Mainos

HPK mediassa

  • 1 443 994
  • 7 144

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kritiikkiä voi antaa ja varmasti tuo on ihan aiheellistakin mutta miksi nämä tulevat esiin vasta sitten, kun kaukalossa alkaa menemään huonosti?

Samat sanat alkuun kuin edelliselläkin.

Hommat vaan näkyy nyt niin räikeästi medialle kuin faneillekin. Täytyy muistaa, että viime kauteen lähdettiin monen vuoden kyntämisen jälkeen. Kaikki näytti paremmalta kuin vuosiin niin kaukalossa kuin sen ulkopuolellakin. Onko nyt sitten tullut se kuuluisa toisen kauden kirous? Kenties johdossa ovat olleet hieman liian tyytyväisiä siihen, miten hommat lähtivät kulkemaan. Tai eivät ole osanneet varautua riittävällä vakavuudella mahdollisiin karikoihin, joita edessä voi mahdollisesti olla.

Viime kaudella homma lähti luistamaan kaukalossa kenties jopa paremmin, mihin media ja fanit olivat valmistautuneet. Tosin tämäkin tapahtui osin hieman sattumustekin kautta. Lawsonista kaavailivat kaiketi ykkösveskaria, mutta tämä kaavailu päättyi lyhyeen, ja lopulta se olikin Larmi, joka nousi kantavaksi voimaksi. Villillä kortilla kokeiltiin myös Kirkaa. Kauden aikana tuli myös reagointeja rosterin suhteen, mitkä osoittautuivat ainakin kohtalaisen onnistuneiksi. Kaukalon puolella onnistumisen perustana oli Pendon onnistunut pelikirja, minkä seurauksena Kerhon olisi pitänyt voittaa lähes kaikki pelit paikkojen ja vetojen määrällä mitattuna, joita oli lähes järjestäen enemmän kuin vastustajalla, vaikka materiaali ei ollutkaan ihan kärkeä.

Tällä kaudella asiat ovat muuttuneet. Rosterista lähti pari todellista kulmakiveä ja tilalle tuli erilaisia palasia, joista ei ole ollut samanlaiseen rooliin kuin poislähtijöistä. Lisäksi Pendo lähti kokeilemaan jotain hyvin kunnianhimoista pelitavallisesti, eikä se(kään) ole toiminut toivotulla tavalla. Myös muut ovat uudistuneet, mutta heillä se on toiminut paremmin.

Viime kaudella(kaan) hankinnat eivät aluksi onnistuneet syistä tai toisista, kuten tiedämme, vaikka sen jengin kasaamiseen vaikutti oletettavasti vielä asiaan jonkin verran perehtynyt henkilö. Vaihdokset kuitenkin muutivat tilannetta kauden mittaan. Nyt hankinnat ovat olleet kaiketi ainakin joiltain osin enemmän myös valmentajan kontolla. Liigassa valmentajan hyväksyntä vaikuttaa varmasti lopulta paljonkin, mutta niitä mahdollisia hankintoja kartoittaa useimmiten joku muu kuin itse päävalmentaja, jonka tehtävä on valmentaa. Vode tuli Kerhoon "työharjoitteluun" vasta kesän loppupuolella, jolloin hän ei ole nykyiseen rosteriin vaikuttanut. Jotkut muut ovat hankinnoista päättäneet ja kysymys kuuluukin, ketkä nämä päätökset ovat tehneet, ja millä perusteilla? Pelaajabudjetti asettaa raamit, mutta joku näkemys pelaajien sopivuudesta haluttuun systeemiin on varmasti ollut tiedossa.

Kaikki se aika, jonka joku työntekijä käyttää jonkin muun homman tekemiseen kuin sen oman, on pois jostain muualta. Jos näin tekee useampi työntekijä, tuloksena on keskinkertaisuutta monella osa-alueella.

Mielestäni tässä tilanteessa median kuuluukin nostaa kysymyksiä ilmaan, miksi näin on toimittu, kuten nyt on toimittu. Ja esillehän on noussut mielenkiintoisia asioita, jotka ainakin itselle ovat olleet osin uusia tietoja. Kritiikki toimintaa kohtaan ei ole itsessään suoraa negailua, vaan tarvittavaa kyseenalaistamista. Kritiikkiä vaan nousee ilmoille helpommin tällaisessa tilanteessa, kun kaikki ei mene kuin Strömsöössä.

Kiekkokiuas ja Sihvonen ovat ainakin omaan silmään olleet ihan OK lisä, kun Sihvonenkaan ei ole ollut ihan pahimpien vuosiensa kaltainen. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä median osalta. Itse en ulkopaikkakuntalaisena juurikaan pääse esim. HäSaa muuten seuraamaan, tai muita paikallisia lehtiä.

Täällä palstalla on mielestäni ollut ihan hyvää ja tarpeellista kommentointia Kerhoon liittyen. Ei tuohon nykyiseen suorittamiseen ainakaan kaukalossa voi kovin tyytyväinen olla. Muutosta odotellessa.
 
Viimeksi muokattu:

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Kyllä näistä asioista tietysti pitää keskustella, sitä en kiistä.
No se nyt vaan on vähän silleen, että kun kaukalossa kulkee, esim. viimekaudella niin se kiitos kun pitäisi osoittaa niille, jotka sitä jengiä oli kasaamassa, ymmärtääkseni Pennanen ei ollut merkittävässä roolissa. Se vähän tässä unohtuu.

Toinen ja se isompi asia miksi viitsin vastata, niin kun kaukalossa kulkee ja tänne yhtään mitään laitat mikä voisi edes etäisesti viitata negatiiviseen niin se paskan määrä on aivan käsittämätöntä. Ei sillon mitään tarvi muuttaa, on buumia kato ja Petronkin jutut kuulostaa paremmilta, että: "painu sinä vaan takas sinne kiven koloosi itkemään, meillä on kaikki hyvin ny". Näin se vain menee täällä sosiaalisessa mediassa tämä aaltomuoto, että jos kulkee kentällä niin kaikki on pelkkää timanttia, se tanssitytön persekkin on täydellinen. Sitten kun ei kulje, niin vituttaahan se ainakin allekirjoittanutta, kun vetästy sellaset saatanan kaavut päälle, ettei ole edes niitä pushup tissejä katseltavana, saati että niitä takamuksia sieltä kaavun alta näkis.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Kritiikkiä voi antaa ja varmasti tuo on ihan aiheellistakin mutta miksi nämä tulevat esiin vasta sitten, kun kaukalossa alkaa menemään huonosti? Viime kaudella oli kova noste niin kaukalossa kuin toimiston puolellakin. Oltiin yhtämieltä siitä, että profiilia on nostettu oikein kunnolla. Oli uusi Tj ja uutta hallitusta ja vielä tuli huippuvalmentajakin. Homma toimi kaukalon tasolla loistavasti ja muutenkin kaikki oli hyvin. Sitten tuli uudet pelaajahankinnat ja hyvät perustelut myös miksi näin tehtiin. Valmennus jatkoi eikä toimiston puolellakaan ainakaan mitään merkittävää vaihdosta ole tullut. Eli oletuksena asiat menevät edelleen hyvään suuntaan.

Nyt sitten tappioiden myötä yhtäkkiä alkaakin tulemaan kritiikkiä kaikesta mahdollisesta ja joka suunnasta. Ihan kuin tappioiden jälkeen muutamassa viikossa kaikki olisi taas palautettu ennalleen, huonolle tasolle. Taas kynnetään joka tasolla eikä osata tai haluta uudistua. Pelaajahankinnat ovat epäonnistuneet, kaljanhuuruinen katsoja ymmärtää pelistä enemmän kuin valmentaja, toimitusjohtaja ei kommunikoi tarpeeksi ulospäin, ottelutapahtuma junnaa paikoillaan ja oikeastaan kaikki muutkin hallin palvelut ovat huonolla tasolla.

Omasta mielestäni ei HPK:n profiilinnosto ole mihinkään kadonnut. Tietysti kaikki osa-alueet tulee olla kunnossa ja mm. se pelaajavärväyksistä vastaava palkata mutta pointti on se, että miksi nämä kaikki nostetaan aina silloin esille, kun menee huonosti kaukalon puolella. Kun taas voittoja tulee niin kaikki on hyvin. Toisaalta johonkin se harmitus on purettava, kun ei enää pelissä ole mitään haukuttavaa.

Kyllä näistä asioista tietysti pitää keskustella, sitä en kiistä.

Silloin kun menee hyvin, niin se kritiikki hukkuu kehumisen sekaan. Silloin se kritiikki luetaan vain jonkun ns. pahanmielen heitoiksi tai omiksi ajatuksiksi? Ja sillehän ei tarvitse tehdä mitään, kun menee kumminkin hyvin, vaikka asioissa olisikin vinha perä.
Ja mitä Kerhoon tulee, niin valmentaja on mokannut kun kunnian himoissaan on lähtenyt muuttamaan Kerhon viimevuotista kiekkoa päin prinkkalaa.
Ja toimarin piilosilla olosta, niin siinäkin on tapahtunut muutos viimevuoteen. Silloin oli helppo patsastella näkyvissä vähän väliä, kun peli kulki ja yleisö tykkäsi.
Ottelutapahtumaan en tekisi muutoksia, paitsi HPK:lta odottaisin viihdetasoltaan parempaa kiekkoa.
Loppujen lopuksi likasanko kaatuu nyt Pennasen päälle ja ansaitusti. Luulen että Pennasen päätä jääkiekko hallitsee 130% ja sen takia tulee tällaisia huti kokeiluja. Toivottavasti ne vaan on kokeiluja, koska Kerhon talous ei kestä että hallissa on silmäpareja vain n.3000. Sillä minä täällä vaadin jotain näkyviä (toivottavasti painavat toimistolla ainakin näkymättömästi koko ajan) toimia Kerholta, muuten ollaan konkassa ennenkuin huomataankaan. Silloin ei ole kellään kivaa, paitsi HPK-inhokeilla. Kyllä me tästä noustaan, kun Pennanen saa oman pään sisäisen keskustelun takaisin raiteilleen ja uskaltaa perääntyä vääristä peliajatuksistaan. Noin voi käydä kun jääkiekko on intohimona, asettaa kysymyksiään itselle miten jääkiekkoa voisi myös pelata? Sanoisin että Pennasessa on tohtori ainesta!
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Hyvä juttu kun tuo taloudellinen puoli näyttää hyvältä, siinä on vakaa pohja jolle lähteä rakentamaan. Toki panostukset tulee olla maltillisia, mutta itseään ei saa säästää hengiltä, kuten hieman ehkä nyt on käynyt, kun ykköskorin hyökkääjä jätettiin tavallaan paikkaamatta ja kohta se näkyy yleisömäärässä yms.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ensi kaudelle kohoaa TV rahat ja täten voi varmasti Kerho nostaa kulurakennettaan. Mutta missään nimessä en alkaisi syömään omasta pääomasta pelkästään yhden kauden huumaan, vaan tuo rahasumma antaa pelivaraa kehittää toimintaa kokonaisvaltaisesti. Tuota rahaa voi käyttää juurikin tälläisiin Elofest tyylisiin tempauksiin, ilman että tarvitsee olla pelko perseessä.

Tähän toki huomautan, että yhdenkään osakeyhtiön ei pitäisi makuuttaa rahoja pääomassa/pankkitilillä, vaan niille pitäisi etsiä aktiivisia tuottotapoja, mutta pienellä riskillä. Minä en tunne HPK:n toimia tarpeeksi että voisin esim. ottaa kantaa asuntotilanteeseen, maksettuihin vuokriin, onko muualta tuleville junioreille tarjota asuntoja omasta takaa, vai otetaanko ne kalustettuna kalliilla muualta jne. Säästetäänkö rahaa mahdollisesti johonkin isompaan projektiin?

On toki totta, että itseään ei voi säästää hengiltä, mutta ei myöskään ulkoa kannettua pesämunaa kannata hassata yhden kauden takia. Nyt kun ei siis ole kyseessä mitkään voitot, mitkä jo noista kuvaajista pitäisi jokaisen nähdä, että aika +-0 on se kiekkopuoli, niin silloin on Ipan tie jos aletaan tota rahaa käyttämään hankintoihin ja kohta ollaan taas hattu kädessä tekemässä osakeantia. Enkä missään nimessä halua tuota tapahtuvan.

Tiedän kyllä että moni ei jaa minun näkemystäni, kun pitäisi saada sitä ja tätä ja katsokaa nyt kun on rahaa, mutta minä ennemmin näkisin noi rahat käytettävän sen organisaation rakentamiseksi elinvoimaiseksi myös jääkiekon ulkopuolella ja junioritoiminnan kehittämisessä, mikä taas tuo sitä rahaa pitkällä aikavälillä, kuin kerran tuuleen heitettynä.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onhan noissa hyvä esimerkki vuosilta -08-10 miten käy, kun Kerho lähtee naarailemaan isoo kuhaa. Tappiota hetkessä sellainen miljoona egee. Vaikka sitten hopea tulikin.

Jos Kerhon agenda on nyt lähteä nuorilla rakentamaan tulevaisuutta ja jos tällä nyt sitten pahimmassa tapauksessa menee kausikin plörinäksi, niin hyväksyttävä se vain on. Itse pitäisin nyt tärkeämpänä saada sainattua jatkoja Palveelle/Tuulolalle/Turuselle (kun näkyy optio olevan). Ehkä Vesalaisellekin. Kerholla on pakisto tulevaisuuttakin ajatellen kasassa, mutta hyökkäys on kauden loputtua aukkoja täysi. Niin, että mieluummin käyttää puskuria näihin, kuin sainata joku tsiisus AHL-statuksella. Kyllä se vaan valitettavaa on, että nämä Eric Fehrit ovat kerhofaneille silkkaa unelmaa. Lopulta se realismi on Craig Schiraa/Victor Backmania/Philippe Cornetia. Arpoja, joista joka toisessa on voitto ja joka toisessa ei.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Onhan noissa hyvä esimerkki vuosilta -08-10 miten käy, kun Kerho lähtee naarailemaan isoo kuhaa. Tappiota hetkessä sellainen miljoona egee. Vaikka sitten hopea tulikin.

Jos Kerhon agenda on nyt lähteä nuorilla rakentamaan tulevaisuutta ja jos tällä nyt sitten pahimmassa tapauksessa menee kausikin plörinäksi, niin hyväksyttävä se vain on. Itse pitäisin nyt tärkeämpänä saada sainattua jatkoja Palveelle/Tuulolalle/Turuselle (kun näkyy optio olevan). Ehkä Vesalaisellekin. Kerholla on pakisto tulevaisuuttakin ajatellen kasassa, mutta hyökkäys on kauden loputtua aukkoja täysi. Niin, että mieluummin käyttää puskuria näihin, kuin sainata joku tsiisus AHL-statuksella. Kyllä se vaan valitettavaa on, että nämä Eric Fehrit ovat kerhofaneille silkkaa unelmaa. Lopulta se realismi on Craig Schiraa/Victor Backmania/Philippe Cornetia. Arpoja, joista joka toisessa on voitto ja joka toisessa ei.

Hyvää asiaa, tässäkin auttaisi toki se hyvä pelaajan scouttaaminen ja iso työ, jota näiden eteen tulee tehdä, jotta sieltä ei sitten tule mitään lawsoneja ja jos jo rohkenee sanoa, backmaneja. Täytyy muistaa, että tässä on tehty erittäin hyviä ratkaisuja viime aikona, kuten esimerkiksi juuri Turunen, Palve, Larmi ja A.Karjalainen. Toki mukaan mahtuu muutama hutikuti, mutta kyllä näitä tulee kaikille. Pienemmillä seuroilla nämä usein vain näkyvät raadollisemmin.

Pitkäjänteisyyttä tehdään omilla junnuilla ja muualta hankituilla nuorilla pelaajilla, joilla on se potentiaali ottaa se seuraava askel ja sitäkin seuraava askel ja hintalappu näille on yhä maltillinen.

Puskuria on ja se on hyvä. Tuossa ylhäällä @BlackWolf mainiosti otti kantaa tuohon rahojen sijoittamiseen. Tätä olen itsekin miettinyt useamman kerran, eli mistä saada jotakin uutta, joka kantaisi hedelmää pidemmällä tähtäimellä. Kiinteistöt on tietysti yksi mahdollisuus ja kun varmasti noita asuntoja monelle pelaajalle joudutaan hankkimaan, tässä voisi olla yksi mahdollisuus. Tämä bisnes kuitenkin sen verran vieras, että lähinnä ajatuksen tasolla, mutta kuulostaisi järkevältä sijoittaa kulueriin, joissa saisi pidemmällä jaksolla selkeää tuottoa kun ajatellaan pidemmälle kuin kolmen neljän kauden päähän.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Puskuria on ja se on hyvä. Tuossa ylhäällä @BlackWolf mainiosti otti kantaa tuohon rahojen sijoittamiseen. Tätä olen itsekin miettinyt useamman kerran, eli mistä saada jotakin uutta, joka kantaisi hedelmää pidemmällä tähtäimellä. Kiinteistöt on tietysti yksi mahdollisuus ja kun varmasti noita asuntoja monelle pelaajalle joudutaan hankkimaan, tässä voisi olla yksi mahdollisuus. Tämä bisnes kuitenkin sen verran vieras, että lähinnä ajatuksen tasolla, mutta kuulostaisi järkevältä sijoittaa kulueriin, joissa saisi pidemmällä jaksolla selkeää tuottoa kun ajatellaan pidemmälle kuin kolmen neljän kauden päähän.

