata tiloja. HPKn palveluksessa olevat myyntivastaavat myyvät tiloja yritys-, messu- ja tapahtumakäyttöön sellaisina aikoina, jolloin tilalla ei ole käyttöä ja niitä usein jäähalleissa riittää. Näin muodoin kustannuksia alennetaan ja seuran oma talous kohenee. Vastaavia bisnekseen liittyviä esimerkkejä on monia erilaisia. Muut tekee niitä jo, sillä osakeyhtiö normaalina toimintayhmäristönä sen mahdollistaa täysin.
Näistä asioistakin pitäisi minun olla hiljaa kun ei mitään fakta tietoa asiasta ole. Jotain kuitenkin:
Se miten Hämeenlinnassa toimitaan eroaa varmasti aika oleellisesti esim.Helsingin mallista. Olen antanut ymmärtää että Jäähallit omistaa täällä yhtiö jonka johdossa toimii samoja herroja kuin HPK:nkin hallituksessa. Jäähalli yhtiössä omistajana on myös kaupunki. Sitä kuinka suuri omistaja se on ei minulla ole nyt tiedossa, joten en edes yritä muistella kun ei varmaa tietoa ole. Samat miehet vievät asioita eteenpäin vielä kaupunginvaltuustossakin. Tästä siis puhui myös S.Rehunen. Seppo on varmasti oikeassa. Kyllähän Hml:ssä uhrataan aikaa ja varoja jääkiekolle paljon enemmän kuin muille. Voisi kai puhua ettei täällä noin käytännössä muuta tuetakaan. Mitään lukuja minulle ei ole, mutta kyllähän nuo jäähallitkin on aina jollainlailla jonon ohittanut kun on rahaa tarvittu. Jäähallit ja HPK mielletään yhdeksi ja samaksi asiaksi täällä. Vaikka nyt eri kompinaatioita nimellisesti ovatkin. Hyvä kuitenkin näin. Sillä ilman kaupungin tukea täällä tuskin jääkiekkoa pelattaisiin ainakaan tällä tasolla.
Tällä perusteella tyrmäänkin nuo sinun Oy:stä hallia eteenpäin vuokraamalla saadut hyödyt. Se että kaupunki on tajunnut hienosti HPK:n tuovan positiivisen imagon koko kaupungille on hienoa. Tästä on kaupaunki todellakin saanut paljon kiitosta ja näkyvyyttä. Näin ollen myös rahaa virtaa kaupunkiin myöskin ulkopuolelta. Sanomattahan on selvää ettei Hämeenlinna ole mikään metropoli. Tämän kaltainen positiivinen julkisuushan on siis kaupungille lähes lottovoitto.
No kaupungin toimet ovat sitten aiheuttaneetkin väestön totaalisen jakautumisen. Toinen puoli elää täysillä jääkiekosta ja toinen sitten inhoaa jo kaikkea siihen liittyvää. Tämäkin on aika hauska asia sikäli, että täällä ns turhia katsojia ei ole. Eli niitä jotka popsivat salaattejaan jäähallin ravintoloissa selkä kentällepäin ottelun ollessa käynnissä. Seuraavana päivänä sitten kehuvat työkavereillensa olleensa matsissa. Pohtivat vielä että olipa upea se Rosan maali.
Viestin lähetti Senior
Lintumäen siviiliammatin perusteella minulla ei ole pienintäkään syytä epäillä hänen osaamistaan yhtiömuodoista tai niiden kannattavuudesta mihinkin käyttötarkoitukseen. Olen tuntenut ja ollut tekemisissä juristien kanssa enemmän kuin lääkäri määrää. Kuvaavaa itseironiaa on esim Hesassa heidän ammattiluettelo, jota he itse nimittävät 'rosvoluetteloksi'. He, jos ketkä, tietävät, mitä voi tehdä rikkomatta lakia ja saada lain kirjaimien maksimihyöty.
Aivan. Näin varmasti Harri yhtenä kokeneena lakimiehenä tekeekin. Onko se sitten väärin? Tätä samaa on koko maailma täynnä ja vieläpä ilman rikosta. Sitten jos aletaan moralisoimaan: Miten jääkikossa voidaan hyväksyä esim. tappelut kun jo rikoslakikin niihin ottaa selvän kannan.
Viestin lähetti Senior
Ettei tässä nyt taas olisi sukua sellaiselle 'herrasmiessopimukselle, jossa liigaseurat ovat sopineet jotakin avoimemmasta toiminnasta ja osakeyhtiön perustamisesta ja HPK on nyt hitaampi toteuttaja kuin muut? En tiedä, se oli arvaus. _Tietääkö_ joku, sovittiinko asiasta aikanaan jokin aikataulu ja se varsinainen kysymys: miksi ei oy:tä?
Tästäkään ei muuta tietoa ole kuin se mitä Kerhon johto on haastatteluissaan antanut. Linkkejä niihin löytyy jopa tästä ketjusta. Liigan tavoitteena on varmasti ollut koko toiminnan yhtiöittäminen. Mitään sitovaa aikataulua asiasta ei olle olemassakaan. Tai ainakin Kerho on neuvotellut Liigan kanssa omista suunnitelmista. Kerhon pysymisen Ry:nä on Liiga hyväksynyt yhteisellä sopimuksella.
Minä ainakin anna täydellisen tukeni Ry:nä pysymiselle ainakin sinne asti kun joku pystyy jostain kaivamaan virallisen uutisen siitä että jotain laitonta touhussa on.
Oy:ksi siirtymiseen ei minulle eikä tuskin Kerhollekkaan riitä se että muiden joukkueiden muutamat fanit eivät sitä sulata. Olette oman ratkaisunne tehneet. Mitä ihmeen varten hosuitte jos Ry:stä niin paljon on mahdollista hyötyä. Kuten Pelikaani kirjoittaja Diego kertoo jossakin ketjussa, ei Lahdessakaan ketään yhtiöitymiseen pakotettu. Seurassa vain katsottiin että nyt oikea hetki. Meillä se ei ilmeisesti vielä ole. Suunnitelmissa se on kuten Korpela linkki haastattelussa toteaa. Toteutuuko sitten edes koskaan se jää nähtäväksi. Ja mikä onni se ei ole teidän eikä minun päätettävissä.
Edit:
"Olen yllättynyt, ettei asiasta viriä aitoa keskustelua molemminpuolisen syyttelyn ja lillukanvarsien sijaan. Olisin kaivannut sieltäpäin esimerkiksi Flonaldon, Noosen ja Kuznetsovin kaltaisten kirjoittajien kanssa keskustelua ilman sarvia ja hampaita."
Näitä ninerkkejä arvostan juuri tällähetkellä todella paljon. Toivottavasti myöskin osaavat pitää suunsa kiinni tästä asiasta. Ei muuta kuin kylmästi toiseen ketjuun mielipiteitä aivan muita asioista. Tätä voisin alkaa suosittelemaan kaikille hämeenlinnalaisille. Miksi meidän pitäisi keskustella kun puolustaa ei saa. Ja paljon enemmänhän teillä siellä Helsingissä on tietoa joukkueemme kaikista asioista kuin meillä täällä.
Huh Huh!