HPK:n juniorit

  • 662 239
  • 1 896

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
@Osmo Rapeli , ethän sä ymmärrä, kun et halua ymmärtää . Jos tuo hätäkakan päästänyt Toivanen sanoo, ettei ko. solvausta pahempaa rikkomusta tule mieleen ja kun tiedetään fyysiset törkeydet, mitä kaukalossa on tapahtunut maailman eri kaukaloissa, niin siitä se hänen priorisointinsa esille tulee. Hän antoi vaikutelman, että on rikollisempaa puhua rasistisesti kuin esim. tempaista viikatelyönnillä vastustajaa kasvoihin.

Toki nämä rasistiset solvaukset pitää myös tuomita, mutta tuollainen liioittelu "pahin ikinä missään"-tyyliin on halpamaista.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Etsippä tästä asiayhteydestä se kohta, missä joku väittää rasismin olevan pahempaa kuin fyysinen väkivalta.

Verbaalisessa rasismissa on (oletettavasti) kyse henkisestä väkivallasta. Kummatkin väkivallan keinot tuomittavia.

Ainakin oikeuslaitokset sivistyneissä maissa arvottaa asiat niin, että fyysinen väkivalta on tuomittavampaa. Sitten on niitä erilaisia diktatuureja ja uskontofasistisia valtioita, joissa annetaan kovemmat tuomiot nimenomaan puheiden ja mielipiteiden perusteella.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
@Osmo Rapeli , ethän sä ymmärrä, kun et halua ymmärtää . Jos tuo hätäkakan päästänyt Toivanen sanoo, ettei ko. solvausta pahempaa rikkomusta tule mieleen ja kun tiedetään fyysiset törkeydet, mitä kaukalossa on tapahtunut maailman eri kaukaloissa, niin siitä se hänen priorisointinsa esille tulee. Hän antoi vaikutelman, että on rikollisempaa puhua rasistisesti kuin esim. tempaista viikatelyönnillä vastustajaa kasvoihin.

Toki nämä rasistiset solvaukset pitää myös tuomita, mutta tuollainen liioittelu "pahin ikinä missään"-tyyliin on halpamaista.

Tämä on se, miten sinun mielesi asian käsittelee. Toivasen olisi pitänyt luetella tapot, murhat ja raiskaukset kaukalossa, että jokainen rasistireppanakin ymmärtäisi, mitä rikkomuksia mies tuossa tarkoittaa.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
@Osmo Rapeli , keskustelut voi aina kääntää mukahauskuutteluksi, joten parempi että jatkat sitä ylemmyyden tunnossasi ihan keskenäsi. Ehkä keksit vielä tähän lopuksi jotkut hassut tekstit mun puhekupliini, kun olet jo vauhtiin päässyt.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
@Osmo Rapeli , keskustelut voi aina kääntää mukahauskuutteluksi, joten parempi että jatkat sitä ylemmyyden tunnossasi ihan keskenäsi. Ehkä keksit vielä tähän lopuksi jotkut hassut tekstit mun puhekupliini, kun olet jo vauhtiin päässyt.

Ei siinä ole mitään hauskaa, että tänne ketjuun ilmestyy

a) teon vähättelyä
b) tekoa vähättelevää arvuuttelua
c) uhriutumista setämiesläpästä (mitä helvettiä)
d) keksittyjä juttuja siitä, mitä Toivanen rajanvedossaan arvuutteli
e) "oksennuksia" siitä, mitä KUVITTEELLISESSA vaihtoehtotilanteessa olisi tapahtunut
f) kommentteja, joissa väärin toiminut pelaaja on valmiiksi jo tuomittu liian ankarasti
g) kommentteja, joissa väärin toimineen pelaajan sijasta väärin ovatkin toimineet toimitusjohtaja, ja varmuuden vuoksi asiasta kertonut mediakin
h) ylipäänsä muuta kuin toive siitä, että asia käsitellään hyvin, seura ottaa asian vakavasti ja uhri saa tukea

Ai niin...se uhri.

Varmuuden vuoksi vielä tarkennan, että tapahtuman uhri ei ole hyvin todennäköisesti ollut yksikään tänne kommentoineista nimimerkeistä, vaikka "oksennus-kommenttien" perusteella niinkin voisi päätellä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Ainakin oikeuslaitokset sivistyneissä maissa arvottaa asiat niin, että fyysinen väkivalta on tuomittavampaa. Sitten on niitä erilaisia diktatuureja ja uskontofasistisia valtioita, joissa annetaan kovemmat tuomiot nimenomaan puheiden ja mielipiteiden perusteella.
Taisi olla ihan yhteisö ja/tai yhteiskuntatasolla tämän tapauksen puinti, ei oikeuslaitosten tai valtioiden.

Ehkä siinä on myös yksi ongelmakohta, jos henkinen väkivalta on vähäpätöisempi teko kuin esim. toisen lyöminen.
 

WPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK , Chicago Blackhawks, Leeds United
Taisi olla ihan yhteisö ja/tai yhteiskuntatasolla tämän tapauksen puinti, ei oikeuslaitosten tai valtioiden.

Ehkä siinä on myös yksi ongelmakohta, jos henkinen väkivalta on vähäpätöisempi teko kuin esim. toisen lyöminen.

Sulle voin vastatakin, kun olet asiallinen. Oikeuslaitokset edustaa yhteiskuntaa eli pysyn kannassani. Enkä näe ongelmaa siinä, että fyysisestä väkivallasta rangaistaan kovemmin kuin henkisestä. Mikä taasen ei tarkoita, etteikö henkinen väkivaltakin ole väärin - on se.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Ollaanko täälä jo selvitetty se, kuka tuomitsi teon kaikkein parhaiten?

Kaikkien suureksi pettymykseksi, ehkä kyseessä ei ole kommentoitu kenenkään ihonväriä.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
No mitäköhän sitten? Savolaista kulttuuria?

Haukuttu kalakukoksi?
Kokoonpanon perusteella tehdyn eetnisen profiloinnin perusteella N-sanalle ei tunnu löytyvän sopivaa kohdetta. Tietysti analyysia helpottaisi, jos joku tekisi tarkemman eetnisen profiloinnin kalpan pelaajista.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kokoonpanon perusteella tehdyn eetnisen profiloinnin perusteella N-sanalle ei tunnu löytyvän sopivaa kohdetta. Tietysti analyysia helpottaisi, jos joku tekisi tarkemman eetnisen profiloinnin kalpan pelaajista.

Mikä sinun motivaatiosi on tässä väärän tiedon levittämisessä? Useamman viestin voimalla. Ketä ajattelet auttavasi - itseäsi? Sinun tunteistasiko tässä keississä on kysymys?
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Ei tätä keskustelua pitäisi edes jatkaa.

Tai nimenomaan pitäisi, jos tästä joku ottaa oppia ja sivistyy lisää.

Mitähän tästä voi oppia, kun normaaliin tapaan tällaiseen asiaan on kaksi näkökulmaa? Toinen vähättelee, toinen tuomitsee jyrkästi. Sitten keskenään tapellaan, että kumpi on enemmän oikea mielipide.

Ehkä pitäis vaan odottaa tuomiota, lisätietoja ja Kerhon omaa ulostuloa asiasta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: OPEX

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Viittasin sivistyksellä keskusteluun rasismista ja sen vähättelystä sekä väärän tiedon levittämisestä.

Juu, tätä keskusteluahan käydään jo toisaalla.

 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Työnantajan ja työyhteisön roolissa HPK teki oikein - tai seuran toimitusjohtaha teki oikein - kun tuomitsi rasistisen puheen. Työyhteisössä kun on esim. eräs kultakypärää kantava pelaaja...
 

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Mielestäni on nyt turha tarttua toimitusjohtajan käyttämien sanojen vivahteisiin. Tärkein viesti kuitenkin oli, ettei tuollaista toimintaa hyväksytä seurassa.

---

Mitä tulee rasististen rikkomusten vakavuuteen yleisesti ottaen, tosiasia on, että yhä useammin maailmalla asiaan suhtaudutaan vakavasti. Rangaistukset ja seuraukset voivat olla todella kovia. Moni on jo menettänyt menettänyt rasismin vuoksi työpaikkansa, asemansa, liikekumppaninsa tai asiakkaansa.

On myös syytä muistaa, että henkinen väkivalta voi vaikuttaa uhriin monin verroin fyysiseen väkivaltaan verrattuna. Äärimmillään yksikin tutun tai tuntemattoman puolihuolimaton heitto voi vaikuttaa uhriin loppuelämän ajan. Ja usein fyysinen väkivalta - edelleen yleisellä tasolla eikä niinkään kaukalossa - ei ole ei ole puhtaasti fyysistä väkivaltaa vaan siihen liittyy merkittävällä tavalla henkinen näkökulma - toisen alistaminen, vapauden rajoittaminen, turvattomuuden tunteen aiheuttaminen, omanarvontunnon menetys jne. Vaikka fyysistä vammoista olisi toivuttu hyvinkin, henkistä toipumista ei välttämättä tapahdu koskaan.

Sekä fysiseen että henkiseen väkivaltaan pitäisi aina suhtautua vakavasti.
 

stunt cock

Jäsen
Suosikkijoukkue
San Jose Sharks, HPK
Juurikin ihonväriin, ja edellä mainittuun KalPan pelaajaan, kommentit lienee liittyneen.
Kuten @Eversti Sandels tuossa mainitsi, niin KalPan kokoopanosta löytyy kohde. Mutta jatka toki...
Viittasin sivistyksellä keskusteluun rasismista ja sen vähättelystä sekä väärän tiedon levittämisestä.
Onko lienee liittyvän sama, kuin liittyy. Tilastomerkintöjen perusteella rasismitapaus ei näyttäisi osuvan tämän täälä jo eetnisesti profiloidun pelaajan kentällä olohetkeen.

Äkkiseltään tarkasteltuna pelkkien nimien perusteella kalpan rosterista löytyisi kaksi pelaajaa, joihin rasismi olisi voitu kohdentaa. Tosin täälähän tilanne on jo ratkaistu pelkkien olettamien perusteella. Mitä väliä faktoilla on, kun on tilanne ristiinnaulita joku N-sanan käytöstä.

Näin erillisenä asiana henkistä ja fyysistä väkivaltaa käsiteltäessä, kiekkokaukalossa on iät ja ajat huudeltu kaikenlaisia törkeyksiä. Eikä niissä ole mistään henkisestä väkivallasta kyse. Tälläisessä keskustelussa vain nuo törkeyksien huutelut viedään ihan svääreihin ja ylireakoidaan niihin niin rajusti kuin voidaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös