HPK:n maalivahdit kaudella 2019–2020

[McKenzi]

En lähde pelillisiin asioihin yhtään sen enempää ottamaan kantaa maalivahtien osalta, mutta onhan tuo nyt muuten aivan päivänselvää että Karjalaiselle ei ollut enää laskettu tälle kaudelle minkäänlaista roolia alunperinkään Kerhosta. On varmasti yritetty yhteistyössä purkaa sopimusta ja kehotettu etsimään uutta pelipaikkaa. Kun ei ole ilmeisesti ollut haluja lähteä tai sopimusta purkaa hyvällä, on otettu käyttöön kovemmat otteet. Aivan normaalia missä tahansa työpaikassa, kyllä aina eroon pääsee tavalla tai toisella niistä, joita ei haluta pitää. Tässäkin tapauksessa Toivola on saanut "käsiinsä" muiden luoman ongelman, joten on aivan ymmärrettävää että kun Karjalainen ei ole pitkän aikavälin suunnitelmiin kuulunut, on molempien etu lähteä eri teille. Syystä jota emme tiedä, Karjalainen ei ole tätä ilmeisesti hyväksynyt, eikä ilmeisesti halunnutkaan, mutta itsehän hän on se isoin kärsijä kun parhaassa peli-iässä jättää kauden välistä. Kaikenlainen jeesustelu reilun mahdollisuuden antamisesta ja huonosta kohtelusta on bullshittiä, näin ne asiat vain menee. Ja kerho on kuitenkin ilmeisesti tämän hetkisen tiedon valossa maksanut palkan, Turussa mentiin vähän er reittiä ja kaikki jotka lukee lehtiä tietää miten se päättyi. Kaiken lisäksi, HPK:lla ei ilmiselvästi ole ollut Karjalaiseen luottoa edes viime kaudella, eikä sitä edelliselläkään,joten vaikka sopimus on ja se velvoittaa molempia osapuolia. Kerhoa palkanmaksuun, mutta ei se velvoita peluuttamaan ja "myrkyttämään" ilmapiiriä joukkueessa jossa pidetään löysässä hirressä antaen "näennäisen" sauman pelata, jota todellisuudessa ei ole aikomustakaan antaa. Kyllä mä silloin näen että nyt on toimittu nimenomaan oikein, rauhoitettu tilanne joukkueen sisällä, ja kun ei hyvällä niin pahalla siirretty Karjalainen pois joukkueen operatiivisesta toiminnasta.

Tässä on todellnen työehtosopimuksen asiantuntija, joka mielellään antaisi työnantajan pallotella hänen ammattitaidollaan. Onneksi on järkeviäkin työntekijöitä, jotka osaavat ajatella omilla aivoillaan eikä istumalihaksilla. Mitä edellä höpisethuonosta kohtelusta yms. on totta ja onneksi näyttää seuran kannattajissa olevan järkevästi ajattelevia ihmisiä, jotka eivät hyväksy tällaista epäeettistä toimintatapaa. Hyväksyisitkö itse em. kohtelun ? Minä en vaan hyväksyisi, koska sopimukset tehdään suojaamaan työntekijää (pelaajaa) hänen työssään. En viitsi jatkaa asian jauhamista. Otapa selvää suoraan asianosaisilta osapuolilta ennenkuin jauhat sellaista, jota et välttämättä tiedä. Minä tiedän vain sen, mitä olen lukenut HS:sta ja kuullut kannattajilta, jotka tuomiysevat tälläisen toimiminnan. Ihmettelen, mistä sinä tiedät sen, mitä seurassa on suunniteltu ko. pelaajaa kohtaan ?

 

[Jääkaappi]

Hyvä, eikun jutut paranee sosiaaliyhdistykseen asti ja tyhmyys tiivistyy. Otapa selvää asioista, mitä on todella tapahtunut tässä asiassa.

No kerro nyt ihmeessä meille, että mitä tässä on tapahtunut, kun sinulla tuntuu olevan rutkasti tietoa? Loppuu tämä jatkuva arpominen ja jahkailu.

