HPK mediassa

[lätkämies]

Sen kummemmin edustuksen toimintaan kantaa ottamatta olen erittäin huolissani HPK:n junioritoiminnasta. Se on mielestäni aihe, jossa tuo kritiikki menee täysin oikeaan paikkaan. En varsinaisesti tässä puolustele Timo Lehkosta, joka tuolla viimeksi valmennuspäällikkönä toimi, ja sai kenkää sattuneista syistä.

Tosiasia on se, että Lehkonen oli ammattilainen, ja häntä ei ole ammattilaisella vieläkään korvattu. Lehkonen pisti junnuvalmennuksen kuntoon, ja tälläkin hetkellä HPK nauttii vielä tuon työn hedelmiä. HPK on nykyään yllättävänkin omavarainen joukkue, olkoonkin että meiltä ei vielä Sarosta lukuunottamatta ole tullut sitä timanttia, mutta väitän että liigajengi säästää pitkän pennin palkkakuluissa sillä että on heittää näitä nuorempia kavereita alaketjuihin. Kun muistellaan vaikkapa vuosia 2007-2009 ei siellä montaa omaa kasvattia ollut. Nyt kun kaikki on toisin on junnutoiminnan resurssit suunniteltu päin persettä ja se on laiva ilman kapteenia. Ja muutaman vuoden päästä se laiva sakkaa eikä edustukseen enää nouse omia kasvatteja, koska ei ole riittävän osaavaa ja organisoitua valmennusta nuoremmissa junnuissa. HPK:n junioritoiminta tarvitsisi kyllä ammattilaisen luotsaamaan tuota laivaa.

Toivottavasti asiaan todella herätään ennenkuin ollaan taas tilanteessa, jossa junnuista liigaan ei nouse kukaan. Kuitenkin 2010 vuoden jälkeen Kerhosta on varattu pelaajia enemmän NHL:ään kuin välillä 2000-2010, se kertoo mielestäni siitä että junnuissa tehtiin jotain oikein muutama vuosi sitten.

 

[disco-stu]

Nyt kun kaikki on toisin on junnutoiminnan resurssit suunniteltu päin persettä ja se on laiva ilman kapteenia. Ja muutaman vuoden päästä se laiva sakkaa eikä edustukseen enää nouse omia kasvatteja, koska ei ole riittävän osaavaa ja organisoitua valmennusta nuoremmissa junnuissa. HPK:n junioritoiminta tarvitsisi kyllä ammattilaisen luotsaamaan tuota laivaa.

Mulla ei ole sitten minkäänlaista käryä tästä junnupuolesta, mutta ihan mielenkiinnosta pystyisitkö avaamaan mikä siellä menee per se perselleen ja mitä sille mielestäsi pitäisi tehdä? Hetkeäkään en siis epäile sanomaasi, mutta aika vähissä on noilla syväkurkuillakin tuo kritiikin perustelu ja ratkaisuehdotukset. Tuollahan on tuo junnuketjukin, jos sinne vaikka jaksat kirjailla!

 

[Squit]

Joo onhan tuossa vähän asiaakin, mutta samaa huutelua joka puolelle koko ajan. Savolainen kritisoi kun Kerho kehuu "kun muillakin joukkueilla on näin" ja perustelee kritiikkinsä esimerkeillä "koska näin se menee muillakin". Eli Kerho ei saa tehdä niin kuin muut, VAAN Kerhon pitäisi tehdä niin kuin muut. Ööö okei. Savolaisen omat visiot on vain 1+1+1 laskemista. Joskus joku menee näin, niin se tarkoittaa että soittoon toi menee noin ja se saa tekee tästä tämän. Mutta vaikka Kerholla olisi kaikki tuo niin ei se tarkoita etteikö voitaisi olla viimeisiä tai että mennä vaikka konkkaan.

Ensiksi Kerho tarvitsee oikeat henkilöt oikeille paikoille. En epäile hetkeäkään etteikö Kerho painaisisi liipasimesta jos sattuisi oikea henkilö tutkan alle. Näin teki Kerho silloinkin kun valitsi Pennasen päävalmentajakseen. Joo ei ollut toimaria tai urheilujohtajaa, jotka valmentajan yleensä valitsisi, mutta Pennanen oli oikea valinta oikeaan aikaan. Itsekin haluan urheilujohtajan sun muita guruja, mutta ei niitä voi ottaa vain ottamisen ilosta vaan henkilön pitää olla oikea. Vähän sama kuin toimari Toivanen. Savolainen kritisoi että välttämättä Toivanen ei anna kaikkeaan, koska ei valinnut Pennasta. Mutta Toivanen on Kerho-fani ja varmasti omaa oranssin sydämen ja täten oikea henkilö toimimaan näissä olosuhteissa. Eli näihin olosuhteisiin oikea henkilö.

Ainoa mikä eniten oikeasti päähän oli Lehkosen ulostaminen. Se pitäisi saada jotenkin paikattua ja mielummin nopeasti. Lehkonen teki loistavaa duunia ja uskomatonta että mies ulostettiin edes. Itse toivon että Kapasen Lalli kun pitää junnuille jäitä alkaisi tykkäämään enemmän siitä ja siinä voisi olla hyvä mies sinne. Tarvisi valmennuspuolen oppimista, mutta samalla tavalla kuin Voutilainen sisään, ensin oppimaan ja siinä ohessa tekemään.