No, meidän toimaria on kritisoitu. Mutta sijoitusalan ammattilainen kaveri on. Kukaan ei pidä tuollaisia rahoja tilillä. Eiköhän se jotain sentään osaa...

Omistajana luotto nykyjohdolle!
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Puskuria on ja se on hyvä. Tuossa ylhäällä @BlackWolf mainiosti otti kantaa tuohon rahojen sijoittamiseen. Tätä olen itsekin miettinyt useamman kerran, eli mistä saada jotakin uutta, joka kantaisi hedelmää pidemmällä tähtäimellä. Kiinteistöt on tietysti yksi mahdollisuus ja kun varmasti noita asuntoja monelle pelaajalle joudutaan hankkimaan, tässä voisi olla yksi mahdollisuus. Tämä bisnes kuitenkin sen verran vieras, että lähinnä ajatuksen tasolla, mutta kuulostaisi järkevältä sijoittaa kulueriin, joissa saisi pidemmällä jaksolla selkeää tuottoa kun ajatellaan pidemmälle kuin kolmen neljän kauden päähän.

Pääoman sijoittaminen on tietysti yksi tärkeä asia, mutta erittäin oleellista on myös miettiä, miten liikevaihtoa voidaan kasvattaa. Enenevissä määrin liigaseurat ovat viihdepalveluita tarjoavia yrityksiä. Ottelutapahtumat ovat paljon muutakin, kuin itse peli, ja mikäli seurat pystyvät tarjoamaan niiden ympärille tuotteita, joista kuluttajat ja yritysasiakkaat ovat valmiita maksamaan, voi liiketoimintaa kasvattaa olemassa olevalla asiakaskunnallakin. Mielestäni tj on myös erittäin oikeassa siinä, että seuralla on tapahtumabusineksen osaamista - järjestäähän seura semmoiset kolmisenkymmentä massatapahtumaa kaudessa. Tätä osaamista kannattaa hyödyntää liiketoiminnan kehittämisessä.

Jääkiekko on liiketoiminnallisesti selvästi suurin urheilulaji Suomessa. Silti paras esimerkki seurasta, joka on kasvattanut liiketoimintaansa ydintuotteen ympäriltä omaa osaamistaan hyödyntäen, taitaa löytyä jalkapallon puolelta: HJK.
 

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Tässä linkki Ässä-pelin lehdistötilaisuuteen, jos joku ei ole sitä vielä kaivanut esiin.
Edit. ...ja Ruudun erätauon Kerho-pläjäyksessä esiintyi varsin levollinen ja omaan tekemiseen luottava Kerho!
 

Sean Connery

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jotenkin peliälyttömästi ajoitettu tuo Kerhon sivujen "avointa peliä"-pätkä ja Bambin haastattelu. Kyllähän tuosta saa kuvan, että kaverilla on tähän sarjaan jäätävät meriitit ja hyökkäyspeliin puhdasta kultaa, MUTTA...

...kun ei ole merkkiäkään haastattelun näköisestä pelaajasta. Kerho on pelannut lähes parhaat pelinsä, kun ko. kaveri poppareilla ja kotikoutsina sanoisin, että sinne vois jäädäkin. Hyvä haastattelu joo, mutta ironisesti ihan väärään aikaan ajoitettu. Pelaajan anti joukkueelle tällä hetkellä puhdas nolla.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Täytyy kyllä sanoa, että aika epämääräistä kritiikkiä mielestäni. Ainakin olisin kaivannut enemmän perusteluja näille Sihvosen ja Savolaisen näkemyksille. Sinäänsä tuo Kiekkokiuas on yleensä aika hyvä ohjelma, että mielenkiintoista asiaa joukkueiden pelitavoista.

Ensinnäkin, kun sanotaan, että Pennaselle on tarjottu muka jotain "Isä Aurinkoisen" paikkaa, jos on yritetty tarjota jo aikaisessa vaiheessa jatkosopimusta, niin haluaisin kysyä, että milloin sitten mahdollisia jatkosopimusneuvotteluja pitäisi käydä? Vasta sitten, kun joku muu on jo tarjonnut sopimusta vai? Omasta mielestäni on hyvä olla ajoissa liikkeellä. Tai jos Sihvosen mielestä Pennaselle ei pidä tehdä jatkosopimusta, niin ketä hän sitten ehdottaa päävalmentajaksi Pennasen jälkeen ja milloin näitä neuvotteluja pitäisi alkaa käymään?
Fakta on se, että näillä näkymin Pennasen nykyinen sopimus päättyy ensi kauden jälkeen keväällä 2019.

Toiseksi, jos halutaan palkata urheilujohtaja seuraan, niin miksi ei oteta kantaa että mitä tälle nykyiselle pelaajakoordinaattorille sitten pitäisi tehdä? Pidettäisiinkö pelaajakoordinaattorin virka siis entisellään vai lopetettaisiinko se? Urheilujohtaja siis vastaisi pelaajien hankinnoista ymmärtääkseni, että päävalmentaja ei joutuisi kantamaan vastuuta. No eikö sama lopputulos saada aikaan vain siirtämällä lopullinen vastuu pelaajakoordinaattorille tai tj:lle?
Mistä urheilujohtajan palkkakulu (luultavasti noin 50-100 000€/vuosi) otettaisiin pois? Pelaajabudjetista? Vai annettaisiinko kulujen kasvaa ja oletettaisiin, että tulee myös enemmän tuloja, kun seurassa on nyt urheilujohtaja?