Sinun mukaasi toiminnanjohtaja Mika Toivola on toiminut epäeettisesti ja tämä on jossain määrin tapahtunut Antti Toivasen käskyttämänä ja Antti Karjalainen on joutunut yksipuolisen työpaikkakiusaamisen uhriksi. Aika kovia väitteitä, sanoisin.

 

[Grand-Pierre]

Ihme vääntöä. Jos palkanmaksu on hoidettu niin kuin asiaankuuluu niin sittenhän se on sama vaikka istuu työajan siellä siivouskopissa. Mikään pakko ei ole ketään peluuttaa vaikka tulisi paha mieli. Varmasti on tarjottu mahdollisuutta lähteä muualle mutta taitaa vaan tulla enempi fyrkkaa tekemättä mitään. Onhan näitä maailmansivu ollut joukkuelajeissa.

 

[McKenzi]

No kerro nyt ihmeessä meille, että mitä tässä on tapahtunut, kun sinulla tuntuu olevan rutkasti tietoa? Loppuu tämä jatkuva arpominen ja jahkailu.

Sinun mukaasi toiminnanjohtaja Mika Toivola on toiminut epäeettisesti ja tämä on jossain määrin tapahtunut Antti Toivasen käskyttämänä ja Antti on joutunut yksipuolisen työpaikkakiusaamisen uhriksi. Aika kovia väitteitä, sanoisin.

Minulla ei mitään velvoitteita kertoa sinulle, mitä on tapahtunut, joten kysy asiaa edellä mainitsemaltasi johtohenkilöiltä, joten voit heti sen jälkeen lopettaa jahkailusi

 

[McKenzi]

Ihme vääntöä. Jos palkanmaksu on hoidettu niin kuin asiaankuuluu niin sittenhän se on sama vaikka istuu työajan siellä siivouskopissa. Mikään pakko ei ole ketään peluuttaa vaikka tulisi paha mieli. Varmasti on tarjottu mahdollisuutta lähteä muualle mutta taitaa vaan tulla enempi fyrkkaa tekemättä mitään. Onhan näitä maailmansivu ollut joukkuelajeissa.

Ymmärrätkö rahan päälle ? Minä ainakin ymmärrän ja rahallaham seura pääsisi irti ongelmastaan

 

[puuha-pete]

Minulla ei mitään velvoitteita kertoa sinulle, mitä on tapahtunut, joten kysy asiaa edellä mainitsemaltasi johtohenkilöiltä, joten voit heti sen jälkeen lopettaa jahkailusi

Painat melko vauhdilla tästä asiasta, ottaen huomioon kirjoitushistorian 22 viestiä ja kaikki tähän ketjuun.

Kerro nyt faktat jos täällä tyrmäät toisten kirjoitukset aiheesta ja käsket tutustua työehtosopimuksiin. Lisäksi pyydät muita kysymään faktoista asianosaisilta. Hieman hämmentävä kulma tähän tapaukseen.

Karjalainen nostaa palkkaa sopparin loppuun eikä pelaa tällä kaudella. Siinä se tilanne on.

 

[vastaantulija]

Painat melko vauhdilla tästä asiasta, ottaen huomioon kirjoitushistorian 22 viestiä ja kaikki tähän ketjuun.

Vähä asian vierestä, mutta ei oo Karjalaisen mutsista muuten kuulunut vähään aikaan

 

[Jääkaappi]

Minulla ei mitään velvoitteita kertoa sinulle, mitä on tapahtunut, joten kysy asiaa edellä mainitsemaltasi johtohenkilöiltä, joten voit heti sen jälkeen lopettaa jahkailusi

Ei tietenkään ole ja tylsäähän se olisi pilata hyvät juorut ja syytökset faktoilla.

Helpompaa ja kivempaa on huudella muille, että kyselkää itse asianomaisilta.

 

[Heitinga]

Ymmärrätkö rahan päälle ? Minä ainakin ymmärrän ja rahallaham seura pääsisi irti ongelmastaan

Eli HPK:n olisi pitänyt maksaa pelaajalle jotain extraa siitä että olisi lähtenyt esimerkiksi Turkuun Tirrosen korvaajaksi? Parempi se on siinä vaiheessa pitää palkallisena "siivouskomerossa" kun maksaa siitä että kilpakumppani saisi rosteriinsa uuden pelaajan. Ei täällä mitään hyväntekeväisyyttä harjoiteta.

Tuskin täällä tilanteesta kukaan sen paremmin hajulla on, mutta syystä tai toisesta Karjalainen joukkueeseen jäi ja siihen hukkui rahaa. Ensi kaudella sitten uusi alku joukkueelle ilman Karjalaista ja Karjalaiselle uusi alku välivuoden jälkeen.

 

[nakke-81]

Onko täällä osa sitä mieltä että Karjalainen olis pitänyt pitää jengissä mukana ja antaa pelata??
Katsokaa andyn esityksiä ja miettikää sitten.

Jos ei ole tekemiseen sitoutunut ja kuvitellut että Larmin jälkeen hänestä tulee automaattisesti ykkönen niin turhat on kuvitelmat. Lätkässä parhaat pelaa!!

Kerhon maineelle tällä ei ole mitään vaikutusta koska vastaavanlaisia tapahtuu muuallakin.

Kerho on hoitanut homman kuten pitääkin!! Ja turha ihmetellä ettei seuraa löydy jos huippu jengit ei halua tai andy ei halua oman tason jengiin pelaan!!

 

[Squit]

Omasta mielestäni ei todellakkaan ole mennyt ihan putkeen case-Karjalainen. En halua että nuori veskari istuu koko kauden ja en halua että seurani maksaa sellaiselle pelaajalle palkkaa joka ei pelaa. Kuitenkin jos asiaa miettii, niin varmasti Kerho haluaa päästää Karjalaisen menemään jos hän haluaisi lähteä. Ja ilmeisesti Karjalainen saa sellaista palkkaa että hän ei halunnut lähteä. En voi uskoa millään tavalla, että seura väenväkisin haluaisi nöyryyttää Anttia ja samalla maksaa palkkaa tästä. Uskon vilpittömästi, että molemmilla osapuolilla, ja varsinkin Kerholla, olisi jonkinlainen kompromissiin ollut halua. Tuossa meuhkattiin tyyliin että vain Kerholla olisi velvollisuuksia, mutta sopimusosapuolia on kaksi. Kerho on velvollinen maksaa palkkaa ja vastineeksi Karjalainen on velvollinen osallistumaan seuran tapahtumiin johon mies määrätään. Sopimus asioissa kun on kaksi osapuolta, niin ko. tilanne ei todellakaan voi olla vain yhden osapuolen vika.

 

[Tolppa]

Eli HPK:n olisi pitänyt maksaa pelaajalle jotain extraa siitä että olisi lähtenyt esimerkiksi Turkuun Tirrosen korvaajaksi? Parempi se on siinä vaiheessa pitää palkallisena "siivouskomerossa" kun maksaa siitä että kilpakumppani saisi rosteriinsa uuden pelaajan. Ei täällä mitään hyväntekeväisyyttä harjoiteta.

Tuskin täällä tilanteesta kukaan sen paremmin hajulla on, mutta syystä tai toisesta Karjalainen joukkueeseen jäi ja siihen hukkui rahaa. Ensi kaudella sitten uusi alku joukkueelle ilman Karjalaista ja Karjalaiselle uusi alku välivuoden jälkeen.

Olisihan tuon voinut neuvotella niinkin, että Kerho vuokraa pelaajan muualle ja perii vuokran hoitaen kuitenkin palkanmaksun - tai pelaaja siirtyy uuden organisaation palkkalistoille ja Kerho maksaa osan palkasta joko pelaajalle suoraan tai sitten uudelle seuralle. Olisi ollut joka suhteessa parempi vaihtoehto kuin nykytilanne.

Vertailun vuoksi NHL:ssä ei ole mikään kumma juttu, että osa palkasta jää lähtöseuran palkkakattoon. Neuvoteltavia asioitahan nämä ovat.

 

[Rod Weary]

Onko täällä osa sitä mieltä että Karjalainen olis pitänyt pitää jengissä mukana ja antaa pelata??

Olisivat nyt antaneet edes treenata joukkueen mukana, kun kerran sopimus on. Onko liikaa vaadittu? Pelipaikka ansaitaan tietenkin. Jos tuohon shunnaamiseen on joku syy, tuskin sitä meille kerrotaan. Mutta jotain todella outoa tässä jutussa on.

 

[nakke-81]

Olisivat nyt antaneet edes treenata joukkueen mukana, kun kerran sopimus on. Onko liikaa vaadittu? Pelipaikka ansaitaan tietenkin. Jos tuohon shunnaamiseen on joku syy, tuskin sitä meille kerrotaan. Mutta jotain todella outoa tässä jutussa on.

Haluat että jos tekee asiat vituilleen tai ei sitoudu niin saa jatkaa jengin mukana. Se kannustaa muita tekemään asiat tosissaan ja kehittämään itseään!!

Mikä helvetin hyväntekeväisyys organisaatio kerhosta pitää tehdä!!

 

[Rod Weary]

Haluat että jos tekee asiat vituilleen tai ei sitoudu niin saa jatkaa jengin mukana. Se kannustaa muita tekemään asiat tosissaan ja kehittämään itseään!!

Mikä helvetin hyväntekeväisyys organisaatio kerhosta pitää tehdä!!

Mikä sulla on lähde tuolle asiat vituilleen tekemiselle ja sitoutumiselle? En jatka aiheesta, ellen saa riippumatonta lähdettä tuolle.

 

[nakke-81]

Mikä sulla on lähde tuolle asiat vituilleen tekemiselle ja sitoutumiselle? En jatka aiheesta, ellen saa riippumatonta lähdettä tuolle.

Ei mitään lähdettä! Mutta meinaatko että kerhossa on vaan päätetty että andy me ei tykätä sun naamasta joten mene koppiin. Mielestäni kerho on hyvin ammattimainen organisaatio ja pystyy hyvin kehittämään pelaajia joten en usko että tässä tapauksessa on menty fiilis pohjalla. Varmasti taustalla on jotain sellaista mitä ei voida hyväksyä eikä näitä kerrota julkisesti sen enempää.

 

[clayman]

Ei mitään lähdettä! Mutta meinaatko että kerhossa on vaan päätetty että andy me ei tykätä sun naamasta joten mene koppiin. Mielestäni kerho on hyvin ammattimainen organisaatio ja pystyy hyvin kehittämään pelaajia joten en usko että tässä tapauksessa on menty fiilis pohjalla. Varmasti taustalla on jotain sellaista mitä ei voida hyväksyä eikä näitä kerrota julkisesti sen enempää.

Pennanen on vaativa ja odottaa, että pelaajat ovat urheilullisia ja kaukalon ulkopuolellakin toimitaan sen mukaisesti. Ei tässä sen ihmeellisempää tarvitse olla. Draamaa toki saa väännettyä kaikesta.

 

[nakke-81]

Pennanen on vaativa ja odottaa, että pelaajat ovat urheilullisia ja kaukalon ulkopuolellakin toimitaan sen mukaisesti. Ei tässä sen ihmeellisempää tarvitse olla. Draamaa toki saa väännettyä kaikesta.

Juuri näin! Ehkä tässä ei ole niin toimittu joten silloin ei voi joukkueen mukana olla.

 

[McKenzi]

Painat melko vauhdilla tästä asiasta, ottaen huomioon kirjoitushistorian 22 viestiä ja kaikki tähän ketjuun.

Kerro nyt faktat jos täällä tyrmäät toisten kirjoitukset aiheesta ja käsket tutustua työehtosopimuksiin. Lisäksi pyydät muita kysymään faktoista asianosaisilta. Hieman hämmentävä kulma tähän tapaukseen.

Karjalainen nostaa palkkaa sopparin loppuun eikä pelaa tällä kaudella. Siinä se tilanne on.

Oheisen linkin kuultuani, päätin 6.2.2020 osallistua tähän keskusteluun tarkoituksenani ottaa selvää tähän keskusteluun osallistuneiden mielipiteistä ja ajatusmaailmasta hieman karrikoiden saada selville asiaa myös monesta näkökulmasta. Kuuntele 70 minuuttia ja mieti, missä HPK:ssa mennään ja kuka päättää ja mitä. Mikä n vastuuvalmentajan, maalivahtivalmentajan rooli ja onko kaikki niin hyvin kuin toimitusjohtaja kertoo ? - Päätän tässä lyhyen ajanjakson, mutta tiivin kommentointini tähän.
Kiekkokiuas-podcast: Mika Toivola avaa avoimesti HPK:n asioita urheilujohtajan silmin

 

[McKenzi]

Juuri näin! Ehkä tässä ei ole niin toimittu joten silloin ei voi joukkueen mukana olla.

Älkää kirjoitelko sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. Tunnetteko ko. pelaajan elintavat ? Ottakaa selvää, koska olette väärässä

 

[nakke-81]

Älkää kirjoitelko sellaista, mikä ei pidä paikkaansa. Tunnetteko ko. pelaajan elintavat ? Ottakaa selvää, koska olette väärässä

Sinä tunnet?

 

[McKenzi]

Pennanen on vaativa ja odottaa, että pelaajat ovat urheilullisia ja kaukalon ulkopuolellakin toimitaan sen mukaisesti. Ei tässä sen ihmeellisempää tarvitse olla. Draamaa toki saa väännettyä kaikesta.

Eikö ko. pelaaja ole urheilullinen ? Varmasti on ja viimeisen päälle, joten lopettakaa paskan kirjoittelu, kun ette tiedä asiasta mitään

 

[McKenzi]

Sinä tunnet?

Sen veran olen seurannut ko. pelaajaa, että näen jo jalkateäasennosta, että on urheilullinen pelaaja.

 

[clayman]

Eikö ko. pelaaja ole urheilullinen ? Varmasti on ja viimeisen päälle, joten lopettakaa paskan kirjoittelu, kun ette tiedä asiasta mitään

No todista sitten, että ollaan varmasti väärässä. Jos et voi, älä itse täällä jauha paskaa. Toivolasta itse väität kaikenlaista. Jos et tiedä tai ole varma, älä levitä juoruja. Etkös itse juuri toimi vastoin omaa kehotustasi.

Minä en edes väittänyt Antin toimineen epäurheilijamaisesti. Totesin vaan, ettei se sen kummempaa vaadi.

Otat tämän asian merkillisen henkilökohtaisesti...

 

[McKenzi]

Omasta mielestäni ei todellakkaan ole mennyt ihan putkeen case-Karjalainen. En halua että nuori veskari istuu koko kauden ja en halua että seurani maksaa sellaiselle pelaajalle palkkaa joka ei pelaa. Kuitenkin jos asiaa miettii, niin varmasti Kerho haluaa päästää Karjalaisen menemään jos hän haluaisi lähteä. Ja ilmeisesti Karjalainen saa sellaista palkkaa että hän ei halunnut lähteä. En voi uskoa millään tavalla, että seura väenväkisin haluaisi nöyryyttää Anttia ja samalla maksaa palkkaa tästä. Uskon vilpittömästi, että molemmilla osapuolilla, ja varsinkin Kerholla, olisi jonkinlainen kompromissiin ollut halua. Tuossa meuhkattiin tyyliin että vain Kerholla olisi velvollisuuksia, mutta sopimusosapuolia on kaksi. Kerho on velvollinen maksaa palkkaa ja vastineeksi Karjalainen on velvollinen osallistumaan seuran tapahtumiin johon mies määrätään. Sopimus asioissa kun on kaksi osapuolta, niin ko. tilanne ei todellakaan voi olla vain yhden osapuolen vika.

Luulempa, että ko. pelaaja varmaan osallistuisi kaikkiin tapahtumiin, ellei sitä olsi kielletty. Joukkueen mukana harjoittelukin kiellettiin heti syksyllä, näin minulle on kerrottu luotettavien kannattajien suusta. Niin sopimuksessa on kaksi puolta ja nimenomaan seuran johto on vastuussa tapahtumasta, koska pelaaja ei ole rikkonut sopimusta.