 

[Tattari]

Joo onhan tuossa vähän asiaakin, mutta samaa huutelua joka puolelle koko ajan. Savolainen kritisoi kun Kerho kehuu "kun muillakin joukkueilla on näin" ja perustelee kritiikkinsä esimerkeillä "koska näin se menee muillakin". Eli Kerho ei saa tehdä niin kuin muut, VAAN Kerhon pitäisi tehdä niin kuin muut. Ööö okei. Savolaisen omat visiot on vain 1+1+1 laskemista. Joskus joku menee näin, niin se tarkoittaa että soittoon toi menee noin ja se saa tekee tästä tämän. Mutta vaikka Kerholla olisi kaikki tuo niin ei se tarkoita etteikö voitaisi olla viimeisiä tai että mennä vaikka konkkaan.

Ensiksi Kerho tarvitsee oikeat henkilöt oikeille paikoille. En epäile hetkeäkään etteikö Kerho painaisisi liipasimesta jos sattuisi oikea henkilö tutkan alle. Näin teki Kerho silloinkin kun valitsi Pennasen päävalmentajakseen. Joo ei ollut toimaria tai urheilujohtajaa, jotka valmentajan yleensä valitsisi, mutta Pennanen oli oikea valinta oikeaan aikaan. Itsekin haluan urheilujohtajan sun muita guruja, mutta ei niitä voi ottaa vain ottamisen ilosta vaan henkilön pitää olla oikea. Vähän sama kuin toimari Toivanen. Savolainen kritisoi että välttämättä Toivanen ei anna kaikkeaan, koska ei valinnut Pennasta. Mutta Toivanen on Kerho-fani ja varmasti omaa oranssin sydämen ja täten oikea henkilö toimimaan näissä olosuhteissa. Eli näihin olosuhteisiin oikea henkilö.

Ainoa mikä eniten oikeasti päähän oli Lehkosen ulostaminen. Se pitäisi saada jotenkin paikattua ja mielummin nopeasti. Lehkonen teki loistavaa duunia ja uskomatonta että mies ulostettiin edes. Itse toivon että Kapasen Lalli kun pitää junnuille jäitä alkaisi tykkäämään enemmän siitä ja siinä voisi olla hyvä mies sinne. Tarvisi valmennuspuolen oppimista, mutta samalla tavalla kuin Voutilainen sisään, ensin oppimaan ja siinä ohessa tekemään.

Miksi Lehkonen ulostettiin?

 

[Squit]

Miksi Lehkonen ulostettiin?

Virallisesti taloudellisista syistä. Epävirallisesti kai savustettiin joidenkin toimesta. Timo Lehkonen sai lähteä HPK:n juniorijääkiekosta | Hämeen Sanomat

Lehkonen teki loistavaa jälkeä. On tulevaisuudessa junnupuolella hiljaista, tai ainakin siltä näyttää.

 

[BlackWolf]

Virallisesti taloudellisista syistä. Epävirallisesti kai savustettiin joidenkin toimesta. Timo Lehkonen sai lähteä HPK:n juniorijääkiekosta | Hämeen Sanomat

Lehkonen teki loistavaa jälkeä. On tulevaisuudessa junnupuolella hiljaista, tai ainakin siltä näyttää.

Onhan se kohtuu huvittavaa, että kaupungissa pelataan U18 turnausta ja yhtään paikallista ei joukkueeseen mahdu. Tässä kuitenkin A pelannut finaaleita lähi vuosina ja mestaruuskin tullut. Luulisi että jonkin asteista jatkumoa olisi tähän touhuun pystytty silloin luomaan, mutta näköjään ei.

 

[Sean Connery]

Oon hiukan erimieltä kanssakirjoittajien kanssa tästä. Lehkonen teki varmasti hyvää työtä, mutta ei hänkään mikään messias ollut. Käsittääkseni hyvinkin ristiriitainen toiminnassaan ja johtamistavoiltaan. Ei siis helpoin henkilö hommaan, Ei hän yksinään treenauttanut junnuista Liiga-tähtiä jne. Juniorin "polku" huipulle on kuitenkin ikävuosista n. 5-18v. Tuohon väliin mahtuu lukemattomia eri vaikuttajia valmentajista olosuhteisiin. Moni asia vaikuttaa siihen, tuleeko pikku-petteristä huippu vai ei. Ei Lehkonen osaltaan siihen nyt ratkaiseva tekijä ollut. Varmasti panosti puitteisiin ja valmennukseen, mutta niin siellä tehdään nytkin. En ole huolissani HPK:n juniorityöstä tippaakaan. Toki jos jollain on fyffee hommata Marjamäki C-junnuihin, niin siitä vaan.

Vai oletteko sitä mieltä, että muissa seuroissa ollaan kilometrejä edellä, koska sieltä tulee Ahot, Laineet ja Barkovit sun muut? Vai johtuisko siitä, että joskus vaan yksilöt ovat niin hyviä ja kun on annettu riittävät olosuhteet, on tulos nähdyn kaltainen. HPK:n omat tähdet on tulossa, mutta massaa on vain vähemmän mistä helmiä löytyy.

 

[fezr0]

Oon hiukan erimieltä kanssakirjoittajien kanssa tästä. Lehkonen teki varmasti hyvää työtä, mutta ei hänkään mikään messias ollut. Käsittääkseni hyvinkin ristiriitainen toiminnassaan ja johtamistavoiltaan. Ei siis helpoin henkilö hommaan, Ei hän yksinään treenauttanut junnuista Liiga-tähtiä jne. Juniorin "polku" huipulle on kuitenkin ikävuosista n. 5-18v. Tuohon väliin mahtuu lukemattomia eri vaikuttajia valmentajista olosuhteisiin.

Tartutaan tähän, olin itse koutsina Lehkosen aikana muutaman vuoden ja se mitä hänen kanssaan tuli tavattua ja keskusteltua (pelistä/pelitavasta, harjoituksista, lasten ohjamaisesta yms) oli mielestäni varsin erinomainen ainakin tässä suhteessa. Lehkonen oli aktiivisesti hallilla seuraamassa joukkueiden touhuja ja oli niistä kiinnostunut ja ennen kaikkea teki vain omaa hommaansa. Nythän suurin murina tulee ainakin omasta näkövinkkelistä suoraan siitä, kun Rahikaisella ei ole aikaa tehdä muuta kuin valmentaa naisia ja käydä toimistolla/ alahallilla hymyilemässä. Ja onhan toi koko junnuhomma aika hassua kun kuulee esimerkiksi miten Tapparassa tämä tehdään, Liiga ja juniorit kulkevat melko hyvin käsikädessä. Esimerkiksi junnut tarvitsevat fysiikkaharjoittelulle kunnon tilat joiden hintalappu on esim 100k€, päätetään että tämä tukee heidän strategiaansa ja Liiga ottaa tuosta maksettavaksi esim 3/4 ja junnupuoli maksaa siis vain osan jos sitäkään. Jos halutaan että se junnupuoli toimii ja kehittyy, vaatii se väkisinkin rahaa ja satsauksia, esimerkiksi juurikin Marjamäki/Tapola- tyyppinen hesmo hoitamaan sitä pelaajapolkua jota Lehkonen kovasti yritti luoda ja kehittää. End of OT.

 

[BlackWolf]

Vai oletteko sitä mieltä, että muissa seuroissa ollaan kilometrejä edellä, koska sieltä tulee Ahot, Laineet ja Barkovit sun muut? Vai johtuisko siitä, että joskus vaan yksilöt ovat niin hyviä ja kun on annettu riittävät olosuhteet, on tulos nähdyn kaltainen. HPK:n omat tähdet on tulossa, mutta massaa on vain vähemmän mistä helmiä löytyy.

No SaiPa sössi omat hommansa paskalla B-SM koutsilla. 4 isoa pelaajaa lähti Lukkoon niiden akatemiaan ja yksi noista pelaa juurikin tuossa Hämeenlinnan turnauksessa. Miksi lähti? Koska oli ne puitteet kunnossa.

Tästähän on täällä keskusteltu jo aiemmin, miten oman kylän poikia on jopa sorsittu Kerhossa. Voisikin kysyä, että montakos ihan omaa poikaa on Kerho saanut edes Liiga tasolle? Ei se Hämeenlinna kuitenkaan ihan niin pieni paikka ole.

Itse Lehkoseen en ota kantaa.

 

[Rolf Paski]

Tästähän on täällä keskusteltu jo aiemmin, miten oman kylän poikia on jopa sorsittu Kerhossa. Voisikin kysyä, että montakos ihan omaa poikaa on Kerho saanut edes Liiga tasolle? Ei se Hämeenlinna kuitenkaan ihan niin pieni paikka ole.

No ihan tämän kauden joukkuessa Innala, Tuulola, Kainulainen, Nikkilä, Leino. Sitten kysymys, mitä tarkoittaa "oma poika"? Mun mielestä Kanta-Hämeen alueelta tulleet C-junnuista saakka Kerhossa pelanneet Paajanen, Lahti ja Ruokonen on omia poikia. Lisäksi Niemeläinen on Kerhossa pelannut C-junnuista saakka.

Muita nimiä liigassa ulkomuistista lueteltuna J.Tuulola, J.Tamminen, M.Järvinen, J.Vainio ja P.Virta. Lisäksi Liedes, Rautiainen, Sailio ja Lähteenmäki on mun mielestä hyvinkin omia poikia.

Kyllä noista nimistä ihan kohtuullisen liigaporukan saisi kasaan.

 

[BlackWolf]

No ihan tämän kauden joukkuessa Innala, Tuulola, Kainulainen, Nikkilä, Leino. Sitten kysymys, mitä tarkoittaa "oma poika"? Mun mielestä Kanta-Hämeen alueelta tulleet C-junnuista saakka Kerhossa pelanneet Paajanen, Lahti ja Ruokonen on omia poikia. Lisäksi Niemeläinen on Kerhossa pelannut C-junnuista saakka.

Muita nimiä liigassa ulkomuistista lueteltuna J.Tuulola, J.Tamminen, M.Järvinen, J.Vainio ja P.Virta. Lisäksi Liedes, Rautiainen, Sailio ja Lähteenmäki on mun mielestä hyvinkin omia poikia.

Kyllä noista nimistä ihan kohtuullisen liigaporukan saisi kasaan.

Huomaatko jonkun yhtäläisyyden noissa mainitsemissasi pelaajissa? Täähän voi toki olla vain tilastollista harhaa, mistäs sitä tietää.

 

[Rolf Paski]

Huomaatko jonkun yhtäläisyyden noissa mainitsemissasi pelaajissa? Täähän voi toki olla vain tilastollista harhaa, mistäs sitä tietää.

Sinä varmaan kerrot, kun minun mielestäni ainoa yhtäläisyys noiden välillä on, että ovat Kerhon kasvatteja. Listaan voisi lisätä liigatason pelaajista vielä Saros, Hietanen, Wirtanen ja Toivonen.

 

[Sean Connery]

Tästähän on täällä keskusteltu jo aiemmin, miten oman kylän poikia on jopa sorsittu Kerhossa. Voisikin kysyä, että montakos ihan omaa poikaa on Kerho saanut edes Liiga tasolle? Ei se Hämeenlinna kuitenkaan ihan niin pieni paikka ole.

Sorsitaan ja sorsitaan... onko tästä nyt mitään faktaa missään vai olisko lähinnä katkerien isien tilitystä nimimerkeillä ja hallin käytävillä? C-junnuista ylöspäin jääkiekko on kuitenkin silkkaa kilpaurheilua ja kilpaurheilussa parhaat pärjää. Varmasti on poikkeuksia ja väärin kohdeltuja tapauksia, mutta kyllä ne oikeasti parhaimmat sieltä murtautuu läpi. Näin se on aina ollut ja ei yks paska ikäkausivalmentaja sitä miksikään muuta.

Kärjistetysti... meillä on huikeita junnuja D-junnuihin asti, mutta C-junnuissa tietoisesti haetaan lähikuntien pojat SM-joukkueeseen? Lopulta A-SM pelaa mitaleista, mutta täällä valitetaan, että pojat ei ole omia. Väitän, että ne omat pojat pelaa lopulta juuri sillä tasolla minkä ansaitseekin. Ollaan ylpeitä, että meille tulee pelaajia. Silloinkin on tehty jotain oikein!

 

[BlackWolf]

Sinä varmaan kerrot, kun minun mielestäni ainoa yhtäläisyys noiden välillä on, että ovat Kerhon kasvatteja. Listaan voisi lisätä liigatason pelaajista vielä Saros, Hietanen, Wirtanen ja Toivonen.

No jos nyt ensinnäkin jätetään nämä vanhemmat konkarit pois. Ettei laiteta Suutarista ja Keniggejäkin listalle, niin tuossahan oli melkoinen tyhjiö useamman vuoden ajan, ennen kuin nämä Rautiaiset ja kumppanit tuli. Sen jälkeen tuo lista onkin ollut ihan vakuuttavaa kamaa.

Sattumalta, tai ei, niin samaan aikaan muuan Lehkonen aloitti roolissansa HPK:n A:ssa ja valmennuspäälikkönä. Joko tässä voi joku nähdä jotain yhtäläisyysmerkkejä, tai ehkä Hämeenlinnassa laitettiin jotain vesijohtoveteen, kun yhtäkkiä alkoi talentteja taas muutaman välivuoden jälkeen Kerhosta nousemaan Liiga pelaajiksi. Ja tässä ei ole nyt tarkoitus vähätellä muiden tekemisiä, tai osuutta asiaan.

Katsotaan että missä mennään 3-5 vuoden päästä, kun nyt Lehkosen aikana nuorissa pelanneet ovat pääsemässä kaikki miesten ikään ja kohta saa sitten nykyisen organisaation malli kantaa sitä samaa hedelmää.

 

[Squit]

Kyllähän tuo lukema kuinka monta on tullut Lehkosen aikana aikuisiin on todella kova. Pelaajatuotannon laadukkuudesta ei sano että kuinka monta Ahoa, Lainetta jne. sieltä tulee. Erikoislahjakkuudet on erikoisia ihan missä organisaatiossa vain (kuten Saros ainoana Kerhosta vuosiin). Se että tehdään perus jätkistä Liiga pelaajia, niin se punnitsee todellisen laadukkuuden. Lehkonen kehuu tuossa, että neljässä vuodessa noin 30 ammattilaista, se on kova saldo. Sillä voi mennä hyvillä mielin ihan ketä organisaatiota vastaan vain.

Lehkonen ei välttämättä mikään messias ole, mutta tietää mitä vaatii Liigaan murtautuminen. Kuulemma juurikin se vaatimustaso minkä Lehkonen toi valmentajille, harjoituksiin jne. muutti paljon. Vaatimustaso ja tietämys kun on kunnossa niin sitten on enää pelaajista kiinni.

Edit: kaikista eniten vituttaa Lehkosen saama kohtelu. Mies olisi saanut isompaa rahaa muualla, mutta ei mennyt. Rakasti työtään ja rakasti tehdä eritoten Kerholle hommia. Ei olisi halunnut mennä päävalmentajaksi, mutta kun kutsu kävi, niin meni. Viimesen päälle Kerhon mies. Ja sitten heitetään vittuun. Ihan sama vaikka menetettäisiin kymmenen kovaa lupausta, mutta tälläistä miehiä ei saa heittää helvettiin.

 

[Rolf Paski]

Sattumalta, tai ei, niin samaan aikaan muuan Lehkonen aloitti roolissansa HPK:n A:ssa ja valmennuspäälikkönä. Joko tässä voi joku nähdä jotain yhtäläisyysmerkkejä, tai ehkä Hämeenlinnassa laitettiin jotain vesijohtoveteen, kun yhtäkkiä alkoi talentteja taas muutaman välivuoden jälkeen Kerhosta nousemaan Liiga pelaajiksi. Ja tässä ei ole nyt tarkoitus vähätellä muiden tekemisiä, tai osuutta asiaan.

Mitään Lehkoselta pois ottamatta, mutta kyllä on puhdasta liioittelua panna Kerhon junnusta kasvaneet liigapelaajat (pelkästään) hänen ansioksi. Oletko siis sitä mieltä, että tuo yksi kausi jonka esim. Rautiainen ja Paajanen pelasi a-junnuissa samaan aikaan, kun Lehkonen oli junnujen valmennuspäällikkönä, teki Rautiaisesta ja Paajasesta liigatason pelimiehiä? Tai kaksi kautta Leinon ja Nikkilän kanssa? Tai vaihtoehtoisesti, kuinka hyviä pelimiehiä Kainulainen, Innala ja E.Tuulola nyt olisivat, jos eivät olisi nyt joutuneet pelaamaan viimeiset neljä vuotta junnujoukkueissaan ilman Lehkosta.