Kolmanneksi, junioreiden valmennuspäällikkö. Tarvitaanko sellaista? Ja jos tarvitaan niin mihin? Junioreillahan on oma toiminnanjohtaja ja päätöselimet, joiden toimesta hankitaan valmentajat. Jos siihen tulisi junioreiden valmennuspäällikkö, niin kuka hänen palkkakustannuksensa maksaisi? Nostettaisiinko junioreiden maksuja vai? Lisäksi A-junnut voittivat mestaruuden juuri vähän aikaa sitten, vaikka ei olekaan valmennuspäällikköä. Mielestäni junioreilla ei mene huonosti.

Omasta mielestäni Sihvosen ja Savolaisen ajatukset HPK:n organisaatiosta vaikuttavat vähän tehottomilta. Raha valuisi byrokratiaan. Tosin en nyt täysin tyrmää tuota urheilujohtajaa, koska mielestäni pelaajien tarkkailu on todella tärkeä osa toimintaa, mutta kaipaisin lisää perusteluita, että miksi siihen pitäisi ottaa pelaajakoordinaattorin lisäksi vielä urheilujohtaja, jos tuo on se ajatus.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Täytyy kyllä sanoa, että aika epämääräistä kritiikkiä mielestäni. Ainakin olisin kaivannut enemmän perusteluja näille Sihvosen ja Savolaisen näkemyksille.
Mä olen pitkälti samaa mieltä tästä.

Oon varmaan maininnut ennenkin, mutta mun silmään ja korvaan nuo Sihvosen jutut näyttäytyvät lähinnä katkeroituneen sivustaseuraajan tilityksiltä, joissa sinänsä ihan oikean asian ympärille on verhottu epämääräistä vihjailua ja "minä tiedän paremmin" -tyylisiä juttuja. Ymmärtäähän tuon toki, kun rakastamansa seura on Johtavan siirtänyt kenties tylystikin syrjään kaikesta toiminnasta ja unohtanut ilmeisesti myös pyytää noihin urheilutoimenjohtajan/junnupäällikön hommiin. Samankaltaista huutelua kuuluu usein politiikan kentillä oppositiosta; mitään todellista parannusta ei asian laitaan ole esittää, mutta paskaa viskellään joka suuntaan.

Helposti tässä Kerhon uuden keulimisen lomassa unohdetaan, että Roomaakaan ei rakennettu päivässä. Oikeastaan koko organisaatiotahan ollaan panemassa pikkuhiljaa uusiksi, joten jotain vanhoja rakenteita on säilynyt ja mukana on myös paljon uutta. Esimerkiksi tuo mystinen urheilutoimenjohtaja on sitten sitä uutta, mitä ei vielä ole mukaan saatu. Vastaavaa pestiä tällä hetkellä jakanevat useammat henkilöt organisaatiossa, eikä sillä nimikkeellä nyt varsinaisesti pitäisi olla yhtään mitään merkitystä, kunhan roolit ovat organisaatiossa selvillä. Ei se paremmaksi muutu siten, että palkataan vain joku möttönen siihen heilumaan ja avot!

Uskon, että siellä on jatkuvasti kartoitus päällä, mietitään millaista henkilöä haetaan ja lisäksi ihan rehellisesti uskon, että sopivia&päteviä osaajia tuohon UTJ-hommaan on koko Suomen maassa kenties kourallinen, eikä "vapailla markkinoilla" välttämättä ketään. Tuo duuni ei nimittäin varmasti ole lähellekään niin mediaseksikästä, kuin voisi luulla. Muutenkin Sihvosen kompetenssi arvostella nykyaikaista urheiluorganisaatiota on aika kyseenalainen jo ihan näiden avautumisten perusteella. Tietääkön hän oikeasti miten noita firmoja pyöritetään?

Noista muista kohdista Orange Hockey kiteyttikin oleellisen. Musta näyttäis siltä, että Sihvonen kritisoi aika kovalla kädellä "rumaa ankanpoikasta", josta hetken päästä tuleekin jotain ihan muuta. Kritiikki lienee taas hiljaista voittoputkessa ja jos/kun Kerho tekee sekä positiivisen tuloksen taloudellisesti että etenee kuuden parhaan joukkoon Liigassa. Enkä nyt tarkoita etteikö pitäisi kritisoida ja kyseenalaistaa kun aihetta on, mutta sen voi tehdä rakentavalla tavalla eikä pohjaalaista moraa selkään epämääräisillä jutuilla iskemällä.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Oon varmaan maininnut ennenkin, mutta mun silmään ja korvaan nuo Sihvosen jutut näyttäytyvät lähinnä katkeroituneen sivustaseuraajan tilityksiltä, joissa sinänsä ihan oikean asian ympärille on verhottu epämääräistä vihjailua ja "minä tiedän paremmin" -tyylisiä juttuja.

Todennäköisesti Sihvosen myös vituttaa se, että häntä itseään ei ole valittu urheilujohtajaksi.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tai ehkä se kun hänen hyvää ystävää Kerttulaa ei palkattu hommiin.
Mikähän muuten oli syynä, ettei Kerttulaa todella palkattu Pendon "peesissä" Kerhoon esim. pelaajakoordinaattori-urheilutoimenjohtajaksi (?) kesällä 2016? Ihan vilpittömästi kysyn.
 

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Mikähän muuten oli syynä, ettei Kerttulaa todella palkattu Pendon "peesissä" Kerhoon esim. pelaajakoordinaattori-urheilutoimenjohtajaksi (?) kesällä 2016? Ihan vilpittömästi kysyn.
Tuolloin höpöteltiin muistaakseni, että näkemykset vastuusta eivät kohdanneet.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tuolloin höpöteltiin muistaakseni, että näkemykset vastuusta eivät kohdanneet.
Ok, kiitos tiedosta!

Muistaakseni ainakin vahvaa huhua liikkui myös Kerttulasta, kun Pendon mukana Jukureista siirtyi Kerhoon "puoli joukkuetta".
 

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Täytyy kyllä sanoa, että aika epämääräistä kritiikkiä mielestäni. Ainakin olisin kaivannut enemmän perusteluja näille Sihvosen ja Savolaisen näkemyksille. Sinäänsä tuo Kiekkokiuas on yleensä aika hyvä ohjelma, että mielenkiintoista asiaa joukkueiden pelitavoista.

Eiköhän noissa pätkissä ole tarkoitus pitää ne ytimekkäinä ja tätä kautta lyhyehköinä, jolloin kaikkiin perusteluihin ei lähdetä pureutumaan syvemmälle. Tulisi varmaan aika pitkiä juttuja noista, jos kaikki kohdat lähdettäisiin purkamaan atomeihin ja käymään syvällisesti läpi. Formaattihan on täysin sama kuin Urheilulehden videoklipeissä ja muistaakseni niiden kestot olivat lähes poikkeuksetta max n. 10 min. Johtuuko tämä sitten esim. näiden klippien maksuttomuudesta, sitä en tiedä. Syitä tuolle kiukaan formaatille on varmasti monia, eikä niihin tarvitse mennä sen tarkemmin, kun ei ainakaan minua sinällään se kiinnosta.

Kai tuonne Savolaiselle ja Sihvoselle saa lähetettyä palautetta, että nyt tarvitaan tarkempia perusteita näille ja näille väitteille. Josko sitten heillä riittäisi intoa tarttua aiheeseen tarkemmin.

Noin muutoin kommentoin lyhyesti noita heittoja, jotka olivat siis Sihvoselle tarkoitettuja.

Fakta on se, että näillä näkymin Pennasen nykyinen sopimus päättyy ensi kauden jälkeen keväällä 2019.

En ota kantaa sen tarkemmin tähän Pendon jatkoon/neuvotteluihin/huhuihin vs. Sihvosen heittoon siitä, koska se ei ollut mielestäni mitenkään oleellinen pointti tuolla klipillä. Enemmän tuokin kohta ja keskustelu korosti sitä Kerhon organisaation tilannetta. Jutun pointti, eikä käsiteltävä aihe, ollut kokonaisuutena päävalmentajan jatkosopimusneuvottelut. Tämä oli vain yksi pieni osa kokonaisuutta, jossa käsiteltiin Kerhon koko organisaation tilannetta, niin en ihan heti ymmärrä, miksi tuossa kohtaa enää pitäisi lähteä viemään keskustelua kokonaan uuteen suuntaan, miksi/miten/milloin Pendon neuvotteluita pitäisi käydä.

Se voisi mielummin olla sitten kokonaan oman klippinsä arvoinen homma, jossa kävisivät läpi kaikkea sitä, mikä Pendon tulevaisuuteen liittyy.

Urheilujohtaja siis vastaisi pelaajien hankinnoista ymmärtääkseni, että päävalmentaja ei joutuisi kantamaan vastuuta. No eikö sama lopputulos saada aikaan vain siirtämällä lopullinen vastuu pelaajakoordinaattorille tai tj:lle?

Tähän kohtaan myös osin samaa kuin edellä. Jos klipin pointtina on käydä läpi Kerhon organisaation tilannetta, niin en ihan nyt ymmärrä, miksi esim. joku pelaajakordinaattorin homman jatko olisi kovin oleellinen asia käydä tuossa läpi. Jos klipin pointtina oli tuon organisaation repaleisuus ja osin sekava tilanne, niin eikös tuolla UTJ:n toimella siihen saataisi selkeyttä? Ja nykyinen tilannehan taitaa olla juuri noin, kuten tuossa lainatussa osassa lukee, eli TJ taitaa ottaa tällä hetkellä vastuun noista hankinnoista, jos sitä ei haluta sysätä Pendon harteille. Jokainen ymmärtää, että tällä hetkellä Vodelle ei voi syytää lokaa niskaan noista hankinnoista, kun ei ole kaiketi yhtään mitenkään osallinen niihin.

Toisaalta, jos joku vain ottaa "vastuun" hankinnoista, niin kuka sen kaiken duunin niiden hankintojen Kerhoon saamiseksi tekee? Pendo valmentamisen ohessa? TJ omien muiden duunien ohessa? Pelaajakordinaattori, joka on ainakin tällä hetkellä kai vaan Pendon apulainen ja alainen, ja joka nyt vasta opettelee työtänsä tekemällä jotain, mutta tarkemmin ottaen mitä?

Vastavuoroinen kysymys voisikin kuulua esim. näin. Olisiko se todellisen ammattilaisorganisaation merkki, että päävalmentaja tekee pelaajahankinnat, mutta vastuu niistä vieritetään esim. TJ:lle tai pelaakordinaattorille, joka on käytännössä ainakin nyt vielä täysi noviisi hommassaan ja käytännössä kai päävalmentajan alainen? Onko päävalmentaja/TJ oikea henkilö tekemään pelaajahankintoja? Häiritseekö se pelaajien hankinta ja kartoistus sitä omaa päätehtävää/-tehtäviä ja vaikuttaako se niiden suorittamiseen? Miksi Kerho on palkannut pelaajakordinaattorin, mikä on hänen toimenkuvansa ja positionsa organisaatiossa, ja miksi tehtävään palkattiin Vode, jolla kokemusta hommasta oli ei yhtään? Jne. jne. En syytä Vodea mistään, eikä minulla ole mitään häntä kohtaan, vaan olisi kiva tietää syyt tämän palkkauksen takana.

UTJ:n toimenkuvasta saa jonkinlaisen käsityksen esim. tästä JYPin parisen vuotta sitten tekemän Holtarin sopparin uutisesta. Holtarin toimenkuvaan kuuluvat JYPin liigajoukkueen, JYP-Akatemian ja JYPin nuorten liigajoukkueen pelaaja- ja valmentajavalinnat sekä yhteistyö JYP Juniorit ry:n kanssa. Lainaus on TS:n uutisesta aiheesta.

Holtari on siis esim. Virtasen esimies. Eli UTJ vastaa aika helvetin paljon suuremmastakin asiasta kuin vain pelkästään pelaajien hankinnoista.

Kolmanneksi, junioreiden valmennuspäällikkö. Tarvitaanko sellaista? Ja jos tarvitaan niin mihin? Junioreillahan on oma toiminnanjohtaja ja päätöselimet, joiden toimesta hankitaan valmentajat.

Omasta mielestäni Sihvosen ja Savolaisen ajatukset HPK:n organisaatiosta vaikuttavat vähän tehottomilta. Raha valuisi byrokratiaan. Tosin en nyt täysin tyrmää tuota urheilujohtajaa, koska mielestäni pelaajien tarkkailu on todella tärkeä osa toimintaa, mutta kaipaisin lisää perusteluita, että miksi siihen pitäisi ottaa pelaajakoordinaattorin lisäksi vielä urheilujohtaja, jos tuo on se ajatus.

Valmennuspäälliköstä. Kuukkelista löysin nopealla vilkaisulla seuraavanlaisen määritelmän valmennuspäällikön hommasta. En tiedä, kuinka validi tuo esitys on, mutta ainakin varmaan suuntaa-antava.

Valmennuspäällikön toimenkuva

Miksi Kerho ei sitten tuollaista pestiä tarvitse? Tai miksi helvetissä tosiaan kaikkien muiden Liigaorganisaatioiden junnupuolella on valmennuspäälliköt? Ja eiköhän valmennuspäällikkö löydy myös monesta sellaisestakin seurasta, jossa edustus pelaa jotain Suomi-sarjaa, tai vieläkin alemapaa, vai onko kaikilla edes edustusta! Hoitaako Kerhon junnuissa valmennuspäällikön hommat em. toisen kirjoittajan esille tuomat toiminnanjohtaja yhdessä päätöselimien kanssa? Miten he keskenään hoitavat tuota tonttia? Kysymyksi riittäisi. Miksi Kerho toimii, kuten se nyt toimii? Saavuttaako Kerho tällä toiminnalla jonkun suuremman kilpailuedun muihin nähden? Vai hoitaakohan Pendo siinä sivussa tämänkin tontin, tai ainakin määrittelee toimintaa?

Ja minkä helvetin tähden se Arvos Pantse on edelleen Kerhon junnujen hallituksen jäsen? Siis jamppa, joka käsittääkseni on Mestiksessä pelaavan Kiekko-Vantaan päävalmentaja tällä hetkellä?! Toisaalta Kerholla on yhteistoimintaa ainakin Forssa, Valkeakosken(?), Riihimäen ja Hyvinkään suuntaan, joten kukas näiden kanssa operoi Kerhon puolelta? Kerholla ei ole valmennuspäällikköä, mutta Max Kenig on näköjään taitovalmentaja.

Vaikka Kerhon A voitti viime kaudella Nuorten Liigan mestaruuden, niin kauanko tämä junnupuoli toimii, kuten se nyt vielä toimii tällä hetkellä tällä metodilla? Kerhon nykyisestä A:sta taitaa nyttenkin olla aika moni kuitenkin muualta seuraan tulleita.

Paljon tuosta nyt hajatuksia pois, kun kirjoittamiseen tuli pienoinentauko, mutta ehkä tuosta tuo pointti selviää. Edellä tuli jo kerran otettua JYP esille, niin otetaan nyt vielä toisenkin kerran. JYP-junioreilla näyttää olevan kaksi valmennuspäällikköä. Samoin näköjään mm. Tepsin junnuilla. Taitaa nykyään junioripäällikkökin olla nimitykseltään valmennuspäällikkö.

Sihvosta ja Savolaista saa kritisoida aivan vapaasti, mutta tässä casessa mielestäni nimimerkin @Orange Hockey esittämät kysymykset Sihvosen/Savolaisen suuntaan ovat kokolailla lillukanvarsia/epäoleellisia kysymyksiä, koska tuo organisaation tilanne on mitä on, eli niitä asioita, joita nuo jantterit toivat tuossa klipissä esille.

Tämä ei ole missään nimessä osaltani vittuilua tai dissaamista @Orange Hockey suuntaan, vaan mielestäni tuo asia pitää nähdä melko tavalla paljon syvemmälle noiden Sihvosen ja Savolaisen esille nostamien asioiden valossa.
 
Viimeksi muokattu:

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jaa, no vastataanpas tähän HMenthalin viestiin, ainakin pääkohtiin, kun on noin pitkän tekstin viitsinyt kirjoittaa. Vapaa-aikahan on vähän rajallista itse kullakin.
En ota kantaa sen tarkemmin tähän Pendon jatkoon/neuvotteluihin/huhuihin vs. Sihvosen heittoon siitä, koska se ei ollut mielestäni mitenkään oleellinen pointti tuolla klipillä. Enemmän tuokin kohta ja keskustelu korosti sitä Kerhon organisaation tilannetta.
Eli siis sanotaan Kerhon organisaation tilannetta repaleiseksi/pakka levällään tms ja perustellaan tätä sillä, että jatkosopimusneuvotteluja on tehty jo nyt. Itse näen tuon taas ennemminkin suunnitelmallisena organisaationa, joka on suunnitellut tulevaisuutta ennalta. Jos Pennaselle ei saada aikaisissa neuvotteluissa jatkoa, niin ainakin tiedetään aikaisessa vaiheessa, että pitää alkaa kartoittamaan myös joitain muita päävalmentajia eikä olla myöhässä, jolloin kaikki muut hyvät päävalmentajat menneet jo muille seuroille. Toiseksi myös Pennanen saa kuvan, että halukkuutta jatkosopimukseen on ja harkitsee Kerhoa varmasti vielä tulevan kauden aikana yhtenä vaihtoehtona muiden ohella. Mielestäni aikaisissa neuvotteluissa Pennasen kanssa ei hävitä mitään.

Tähän kohtaan myös osin samaa kuin edellä. Jos klipin pointtina on käydä läpi Kerhon organisaation tilannetta, niin en ihan nyt ymmärrä, miksi esim. joku pelaajakordinaattorin homman jatko olisi kovin oleellinen asia käydä tuossa läpi. Jos klipin pointtina oli tuon organisaation repaleisuus ja osin sekava tilanne, niin eikös tuolla UTJ:n toimella siihen saataisi selkeyttä?
Tuo repaleisuus on vain Sihvosen ja Savolaisen mielipide, jota perustellaan esim. urheilujohtajan puuttumisella. Urheilujohtajan päätöitä (pelaajien hankkiminen) tekee Kerhossa pelaajakoordinaattori. Ainoa merkittävä ero, jonka näen Liigajoukkueen kannalta tuossa pelaajakoordinaattorin virassa urheilujohtajan virkaan on se, että urheilujohtaja hankkii myös valmennustiimin. Tähän mielestäni yhden ihmisen asiantuntemus ei yleensä riitä, vaan se päätös on parempi tulla koko johtoportaalta. Muuten se urheilujohtaja voi vetää vihkoon koko organisaation tilanteen huonolla valmentajavalinnalla. Omasta mielestäni Kerhon organisaatio ei ole repaleinen, vaan tehokas.
Itse laittaisin lopullisen vallan pelaajien hankinnoista pelaajakoordinaattorille. Totta kai pelaajia kartoitetaan yhteistyössä valmennuksen kanssa, mutta pelaajakoordinaattori pitäisi olla mielestäni se joka päättää lopullisesti, että kuka tulee ja kuka ei. Jos tekee huonoja päätöksiä, niin sitten se vaihdetaan.

Holtari on siis esim. Virtasen esimies. Eli UTJ vastaa aika helvetin paljon suuremmastakin asiasta kuin vain pelkästään pelaajien hankinnoista.
Niin, se vastaa myös siitä valmennuksesta. Helvetisti suurempi asia on sitten mielipideasia. Holtari on hyvä urheilujohtaja. On myös huonoja.

Valmennuspäällikön toimenkuva
Miksi Kerho ei sitten tuollaista pestiä tarvitse?
En minä väittänyt, että ei tarvitsisi, vaan kaipasin lisää perusteluja, että miksi tarvisi. Tuossa on jo vähän lihaa luiden ympärillä. Tuon perusteella näkisin itse, että valmennuspäällikön tärkeimmät tehtävät on kuitenkin siis valmentajien hankkiminen ja kouluttaminen. Olennainen kysymys on, että pystyykö se junioreiden toiminnanjohtaja ym. tekemään noita asioita yhteistyössä Liigavalmennuksen kanssa ja että onko se järkevämpää kuin erillisen junioreiden valmennuspäällikön hankkiminen. Pitää muistaa myös, että ei ne valmentajat mitään ihan noviiseja yleensä ole ja valmennuspäällikön pitää olla aika osaava, että valmentajat saavat häneltä irti mitään uutta ja hyödyllistä. Toiseksi se valmennuspäällikön virka maksatetaan yleensä junioreilla.
Tuo valmentajien kouluttaminen on kyllä toisaalta tärkeää. Jos valmennuspäällikön palkkaaminen tuohon on paras ratkaisu, niin siitä vaan. Mutta jos samaan lopputulokseen päästään pienemmillä resursseilla, niin silloin se on tehoton ratkaisu.

Vaikka Kerhon A voitti viime kaudella Nuorten Liigan mestaruuden, niin kauanko tämä junnupuoli toimii, kuten se nyt vielä toimii tällä hetkellä tällä metodilla? Kerhon nykyisestä A:sta taitaa nyttenkin olla aika moni kuitenkin muualta seuraan tulleita.
JYP-junioreilla näyttää olevan kaksi valmennuspäällikköä. Samoin näköjään mm. Tepsin junnuilla.
No tällä hetkellä Kerhon A on toisena sarjassa Kärppien jälkeen ja edellä noita mainitsemiasi seuroja. Miksi niiden tulokset on huonompia, vaikka niillä on valmennuspäälliköt? Ihan mielenkiinnosta.

Sihvosta ja Savolaista saa kritisoida aivan vapaasti, mutta tässä casessa mielestäni nimimerkin @Orange Hockey esittämät kysymykset Sihvosen/Savolaisen suuntaan ovat kokolailla lillukanvarsia/epäoleellisia kysymyksiä
Veikkaisinpa, että esim. montaa juniorin vanhempaa voi kiinnostaa, että paljonko tämän juniorin kausi maksaa ja mistä maksetaan. Myös HPK:n edustusorganisaation luulisi olevan kiinnostunut esim. kulurakenteestaan.
 
Viimeksi muokattu:

HMenthal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tuo repaleisuus on vain Sihvosen ja Savolaisen mielipide, jota perustellaan esim. urheilujohtajan puuttumisella.

Tämä selvä. Mitäs tässä sitten enää hötkyillään!

Hassua muuten on se, että vielä huhtikuussa HPK-juniorijääkiekko Ry ja Liiga Oy haki valmennuspäällikköä, sekä myyntineuvottelijaa. Myyntineuvottelijan ovat varmaankin saaneet, mutta valmennuspäällikköä näköjään eivät. