HPK:n juniorit

[korkki]

mitä hän tekee, jos taas tulee huutelua, mihin tuomarit eivät puutu. Sanoin pojalle, että tee maaleja

Täähän se kaikkeista paras rangaistus on noille. Vielä oikein nöyryyttävällä tavalla, vaikka pomppu perseen kautta sisään tai että vie täysin kahville.

 

[penaz]

Täähän se kaikkeista paras rangaistus on noille. Vielä oikein nöyryyttävällä tavalla, vaikka pomppu perseen kautta sisään tai että vie täysin kahville.

Noin minäkin aikoinaan sanoin hänelle. Ja kyllä poika aika paljon maaleja tekikin. Toisaalta tilanne olisi ollut ujomman ja hiljaisemman pojan kohdalla aika paljon hankalampi. Ei kenenkään juniorin pitäisi joutua ihmisarvonsa vuoksi vittuilemaan muille pelaajille tai tappelemaan heidän kanssaan.

 

[Rusty44]

Hyvä kun nyt asioihin puututaan. Kun nyt 30-kymppinen tummaihoinen poikani aikoinaan pelasi 15 vuotta lätkää niin rasisista huutelua hänelle tuli tiettyjä joukkueita vastaan pelattaessa toisinaan ja useimpia vastaan ei koskaan. Joskus poika kysyi, kun joku Lukko oli tulossa vastaan, että mitä hän tekee, jos taas tulee huutelua, mihin tuomarit eivät puutu. Sanoin pojalle, että tee maaleja, vittuile takaisin ja turpaankin saat rasistia yrittää lyödä, jos haluat. Kerran poikani sai tällaisesta tilanteesta muutaman ottelun pelikieltoa. Näillä silloin mentiin.

En tiedä, että oliko poikasi peliaikoinaan juniori mutta oletan että oli...
Sellaista olen ylipäätään miettinyt, että onko tällaiset juniori-ikäiset henkilöt suoralta kädeltä rasisteja, jotka ala-arvoisia termejä esim. tummemman pigmentin omaavista henkilöistä käyttävät, vai onko osa heistä joskus vain yksinkertaisesti nuoruuden hölmöjä tai jopa tyhmiä, eli niin sanottuja keskenkasvuisia?

Onko tämä nuorimies, jonka isä(?) on hänelle siunauksensa antanut käyttää väkivaltaa haukkujaansa kohtaan automaattisesti paatunut väkivaltarikollinen, vai vielä nuori ja hieman neuvoton herrasmies vailla elämän mukanaan tuomaa viisautta?
Mielestäni ei ainakaan väkivaltarikollinen.

Hienoa, että näistä puhutaan, pohditaan ja mahdollisesti puututaan, välillä aika paljonkin.

 

[clayman]

En tiedä, että oliko poikasi peliaikoinaan juniori mutta oletan että oli...
Sellaista olen ylipäätään miettinyt, että onko tällaiset juniori-ikäiset henkilöt suoralta kädeltä rasisteja, jotka ala-arvoisia termejä esim. tummemman pigmentin omaavista henkilöistä käyttävät, vai onko osa heistä joskus vain yksinkertaisesti nuoruuden hölmöjä tai jopa tyhmiä, eli niin sanottuja keskenkasvuisia?

Onko tämä nuorimies, jonka isä(?) on hänelle siunauksensa antanut käyttää väkivaltaa haukkujaansa kohtaan automaattisesti paatunut väkivaltarikollinen, vai vielä nuori ja hieman neuvoton herrasmies vailla elämän mukanaan tuomaa viisautta?
Mielestäni ei ainakaan väkivaltarikollinen.

Hienoa, että näistä puhutaan, pohditaan ja mahdollisesti puututaan, välillä aika paljonkin.