 

[BlackWolf]

Mitään Lehkoselta pois ottamatta, mutta kyllä on puhdasta liioittelua panna Kerhon junnusta kasvaneet liigapelaajat (pelkästään) hänen ansioksi. Oletko siis sitä mieltä, että tuo yksi kausi jonka esim. Rautiainen ja Paajanen pelasi a-junnuissa samaan aikaan, kun Lehkonen oli junnujen valmennuspäällikkönä, teki Rautiaisesta ja Paajasesta liigatason pelimiehiä? Tai kaksi kautta Leinon ja Nikkilän kanssa? Tai vaihtoehtoisesti, kuinka hyviä pelimiehiä Kainulainen, Innala ja E.Tuulola nyt olisivat, jos eivät olisi nyt joutuneet pelaamaan viimeiset neljä vuotta junnujoukkueissaan ilman Lehkosta.

Missäs mä väitin niin? Menee aika älyttömäksi, että vaikka erikseen oikein sanoo, että ei se nyt vain Lehkosesta johtunut, niin silti sä meuhkaat moista.

Meuhkaa keskenäsi, mun osalta tää keskustelu oli tässä.

 

[Rolf Paski]

Missäs mä väitin niin? Menee aika älyttömäksi, että vaikka erikseen oikein sanoo, että ei se nyt vain Lehkosesta johtunut, niin silti sä meuhkaat moista.

Meuhkaa keskenäsi, mun osalta tää keskustelu oli tässä.

Tämä selvä :D - Herran ensimmäinen toteamus, että mahtaako Kerhosta edes liigatason pelaajia juuri tullut? Sen jälkeen kun niitä löytyikin ihan kohtuullisen liigaporukan verran, niin aloit hakemaan tästä korrelaatiota Lehkosen aikaan Kerhossa, vaikka ihan ensimmäisessä viestissä häneen et mitään kantaa halunnutkaan ottaa .

 

[BlackWolf]

Tämä selvä :D - Herran ensimmäinen toteamus, että mahtaako Kerhosta edes liigatason pelaajia juuri tullut? Sen jälkeen kun niitä löytyikin ihan kohtuullisen liigaporukan verran, niin aloit hakemaan tästä korrelaatiota Lehkosen aikaan Kerhossa, vaikka ihan ensimmäisessä viestissä häneen et mitään kantaa halunnutkaan ottaa .

Luetun ymmärtäminen kyllä aivan vitun huikealla tasolla, kun edellisen perseilyn jälkeen pitää vielä tulla vänkäämään ja taas vituiksi. Lueppas nyt uudestaan mitä minä olen kirjoittanut. Jos ei suomi enempää taivu, niin sitten kannattaa jättää vönkäämättä ja tunkematta paskaa muiden suuhun.

 

[Rolf Paski]

Hieno purkautuminen vaihteeksi. Koska ulkona on pimeetä ja kosteeta, niin jatketaan tässä koneen äärellä...

Tästähän on täällä keskusteltu jo aiemmin, miten oman kylän poikia on jopa sorsittu Kerhossa. Voisikin kysyä, että montakos ihan omaa poikaa on Kerho saanut edes Liiga tasolle? Ei se Hämeenlinna kuitenkaan ihan niin pieni paikka ole.
Itse Lehkoseen en ota kantaa.

Eli tuossa lauseessa EI sitten ilmeisesti kyseenalaistettu Kerhon kasvattamien liigatason pelaajien määrää, kuten minun kirjoittama "mahtaako Kerhosta edes liigatason pelaajia juuri tullut?" Vetoatko siihen, että noin puolet Kerhosta kasvaneista liigapelaajista ei ole syntynyt Hämeenlinnassa? Silti luettelemani on vähintään c-junnuista saakka Kerhoa edustanut. No vastaan sitten suoraan kysymykseesi, jotta et pääse mukiseen:

Nykyjoukkueessa: 8 jätin pois Kenigin aikaisen Lahden (5 Hämeenlinnasta + 2 Kanta-Hämeesta)
Muualla liigassa: 9 (5 Hämeenlinnasta + 2 Kanta-Hämeestä)
Ulkomailla: 4 (3 Hämeenlinnasta + 1 Kanta-Hämeestä)

Sattumalta, tai ei, niin samaan aikaan muuan Lehkonen aloitti roolissansa HPK:n A:ssa ja valmennuspäälikkönä. Joko tässä voi joku nähdä jotain yhtäläisyysmerkkejä, tai ehkä Hämeenlinnassa laitettiin jotain vesijohtoveteen, kun yhtäkkiä alkoi talentteja taas muutaman välivuoden jälkeen Kerhosta nousemaan Liiga pelaajiksi. Ja tässä ei ole nyt tarkoitus vähätellä muiden tekemisiä, tai osuutta asiaan.

Katsotaan että missä mennään 3-5 vuoden päästä, kun nyt Lehkosen aikana nuorissa pelanneet ovat pääsemässä kaikki miesten ikään ja kohta saa sitten nykyisen organisaation malli kantaa sitä samaa hedelmää.

Et nyt sitten kuitenkaan hae tässä korrelaatiota junnujen liigan nousemisessa ja Lehkosena ajassa? Vai onko pakotiesi tässä mainitsemassasi vesijohtovedessä tai sattumassa?

 

[BlackWolf]

Eli tuossa lauseessa EI sitten ilmeisesti kyseenalaistettu Kerhon kasvattamien liigatason pelaajien määrää, kuten minun kirjoittama "mahtaako Kerhosta edes liigatason pelaajia juuri tullut?" Vetoatko siihen, että noin puolet Kerhosta kasvaneista liigapelaajista ei ole syntynyt Hämeenlinnassa? Silti luettelemani on vähintään c-junnuista saakka Kerhoa edustanut. No vastaan sitten suoraan kysymykseesi, jotta et pääse mukiseen:

Ei vaan vastaan @Sean Connery n viestiin. "Vai oletteko sitä mieltä, että muissa seuroissa ollaan kilometrejä edellä, koska sieltä tulee Ahot, Laineet ja Barkovit sun muut? Vai johtuisko siitä, että joskus vaan yksilöt ovat niin hyviä ja kun on annettu riittävät olosuhteet, on tulos nähdyn kaltainen. HPK:n omat tähdet on tulossa, mutta massaa on vain vähemmän mistä helmiä löytyy." Minä aivan selvästi vastaan että kyllä täältä on tullut viimevuosina melkoinen määrä noita jätkiä. Se, että sinä et lukenut lainausta, saati kirjoitustani, niin ei ole minun vikani. Minun kysymyslauseeni oli tarkoituksella, ylitseampuva ja retorinen "etteikö ole tullut omia poikia" mihin sitten itse vastasin, ettei se Hämeenlinna ihan niin pieni paikka ole, suorana vastauksena Sean Conneryn väitteeseen pienestä paikasta/massasta. Sinä sen sijaan jätit lainauksen lukematta, irrotit vastauksen asiayhteydestä ja aloitit jonkun ihmeen lukutaidottomuuskampanjan minua kohtaan.

Et nyt sitten kuitenkaan hae tässä korrelaatiota junnujen liigan nousemisessa ja Lehkosena ajassa? Vai onko pakotiesi tässä mainitsemassasi vesijohtovedessä tai sattumassa?

Minä sanoin aivan selvästi tuossa, että ehkä siellä on korrelaatiota, ehkä ei ole.

"Joko tässä voi joku nähdä jotain yhtäläisyysmerkkejä, tai ehkä Hämeenlinnassa laitettiin jotain vesijohtoveteen, kun yhtäkkiä alkoi talentteja taas muutaman välivuoden jälkeen Kerhosta nousemaan Liiga pelaajiksi. Ja tässä ei ole nyt tarkoitus vähätellä muiden tekemisiä, tai osuutta asiaan."

Sä vaan et vittu osaa lukea ja revit näitä lainauksia ulos kontekstista ja skippaat sen osuuden missä mä ihan selvästi sanon että en pidä asiaa yksin Lehkosen tekemisenä. Sitä kun on mahdotonta vielä sanoa. Fakta on että Lehkosen aikana sieltä tuli aika perhanasti Liigatason jätkiä, yksi jopa NHL:ään, kun siitä edelliset Liigatason pelurit on olleet nuo Suutariset ja Kenigit. Taisi siinä joku yksittäinen olla 4-7 vuodessa välissä, mutta todella tyhjää oli. Samaan aikaan osuu myös koko maan osalta melkoinen nukahduskausi, mutta Kerhossa se johti jopa siihen ettei löytynyt edes oikein Liiga tasolle pelureita. Sen jälkeen on asiat parantuneet, Lehkonen on ollut yksi sen toteuttajista. En minä edelleen pidä häntä minään messiaana, tai väitä että se olisi ollut yksin hänen ansiotaan, että tuollainen määrä junnuja nousi. Mutta sen väitän, että potkujen jälkeen sitä potkujen tuomaa hedelmää me aletaan keräämään seuraavien 3-5 vuoden aikana. Sillon me voinemme sanoa, että paljonko se Lehkonen oikeasti sinne toi, jos meno jatkuu kuten B:ssä tällä hetkellä.

PS. Menee mulla tunteisiin, kun ei kunnioiteta palstan sääntöjä, saati asiallista keskustelukulttuuria. Vääntele vaan mun sanomiset miksi haluat, mä en jaksa ottaa kakkua jonkun idiootin trollailusta, kun tahallaan väänneskellään sanomisia. Kiitos, mulle riittää.

 

[lätkämies]

Mitään Lehkoselta pois ottamatta, mutta kyllä on puhdasta liioittelua panna Kerhon junnusta kasvaneet liigapelaajat (pelkästään) hänen ansioksi. Oletko siis sitä mieltä, että tuo yksi kausi jonka esim. Rautiainen ja Paajanen pelasi a-junnuissa samaan aikaan, kun Lehkonen oli junnujen valmennuspäällikkönä, teki Rautiaisesta ja Paajasesta liigatason pelimiehiä? Tai kaksi kautta Leinon ja Nikkilän kanssa? Tai vaihtoehtoisesti, kuinka hyviä pelimiehiä Kainulainen, Innala ja E.Tuulola nyt olisivat, jos eivät olisi nyt joutuneet pelaamaan viimeiset neljä vuotta junnujoukkueissaan ilman Lehkosta.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä ettei ole sattumaa, että meille on 2010-luvulla näinkin paljon pelaajia liigaan junnuista. Ei se nyt täysin ole Lehkosen ansiotakaan, mutta on siitä iso sulka hänellekkin. Hän oli organisoimassa valmennusta, koulutti, opasti ja antoi vinkkejä valmentajille. Oli ikäänkuin valmentajien valmentaja. Tämän ansiosta väitän että Kainulainen, Innala ja Tuulolat ovat hyötyneet siitä, että heidän valmentajiaan on autettu, eikä jätetty täysin yksin. Näin on tarjottu heille ehkä laajemmasta näkökulmasta rakennettua polkua edustukseen. Ei tämä pelaajien liigastatus nyt pelkästään Lehkosen ansiota siis ole, vaan päivittäisen tekemisen, valmennuksen ja pelaajien itsensä ansiota.

Mielestäni junioreissa A-C junnujen valmennus on kohtalaisella tasolla, sitä alemmat eivät(poislukien 05 ikäluokka). Pienimmissä ikäryhmissä ei mielestäni valmennukseen satsata riittävästi. Satsaamattomuuden vuoksi heitetään ikäänkuin hukkaan hyviä vuosia pelaajan kehityksestä. Tätä syntyvää kehitysvajetta ei paikata kovin helposti enää murrosiän jälkeen. Ei pienimpien junioreiden tarvitsekkaan panostaa mielestäni hampaat irvessä tähtäimessä edustus, mutta silti tällä hetkellä tuo toiminta noissa pienimmissä on täyttä hubbabubba meininkiä. Koohotetaan ilman ideaa ja harjoitteet eivät aina tue kehitystä. Tuossa iässähän harjoitteiden tulisi tukea teknisten taitojen ja liikkuvuuden kehitystä, siten että lapsi jaksaa keskittyä toimintaan. Tällä hetkellä tuolla pienissä vedetään vähän sinnepäin. Ero ei näy nyt eikä välttämättä vielä pariin vuoteenkaan edustuksessa, mutta vuosien päästä tulee synkät ajat jos ei tuota touhua ala ammattitaitoinen koutsi paikata, vaikkapa kouluttamalla valmentajia ja tuomalla näkökulmia näille valmentajille.

On myöskin hieman erikoista että seuraan on palkattu taitovalmentaja Max Kenig, joka vetää päätoimisesti 05-ikäluokan päävalmentajana. Ei sinänsä vikaa, mutta päätoimisuushan on pois kaikilta muilta ikäluokilta. Käsittääkseni Kenigille vielä maksetaan tuosta taitovalmentajan statuksesta, niin on hämmentävää että hänet on sidottu yhden ikäluokan päävalmentaksi.

HPK tarvitsee jonkun ammattitaitoisen pistämään junnutoimintansa kuntoon, ei sillä ole väliä kuka, mutta tietotaitoa pitää löytyä lajista runsaasti. Mielestäni nyt säästetään täysin väärästä paikasta.

 

[Roman]

Mun mielestä Kanta-Hämeen alueelta tulleet C-junnuista saakka Kerhossa pelanneet Paajanen, Lahti ja Ruokonen on omia poikia. Lisäksi Niemeläinen on Kerhossa pelannut C-junnuista saakka.

Muita nimiä liigassa ulkomuistista lueteltuna J.Tuulola, J.Tamminen, M.Järvinen, J.Vainio ja P.Virta. Lisäksi Liedes, Rautiainen, Sailio ja Lähteenmäki on mun mielestä hyvinkin omia poikia.

Sinun mielestä noin, minusta taas ei ollenkaan noin :) Jos puhutaan HPK:n juniorijääkiekosta niin oleellista ei ole se ketä ja mistä on kupattu joukkueisiin C-ikäisinä tai myöhemmin. Eikö oleellista juniorityön onnistumisen kannalta ole se mitä saadaan luotua kaupungin omasta porukasta? Kerro sama nimilista vaikka liigassa pelaavista pelaajista, jotka ovat olleet mukana 6-14 vuotiaina HPK:n toiminnassa. Miksi olet laittanut rajaksi juuri tuon C-iän (helppo tietysti Eliteprospectsin kannalta)? Tämä on kuitenkin se ikä jossa liikehdintä alkaa ja pelaajia haetaan ulkoa. Ennen tätä ei kukaan juuri liiku pelin perässä muuta kuin esim. perheen muuton vuoksi.

Tampereelta HPK saa yleisesti ottaen ne ketkä eivät siellä mahdu joukkueeseen tai saavat siellä mitättömän roolin. Forssaa, Hyvinkäätä ja Riksua on pystytty kuppaamaan. Valkeakoski on ilmeisesti aina jakaantunut Tampere - HML Tämäkin osasto on muutoksen kourissa. Forssa on jo syöttänyt pelaajia myös länsirannikon suuntaan. Naapuri kaupungit etelässä ovat lyöneet voimat yhteen ja Hyri on tavoittelemassa omaa etuansa nimenomaan juniorijääkiekon osalta. Mielenkiinnolla odottelen mitä se tulee vaikuttamaan HPK:n tekemiseen. Nykyisellä menolla Hyri voi hyvinkin onnistua tavoitteessaan.
HPK:n juniorijääkiekon tilanne herättää mielenkiintoa aina Helsinkiä myöden. Mielenkiinto ei ole positiivista ihailua. Tämäkin kertoo tilanteesta paljon.

Juniorijääkiekon ulkopuolella toimiva junioripolun kuitenkin tavalla tai toisella päättävä A on pärjännyt viime aikoina varsin näyttävästi. Onko joku oikeasti sitä mieltä että se on laadukkaan juniorityön hedelmää? Missä on menestys C:n osalta? Onko tämä A:n menestys loistavasti valmennetun A:n, B:n ja osaltaan myös C:n ansiota? Vai voiko merkitystä sittenkin olla mainitsemillasi Wirtasella, Sailiolla, Paajasella tai Lahdella, joitain mainitakseni?

Mitä tulee noiden nuorempien junioreiden valmennukseen minkä @lätkämies viittaa nykyään olevan hubbabubba touhua, esittäisin vasta kysymyksen: Eroaako tämä nykyinen tekeminen jotenkin aikaisemmasta? Toki olen samaa mieltä @fezr0 :n ja @Squit :n kanssa Lehkosen tavasta pitää valmennusta "hereillä". Tämä ominaisuus ei tänä päivänä toteudu samalla tasolla.
05:sten valmennus nostettiin esille ainoana jossa valmennus on "paremmalla" tasolla. Maxin vuoksiko? Maxillahan on yhteinen historia myös nykyisen C-SM:nkin kanssa. Tosin siitä ei nykytilanteen valossa mitään papukaijan merkkiä saa. Toki on epäreilua kaataa likasankoa hänen päälleen. Niin kuin tähänkin jo aikaisemmin hyvin todettiin, ritaripolku on pitkä tie, johon ei yhdellä yksittäisellä valmentajalla ole suurta merkitystä.
Nuoremmissa ikäryhmissä HPK:ssa ollaan jäänpuutteen vuoksi harjoitusmäärällisesti merkittävästi perässä esimerkiksi tamperelaisia. Onko heillä siellä treeniä jo liikaa, on sitten jo toinen keskustelu, mutta varmaa on että jollain tavalla tuo korreloi näiden esille pulpahtavien "lahjakkuuksien" määrään.

Oliko Lehkonen sitten messias? Tuskin, mutta hommansa hoiti. Ei jäänyt valmentajat sopimatta tulevalle sesongille yms. nykyhumpan kaltaisia juttuja. Lehkosella oli omat ominaisuutensa niin kuin tässäkin ketjussa on jo tuotu esiin, mutta kaiken kaikkiaan ei edes voida verrata nykyistä ja sen aikaista johtamista.
Ratkaisu ei ole Marjamäen palkkaaminen C:n valmentajaksi, vaan toimintaan pitäisi saada yksi johtaja, joka kontrolloi ja ohjaa toimintaa. Lehkonen ei ollut siinäkään mielessä huono, että hänellä oli kuitenkin aikamoinen kokemus lajin parista. Vaikea MM-kisoissa vaihtoaitiossa seissyttä miestä on lähteä vanhempienkaan haastamaan. Saati renkaita puhkomaan, joka sinällään on sairasta.
Mutta ihan niin kuin Marjamäenkin palkkaamisessa ongelmaksi tulee raha, on se ongelma myös Lehkosen manttelin perijän palkkaamisessa. Rahaa ei ole ja kausimaksujen nostokin voisi vielä rokottaa harrastajamäärää. Tässä tarvittaisiin apuun Liiga-HPK:ta.

Junnujen lähitulevaisuus ei näytä kovin kummoiselta. Ainakaan jos sitä mitattaisiin menestyksellä omien ritaripolun kulkeneiden osalla. Ensi vuoden B:llä on ongelmia tämän vuoden sössimisien vuoksi. Ensi vuoden C on samaa tasoa kuin nykyinenkin. Eikä tahti siitäkään muuttune. Eli jatkossakin olemme hämeenlinnalaisen juniorijääkiekon kanssa täysin sen varassa mitä saamme muualta kupattua. Jos tämä on jatkossakin hyväksyttävissä, ei ongelmaa ole. Toisaalta tällöin HPK voisi lopettaa toiminnan harrastekiekossa ja aloittaa vaikka siitä C-SM porukasta aina Liigaan asti. Koko toiminta Liiga HPK:n alaisuuteen.

 

[Santsu]

Sinun mielestä noin, minusta taas ei ollenkaan noin :) Jos puhutaan HPK:n juniorijääkiekosta niin oleellista ei ole se ketä ja mistä on kupattu joukkueisiin C-ikäisinä tai myöhemmin. Eikö oleellista juniorityön onnistumisen kannalta ole se mitä saadaan luotua kaupungin omasta porukasta?

Mikä on juonioriorganisaation tehtävä? Tuottaa pelaajia sen edustusjoukkueeseen. Itselleni näin kannattajana on yksi hailee tulevatko pojat jostain muualta kuin Hämeenlinnasta. Kilpaurheilu on raakaa jossa parhaat pärjäävät. Jos C-junnut saavat koottua parhaan mahdollisen roosterin ulkopaikkakuntalaisista jotka on tänne esim edustus houkutellut niin sitten on niin. Juniorijääkiekon yleisestä tilasta voidaan olla montaa mieltä, mutta en itse näe ongelmana, että pelaajia "kupataan" muualta.

 

[Rolf Paski]

Mikä on juonioriorganisaation tehtävä? Tuottaa pelaajia sen edustusjoukkueeseen. Itselleni näin kannattajana on yksi hailee tulevatko pojat jostain muualta kuin Hämeenlinnasta. Kilpaurheilu on raakaa jossa parhaat pärjäävät. Jos C-junnut saavat koottua parhaan mahdollisen roosterin ulkopaikkakuntalaisista jotka on tänne esim edustus houkutellut niin sitten on niin. Juniorijääkiekon yleisestä tilasta voidaan olla montaa mieltä, mutta en itse näe ongelmana, että pelaajia "kupataan" muualta.

En minäkään ymmärrä mikä tässä on ongelma. Varsinkin kun kaikista luettelemistani nimistä Niemeläistä lukuun ottamatta on joko "omia poikia" tai lähialueilta. Liedes on syntynyt Helsigissä, mutta käsitääkseni vanhempien muuton vuoksi pelasi Kerhon junnuissa. Olisiko siis pitänyt esim. Saros, Paajanen ja Rautianen jättää aikanaan junnujoukkuiden ulkopuolelle ja todeta kylmästi "vain hämeenlinnalaisia"?

EDIT: ja kohtuullisen hyvällä prosentilla (yli puolet) kuitenkin noista liigatason nimistä on ns. "omia poikia"