HPK:n juniorit

[Ice71]

Tätähän se on. Sormet kurkussa.

Siitäkin nousi aikanaan kohu, kun edellinen toimari sekoili sanoissaan kun kysyttiin suhtautumista jos joukkueeseen tulisi homoseksuaali pelaaja. Ei nykypäivänä pysty kaikkia osapuolia miellyttämään. Kai se nykyään menee niin, että kahdesta pahasta on valittava se vähemmän paha. Meinaan jos ampiaisen vaihtaa sontiaiseen niin surina on liikaa.

 

[Rolf Paski]

Ei kai tuossa olisi tarvinut muuta sanoa, kuin että emme hyväksy rasismia, tapaus tutkitaan ja seuran sisäiset toimenpiteet tehdään sen jälkeen. Nyt vähän omastakin mielestä lähettiin kommenteissa nykytrendin mukaan turhan ylidramatisoivalle linjalle..

 

[korkki]

Surullista, mutta kertoo nykymaailmasta että todennäköisesti pojan jääkiekkoura oli siinä.

 

[Osmo Rapeli]

"Ei tämän vakavampaa asiaa tule kovin helposti mieleen. Tämä on yksi vakavimmista rikkomuksista, jonka voi tehdä, Toivanen lausui"...

Eikö tuo Toivanen ole koskaan nähnyt tai kuullut esim. kaukaloväkivallasta? On niin muotia rankata vihapuheet pahemmiksi kuin vihateot, joissa veri roiskuu. Ja tuskin oli kyseessä edes vihapuhe, vaan joku 1-2 sanan sinänsä ala-arvoinen herja.

Et siis edes tiedä mitä on sanottu, mutta valkopeset sitä varmuuden vuoksi.

Oikein toimittu Toivaselta. Näin aikuiset ja ammattilaiset toimivat vakavan asian kanssa.

 

[clayman]

Et siis edes tiedä mitä on sanottu, mutta valkopeset sitä varmuuden vuoksi.

Oikein toimittu Toivaselta. Näin aikuiset ja ammattilaiset toimivat vakavan asian kanssa.

Älä nyt, oli mielenkiintoista lukea määritelmiä siitä, mikä on rasismia ja mikä ei. Kuitenkin vaan vähän hassuja heitelty ja toimarikin ottanut asian liian vakavasti.

 

[AIV30]

Et siis edes tiedä mitä on sanottu, mutta valkopeset sitä varmuuden vuoksi.

Oikein toimittu Toivaselta. Näin aikuiset ja ammattilaiset toimivat vakavan asian kanssa.

Näistä jutuista puuttuu Toivasen kommentti joka oli jutun lopussa, joten kyllä tässä pelaajakin saa mahdollisuuden, "Haluamme ensin saada kaiken mahdollisen tuomaritiedon ja informaation tapahtuneesta ja käynnissä on myös oma selvityksemme. Kun nämä asiat on saatu tehtyä, kerromme enemmän siitä mitä tämä tarkoittaa kokonaisuudessaan.", että näin.

 

[WPK]

Sehän ei ole mitään uutta, että jotkut pitävät sinänsä vastenmielistä rasismia pahempana kuin suoraa väkivaltaa tai (ei-valkoisten) taholta tulevaa vihaopetusta, johon on jo sisäänrakennettuna rasismi&suvaitsemattomuus. Sharia macht frei jne.

 

[Osmo Rapeli]

Sehän ei ole mitään uutta, että jotkut pitävät sinänsä vastenmielistä rasismia pahempana kuin suoraa väkivaltaa tai (ei-valkoisten) taholta tulevaa vihaopetusta, johon on jo sisäänrakennettuna rasismi&suvaitsemattomuus. Sharia macht frei jne.

Kerros nyt kertaalleen miten tämä väkivalta tähän liittyikään. Jos nimittäin ihan saivartelun asteelle heittäisi, voisi siinäkin tapauksessa muistuttaa, ettei "yksi vakavimmista" sulje juuri väkivaltaa pois sieltä pahimpien joukosta tai kärjestä. Tilanteessa, jossa koko väkivallasta jauhaminen on totaalisen typerää. On kiellettyjä tai sallittuja tekoja. On-off.

Kaikkeen sitä törmää. Toivasen olisi pitänyt siis selkeän rajanvedon sijaan ruveta jauhamaan siitä, mille asteikolle rasismi tässä asettuu.

"Voi olla että ööh tämä kolmosen ja nelosen eli mailalla lyömisen ja potkaisun välille tulee, joten HPK tuomitsee sijalla 3,5 vakavuuden, vaikka siis veri ei roiskunut, mutta..."

Toki jos tavoite onkin viedä huomio pois varsinaisesta ongelmasta, niin sittenhän tämä palvelee kyllä.

Nykyään huono herja on siis pahempi kuin varastaminen tai väkivalta. Se on itse asiassa pelottavaa.

Jos tällä tragikoomisella linjalla pysytään, ehdotan sanaa setämies kiellettyjen listalle. Se on sekä ikä- että sukupuolirasistinen useissa käyttötilanteissa. Sen tarkoitus on halventaa ja mitätöidä keski-ikäisten ja sitä vanhempien miesten arvot ja mielipiteet.

Eli rasistinen nimittely on "huono herja" ja syy uhriutua setämies-sanasta.

 

[clayman]

Sehän ei ole mitään uutta, että jotkut pitävät sinänsä vastenmielistä rasismia pahempana kuin suoraa väkivaltaa tai (ei-valkoisten) taholta tulevaa vihaopetusta, johon on jo sisäänrakennettuna rasismi&suvaitsemattomuus. Sharia macht frei jne.

Etsippä tästä asiayhteydestä se kohta, missä joku väittää rasismin olevan pahempaa kuin fyysinen väkivalta.

Verbaalisessa rasismissa on (oletettavasti) kyse henkisestä väkivallasta. Kummatkin väkivallan keinot tuomittavia.

 

[AIV30]

Tuossa tuon Kalpa-pelin tapahtumat Leijonat Tulospalvelu

 

[WPK]

@Osmo Rapeli , ethän sä ymmärrä, kun et halua ymmärtää . Jos tuo hätäkakan päästänyt Toivanen sanoo, ettei ko. solvausta pahempaa rikkomusta tule mieleen ja kun tiedetään fyysiset törkeydet, mitä kaukalossa on tapahtunut maailman eri kaukaloissa, niin siitä se hänen priorisointinsa esille tulee. Hän antoi vaikutelman, että on rikollisempaa puhua rasistisesti kuin esim. tempaista viikatelyönnillä vastustajaa kasvoihin.

Toki nämä rasistiset solvaukset pitää myös tuomita, mutta tuollainen liioittelu "pahin ikinä missään"-tyyliin on halpamaista.

 

[Rontti]

Korpela meni aikanaan pahasti metsään homo-kommenteillaan, tämä oli aika paljon parempi. Ja hyihyi vielä reppanakommenteille.

 

[WPK]

Etsippä tästä asiayhteydestä se kohta, missä joku väittää rasismin olevan pahempaa kuin fyysinen väkivalta.

Verbaalisessa rasismissa on (oletettavasti) kyse henkisestä väkivallasta. Kummatkin väkivallan keinot tuomittavia.

Ainakin oikeuslaitokset sivistyneissä maissa arvottaa asiat niin, että fyysinen väkivalta on tuomittavampaa. Sitten on niitä erilaisia diktatuureja ja uskontofasistisia valtioita, joissa annetaan kovemmat tuomiot nimenomaan puheiden ja mielipiteiden perusteella.

 

[Osmo Rapeli]

@Osmo Rapeli , ethän sä ymmärrä, kun et halua ymmärtää . Jos tuo hätäkakan päästänyt Toivanen sanoo, ettei ko. solvausta pahempaa rikkomusta tule mieleen ja kun tiedetään fyysiset törkeydet, mitä kaukalossa on tapahtunut maailman eri kaukaloissa, niin siitä se hänen priorisointinsa esille tulee. Hän antoi vaikutelman, että on rikollisempaa puhua rasistisesti kuin esim. tempaista viikatelyönnillä vastustajaa kasvoihin.

Toki nämä rasistiset solvaukset pitää myös tuomita, mutta tuollainen liioittelu "pahin ikinä missään"-tyyliin on halpamaista.

Tämä on se, miten sinun mielesi asian käsittelee. Toivasen olisi pitänyt luetella tapot, murhat ja raiskaukset kaukalossa, että jokainen rasistireppanakin ymmärtäisi, mitä rikkomuksia mies tuossa tarkoittaa.

 

[WPK]

@Osmo Rapeli , keskustelut voi aina kääntää mukahauskuutteluksi, joten parempi että jatkat sitä ylemmyyden tunnossasi ihan keskenäsi. Ehkä keksit vielä tähän lopuksi jotkut hassut tekstit mun puhekupliini, kun olet jo vauhtiin päässyt.

 

[Neely]

Tuossa tuon Kalpa-pelin tapahtumat Leijonat Tulospalvelu

Andreas Okanyille huudeltu jotain rasistista ihonväriin liittyvää paskaa?

 

[Osmo Rapeli]

@Osmo Rapeli , keskustelut voi aina kääntää mukahauskuutteluksi, joten parempi että jatkat sitä ylemmyyden tunnossasi ihan keskenäsi. Ehkä keksit vielä tähän lopuksi jotkut hassut tekstit mun puhekupliini, kun olet jo vauhtiin päässyt.

Ei siinä ole mitään hauskaa, että tänne ketjuun ilmestyy

a) teon vähättelyä
b) tekoa vähättelevää arvuuttelua
c) uhriutumista setämiesläpästä (mitä helvettiä)
d) keksittyjä juttuja siitä, mitä Toivanen rajanvedossaan arvuutteli
e) "oksennuksia" siitä, mitä KUVITTEELLISESSA vaihtoehtotilanteessa olisi tapahtunut
f) kommentteja, joissa väärin toiminut pelaaja on valmiiksi jo tuomittu liian ankarasti
g) kommentteja, joissa väärin toimineen pelaajan sijasta väärin ovatkin toimineet toimitusjohtaja, ja varmuuden vuoksi asiasta kertonut mediakin
h) ylipäänsä muuta kuin toive siitä, että asia käsitellään hyvin, seura ottaa asian vakavasti ja uhri saa tukea

Ai niin...se uhri.

Varmuuden vuoksi vielä tarkennan, että tapahtuman uhri ei ole hyvin todennäköisesti ollut yksikään tänne kommentoineista nimimerkeistä, vaikka "oksennus-kommenttien" perusteella niinkin voisi päätellä.

 

[clayman]

Ainakin oikeuslaitokset sivistyneissä maissa arvottaa asiat niin, että fyysinen väkivalta on tuomittavampaa. Sitten on niitä erilaisia diktatuureja ja uskontofasistisia valtioita, joissa annetaan kovemmat tuomiot nimenomaan puheiden ja mielipiteiden perusteella.

Taisi olla ihan yhteisö ja/tai yhteiskuntatasolla tämän tapauksen puinti, ei oikeuslaitosten tai valtioiden.

Ehkä siinä on myös yksi ongelmakohta, jos henkinen väkivalta on vähäpätöisempi teko kuin esim. toisen lyöminen.

 

[WPK]

Taisi olla ihan yhteisö ja/tai yhteiskuntatasolla tämän tapauksen puinti, ei oikeuslaitosten tai valtioiden.

Ehkä siinä on myös yksi ongelmakohta, jos henkinen väkivalta on vähäpätöisempi teko kuin esim. toisen lyöminen.

Sulle voin vastatakin, kun olet asiallinen. Oikeuslaitokset edustaa yhteiskuntaa eli pysyn kannassani. Enkä näe ongelmaa siinä, että fyysisestä väkivallasta rangaistaan kovemmin kuin henkisestä. Mikä taasen ei tarkoita, etteikö henkinen väkivaltakin ole väärin - on se.

 

[stunt cock]

Ollaanko täälä jo selvitetty se, kuka tuomitsi teon kaikkein parhaiten?

Kaikkien suureksi pettymykseksi, ehkä kyseessä ei ole kommentoitu kenenkään ihonväriä.

 

[Neely]

Kaikkien suureksi pettymykseksi, ehkä kyseessä ei ole kommentoitu kenenkään ihonväriä.

Nykypäivänä kieltämättä tuulen suunnasta ja kuun kierrosta kiinni mikä milloinkin on se pahin mahdollinen teko.

 

[clayman]

Kaikkien suureksi pettymykseksi, ehkä kyseessä ei ole kommentoitu kenenkään ihonväriä.

No mitäköhän sitten? Savolaista kulttuuria?

Haukuttu kalakukoksi?

 

[stunt cock]

No mitäköhän sitten? Savolaista kulttuuria?

Haukuttu kalakukoksi?

Kokoonpanon perusteella tehdyn eetnisen profiloinnin perusteella N-sanalle ei tunnu löytyvän sopivaa kohdetta. Tietysti analyysia helpottaisi, jos joku tekisi tarkemman eetnisen profiloinnin kalpan pelaajista.

 

[Eversti Sandels]

Juurikin ihonväriin, ja edellä mainittuun KalPan pelaajaan, kommentit lienee liittyneen.

Rasismi ei kuulu kaukaloon eikä sen ulkopuolelle. Piste.

 

[Osmo Rapeli]

Kokoonpanon perusteella tehdyn eetnisen profiloinnin perusteella N-sanalle ei tunnu löytyvän sopivaa kohdetta. Tietysti analyysia helpottaisi, jos joku tekisi tarkemman eetnisen profiloinnin kalpan pelaajista.

Mikä sinun motivaatiosi on tässä väärän tiedon levittämisessä? Useamman viestin voimalla. Ketä ajattelet auttavasi - itseäsi? Sinun tunteistasiko tässä keississä on kysymys?