U20 jengi kyseessä eli ei nyt ihan mitään pikkupoikia asialla, jos nyt mietitään tätä ko. tapausta. Esim. 18 vuotiaan tulisi kyetä tajuamaan, mikä on sopivaa kielenkäyttöä ja mikä ei. Toki onhan se vanhemmillekin ihmisille hankalaa eli ei se ikä aina auta.

 

[Löppönen]

Ryssittely on pesiytynyt liian syvälle suomalaiseen kulttuuriin. Siihen liittyy jopa verbi. Ryssittelyä ei tulisi hyväksyä, koska sekin on halventavaa ja alistavaa kielenkäyttöä.

Vieraisiin pöytiin huutelen,mutta oikeassa olet. Viimeksi muuten lauantaina teidän otteluseurantaketjussa ryssiteltiin meidän (Kärppien) veskaria.Kirjoittaja tosin näytti saaneen sanktiota ylläpidolta. Oma mielipide on se,että minkäänlainen rasismi ei kuulu kaukaloon eikä sen ulkopuolellekkaan. Itse annan tunnustusta usein myös vastustajan pelaajille, kun aihetta on. Esim viikonlopun tuplamatseissa ihailin teidä Jolya. Meidän pakit toimivat lähinnä pujottelukeppeinä hänen jäällä ollessaan =D

 

[turbo]

Miks ryssä, mustalainen voidaan sanoa, mutta neekeri ei? Kaikki yhtä pahoja, eikö? R-sana,m-sana-n-sana.. Voi j-sana

 

[clayman]

Vieraisiin pöytiin huutelen,mutta oikeassa olet. Viimeksi muuten lauantaina teidän otteluseurantaketjussa ryssiteltiin meidän (Kärppien) veskaria.Kirjoittaja tosin näytti saaneen sanktiota ylläpidolta. Oma mielipide on se,että minkäänlainen rasismi ei kuulu kaukaloon eikä sen ulkopuolellekkaan. Itse annan tunnustusta usein myös vastustajan pelaajille, kun aihetta on. Esim viikonlopun tuplamatseissa ihailin teidä Jolya. Meidän pakit toimivat lähinnä pujottelukeppeinä hänen jäällä ollessaan =D

Tämä.

Vastustajaa tulee aina kunnioittaa, niin kentällä kuin katsomossakin. Aina voi vääntää pelitilanteista ja viljellä rakkaita lempinimiä ("Näädät," "Pullakerho"), mutta hienoa lajia tässä seurataan.

Itse ihailen Mäenalaisen työskentelyä. Siinä on hyvä ja varma pelaaja.

 

[clayman]

Miks ryssä, mustalainen voidaan sanoa, mutta neekeri ei? Kaikki yhtä pahoja, eikö? R-sana,m-sana-n-sana.. Voi j-sana

Ei pitäisi saada sanoa, siinähän se. Ei noista haukkumasanoista yksikään sovi kaukaloon (tai sen ulkopuolelle).

 

[penaz]

Miks ryssä, mustalainen voidaan sanoa, mutta neekeri ei?

Miksi ketään ihmistä pitäisi kutsua häntä loukkaavalla nimityksellä? Miksi se on sinulle tärkeää?

 

[turbo]

Miksi ketään ihmistä pitäisi kutsua häntä loukkaavalla nimityksellä? Miksi se on sinulle tärkeää?
Öö, ei ollut , mulle tärkeää. Mulle on ihan v.n sama. Mutta Ryssä yms. voidaan sanoa. n-sana ei.. Se oli pointti.

 

[penaz]

Öö, ei ollut , mulle tärkeää. Mulle on ihan v.n sama. Mutta Ryssä yms. voidaan sanoa. n-sana ei.. Se oli pointti.

Minusta ei pidä sanoa kumpaakaan.

 

[clayman]

Olen periaatteessa samaa mieltä. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että jokaisesta tunnekuohussa heitetystä loukkauksesta ei tarvitse tehdä kohua. Jonkinlainen nahka pitää olla.

Kenen tulisi päättää siitä, mistä tulisi loukkaantua ja mistä taas ei?

Otetaan esimerkkinä suklaapusu eli tuote, jonka nimessä ennen käytettiin n-sanaa. Kamala kohu, kun nimi vaihtui. "Ei se minun mielestä ollut rasistinen nimi" totesi moni (valkoinen) suomalainen. Mutta se ei olekaan heidän päätös, vaan niiden, joita n-sana aidosti loukkaa ja joita on alistettu kyseisen sanan avulla.

Nykyaika on uhriutumisen aikaa, ja se on ärsyttävää. Erityisen ärsyttävää on median toiminta: se lietsoo pientä, äänekästä vähemmistöä ja vain lisää vastakkainasetteluja.

Tästä olen osittain samaa mieltä, koska turhan usein mennään ääripäihin asiassa kuin asiassa. Näin on ollut varmaan aina. Rasismi on kuitenkin rasismia. Ja se on fakta, että jokaisesta kulttuurista löytyy rasisteja.

Saako tuomaria sanoa nuijaksi tai seepraksi? Saako tavallista tukevampaa pelaajaa sanoa läskiksi tai pullakuskiksi? Saako keskimääräistä lyhyempää nimittää tynnyrintapiksi tai ilmauksella "165 senttiä sulka päässä"? Listaa voisi varmasti jatkaa.

Periaatteessa kaikki haukkuminen on turhaa. Toisaalta, jos kutsut tuomaria seepraksi, loukkaako se hänen ihmisyyttään? Ehkä sellainen ammattiin kuuluva osa. Poliitikkoja saa ilmeisesti haukkua ainakin, kun kyse julkisesta ammatista.

Opettajat joutuvat vastaanottamaan kaikenlaisia solvauksia ja se pitää vaan sietää koska ammatti.

 

[penaz]

Olen periaatteessa samaa mieltä. Toisaalta olen myös sitä mieltä, että jokaisesta tunnekuohussa heitetystä loukkauksesta ei tarvitse tehdä kohua. Jonkinlainen nahka pitää olla.

Nykyaika on uhriutumisen aikaa, ja se on ärsyttävää. Erityisen ärsyttävää on median toiminta: se lietsoo pientä, äänekästä vähemmistöä ja vain lisää vastakkainasetteluja.

Saako tuomaria sanoa nuijaksi tai seepraksi? Saako tavallista tukevampaa pelaajaa sanoa läskiksi tai pullakuskiksi? Saako keskimääräistä lyhyempää nimittää tynnyrintapiksi tai ilmauksella "165 senttiä sulka päässä"? Listaa voisi varmasti jatkaa.

En oikein ymmärrä, miksi tietyt halventava ilmaisut ovat käytännössä sallittuja ja toiset erittäin pahoja ja mediakohun ansaitsevia. Tarkoitushan on sama: tehdä naurettavaksi, nolata, halventaa, mitätöidä.

Nähdäkseni pitäisi olla johdonmukainen.

Koulukiusaaminen, työpaikkakiusaaminen ja kaikki muukin kiusaaminen on perseestä. Se että lasten kiusaaminen heidän ihonvärinsä oikeutetaan sen takia, että kiusataanhan muitakin, on vielä enemmän perseestä.

Futiksessa on nollatoleranssi rasismiin ja maajoukkueessa pelaa nyt ja tulevaisuudessa vielä enemmän ulkomaalaistaustaisia pelaajia. Samaan aikaan yksinkertaisten miesoletettujen jääkiekkosivustolla ihmetellään, miksi neekeriä ei saa sanoa neekeriksi ja ihonvärinsä takia kiusattuja lapsia kutsutaan uhriutujiksi.

 

[Zentteri]

Yllättävää että täällä joku lähti vähättelemään tapahtunutta.
Itseasiassa koko keissi yllättää koska nuorten urheilussa on pidempään ollut aika laaja kirjo pelaajia eri taustoilla, myös jääkiekossa. Että vielä edelleen tulee tällaista.
Luultavasti on kovan palautteen saanut jo omiltaan mutta kyllähän tuosta kunnon sanktiot ja juttutuokion ansaitseekin, sen jälkeen fiksumpana takaisin kehiin.
Tehty mikä tehty.

Kyllä näistä ryssittelyistä yms saisi jakaa sanktioita yhtä lailla mutta se on jo toinen aihe.

Keskustelua varsinaisesta aiheesta eli junnujen harjoittelusta , kehityksestä, valmennuksesta ja menestyksestä sarjoissa voisi jatkaa.
Siinä on riittänyt puitavaa pidempäänkin.

 

[Moderaattorit]

Meistä alkaa hiljalleen tuntua siltä, että jos tätä keskustelua halutaan jatkaa, olisi sille HPK:n junioreita varten varatun keskustelun sijaan paremmin aiheeseen soveltuvia ketjuja Löylyhuoneen puolella.

Moderaattorit

 

[Hockey#11]

Sen verran pitää antaa armoa Kerhon juniorille, että itse tuon ikäisenä kutsuin vastapuolen kaveria "vitun lesboksi", vaikka ihan miespuolinen oli kyseessä. Tunnekuohuissa, sitä ei aina kerkeä miettiä mitä sieltä suusta tulee ulos.

Ei voi päästää olankohautuksella, mutta jos on aitoa katumusta niin ei muuta kuin pelikiellon jälkeen uudella innolla peliin.

 

[Jakub]

Viiden ottelun pelikielto, joka on aika pitkä, kun ottaa huomioon että alkusarjassa on 19 ottelua
"HPK on käynyt sisäistä keskustelua ja selvitystä viime viikonlopun tapahtumasta, jossa HPK U20-pelaaja käytti rasistista ilmaisua vastustajaa kohtaan. HPK ei julkaise tilanteesta videota pelaajien henkilötietosuojan vuoksi. Suomen Jääkiekkoliiton juniorisarjojen kurinpitopäätökset eivät ole julkisia.

Lauantain U20 SM-sarjan HPK-KalPa-ottelussa vihellyksen jälkeisessä tilanteessa HPK U20-pelaaja käytti ilmaisua, joka ei ole sovelias tai sallittu missään elämän tilanteessa, kaukalossa tai sen ulkopuolella. Kommentti oli asiaton ja sen tiesi välittömästi myös HPK U20-pelaaja. Ottelun päätyttyä HPK U20-pelaaja pyysi anteeksi kielenkäyttöään kohteena olleelta pelaajalta.

HPK U20-pelaajan luvalla HPK kertoo julkisesti, että Suomen Jääkiekkoliiton kurinpito on rankaissut pelaajaa viiden (5) ottelun pelikiellolla. Käynnissä olevassa U20 SM-sarjan alkusarjassa pelataan tällä kaudella 19 ottelua"

Koko juttu löytyy kerhon sivuilta HPK Liiga Oy:n kannanotto viikonlopun tapahtumiin U20 SM-sarjan ottelussa - Hämeenlinnan Pallokerho , kannataa lukea, mielestäni erittäin hyvä kannanotto ja miten asiaa käsitellään.

 

[clayman]

Viiden ottelun pelikielto, joka on aika pitkä, kun ottaa huomioon että alkusarjassa on 19 ottelua
"HPK on käynyt sisäistä keskustelua ja selvitystä viime viikonlopun tapahtumasta, jossa HPK U20-pelaaja käytti rasistista ilmaisua vastustajaa kohtaan. HPK ei julkaise tilanteesta videota pelaajien henkilötietosuojan vuoksi. Suomen Jääkiekkoliiton juniorisarjojen kurinpitopäätökset eivät ole julkisia.

Lauantain U20 SM-sarjan HPK-KalPa-ottelussa vihellyksen jälkeisessä tilanteessa HPK U20-pelaaja käytti ilmaisua, joka ei ole sovelias tai sallittu missään elämän tilanteessa, kaukalossa tai sen ulkopuolella. Kommentti oli asiaton ja sen tiesi välittömästi myös HPK U20-pelaaja. Ottelun päätyttyä HPK U20-pelaaja pyysi anteeksi kielenkäyttöään kohteena olleelta pelaajalta.

HPK U20-pelaajan luvalla HPK kertoo julkisesti, että Suomen Jääkiekkoliiton kurinpito on rankaissut pelaajaa viiden (5) ottelun pelikiellolla. Käynnissä olevassa U20 SM-sarjan alkusarjassa pelataan tällä kaudella 19 ottelua"

Koko juttu löytyy kerhon sivuilta HPK Liiga Oy:n kannanotto viikonlopun tapahtumiin U20 SM-sarjan ottelussa - Hämeenlinnan Pallokerho , kannataa lukea, mielestäni erittäin hyvä kannanotto ja miten asiaa käsitellään.

No niin, tapausta on hoidettu hienosti joukkueen sisällä ja toimarin arvostelu täällä oli aikalailla aiheetonta.

 

[ijuka]

Miks ryssä, mustalainen voidaan sanoa, mutta neekeri ei? Kaikki yhtä pahoja, eikö? R-sana,m-sana-n-sana.. Voi j-sana

Ei näitä mitään pitäisi sanoa. Ei ryssiksi, eikä neekereiksi tai manneiksikaan. Itse en kyllä tykkää siitä että pitäisi sensuroida näitä sanoja kun niistä näin puhuu. Vähän eri asia puhua "neekeri"-sanasta kuin käyttää sitä haukkumiseen, enkä itse näe tässä mitä teen mitään väärää. Mielestäni nämä kaikki ovat oikeastaan samanarvoisia sanoja, ja tähän kategoriaan tietenkin tulee myös esim. hintittely ja homottelu joita ei myöskään pitäisi tehdä. Tuo "mustalainen" vähän yllättää, koska ainakin ennen se oli ihan ok sana kun taas "manne" oli se rasistinen haukkumasana. Mutta kai se maailma muuttuu.

Toinen juttu on se, että tämä on u-20 taso kuitenkin. Toki mekin ala-asteella esimeriksi haukuttiin kavereita aika järkyttäviksikin asioiksi päivittäin, josta varmaan nyt tulisi somessa aika rankasti cancelit. Olisivat varmaan meidän koulubussissa istuessa saaneet sydärin. Kuitenkin, u-20 tasolla pitäisi ymmärtää vähän paremmin asioita ja olla jonkin verran itsehillintäkapasiteettia.

Sitä en kyllä ole ymmärtänyt että miksi pelaajan nimeä pimitettiin. Ei kestä kauaa katsoa tilastopalvelusta. Kai siinä luotetaan siihen ettei porukat siellä käy, mutta mielestäni vähän turha vaiva jos tietoja ei kerran sieltä poisteta.

 

[Lilleman]

Kyllä siinä melkeen kenellä vaan menisi kuppi nurin, kun tulee keppiä takaapäin pohkeille ja kovaa.
Katse taaksepäin, tokaisu: ”v*tun n**keri.”
Ikävä kommentti joka tapauksessa.

 

[Redimor]

Kyllä siinä melkeen kenellä vaan menisi kuppi nurin, kun tulee keppiä takaapäin pohkeille ja kovaa.
Katse taaksepäin, tokaisu: ”v*tun n**keri.”
Ikävä kommentti joka tapauksessa.

Pelillisesti tulee mieleen, että jos poikkarilla olisi vetänyt takaisin niin olisiko tullut pelikieltoa? Tai ainakaan 5 kappaletta.

Mutta en väheksy rasismia. Kannatta kitkeä pois. Ja tuomareille työsopimukset niin työpaikkakiusaaminenkin voitaisiin lopettaa.

 

[Kelju K. Kojootti]

Pelillisesti tulee mieleen, että jos poikkarilla olisi vetänyt takaisin niin olisiko tullut pelikieltoa? Tai ainakaan 5 kappaletta.

Mutta en väheksy rasismia. Kannatta kitkeä pois. Ja tuomareille työsopimukset niin työpaikkakiusaaminenkin voitaisiin lopettaa.

Tai jos olisi sanonut "kerta vielä niin lyön homo kätes poikki". Nolla peliä ja ei jäähyä. Kaikessa on kyse rajan vedosta.

Samaa mieltä kyllä, että rasismi pois, mutta aika kova oli nyt rankki.

 

[penaz]

Sen verran pitää antaa armoa Kerhon juniorille, että itse tuon ikäisenä kutsuin vastapuolen kaveria "vitun lesboksi", vaikka ihan miespuolinen oli kyseessä.

Kyseessä on ollut varmaan poikkeuksellinen henkilö. Silloin kun minä pyörin jääkiekkojunioreiden seurassa niin usein kaikki olivat vitun homoja. Oli sitten kysymys vastustajista tai oman joukkueen pelikavereista tuomareista nyt puhumattakaan.

 

[Osmo Rapeli]

Kyllä siinä melkeen kenellä vaan menisi kuppi nurin, kun tulee keppiä takaapäin pohkeille ja kovaa.
Katse taaksepäin, tokaisu: ”v*tun n**keri.”
Ikävä kommentti joka tapauksessa.

Pelillisesti tulee mieleen, että jos poikkarilla olisi vetänyt takaisin niin olisiko tullut pelikieltoa? Tai ainakaan 5 kappaletta.

Mutta en väheksy rasismia. Kannatta kitkeä pois. Ja tuomareille työsopimukset niin työpaikkakiusaaminenkin voitaisiin lopettaa.

Tai jos olisi sanonut "kerta vielä niin lyön homo kätes poikki". Nolla peliä ja ei jäähyä. Kaikessa on kyse rajan vedosta.

Samaa mieltä kyllä, että rasismi pois, mutta aika kova oli nyt rankki.

Kappas vaan, seura kantaa vastuunsa, joukkue kantaa vastuunsa, pelaaja kantaa vastuunsa, Jääkiekkoliitto tekee pelikiellolla osaansa, media näyttää käsittelevan asiaa nuoren syyllisenkin asemaa huomioiden, yhteisön jäseniltä tulee selkeää signaalia sille, mikä ei ole sallittua....niin vielä tulee muutama katkera olento vääristelemään tapahtuman kulkua.

Siis hädin tuskin täysikäinen jantterikin tajuaa tehneensä väärin, mutta asian ulkopuoliset kojootit, lillemanit ja redimorit nurisevat tuomiosta. Mikähän mahtaa olla motiivina, kysy.

En ole rasisti, mutta...

 

[korkki]

No niin, tapausta on hoidettu hienosti joukkueen sisällä ja toimarin arvostelu täällä oli aikalailla aiheetonta.

No toimari nyt aloitti sen ihan itse haukkumalla teon törkeimmäksi ikinä missään. Ja aika suhteettoman kovan rangaistuksen poika sai, tosin pelkäsin että ennakkotapauksena tästä olisi annettu vieläkin pidempi tuomio. Onneksi järki voitti, mutta 5/19 peliä vertautuu aika lailla liigassa annettavaan 10 pelin pelikieltoon. Sellaiseen vaaditaan liigassakin aika isoja törkeilyjä eikä tuollaisia ole jaettu kovinkaan usein.

Ja aika mielenkiintoinen on @Osmo Rapeli näkemys siitä että tämän kurinpitopäätöksen vertaileminen toisiin päätöksiin olisi rasismia. Taisit ennen tuon kirjoittamista polttaa kaikki Afrikan Tähdet mitä löysit kaupoista?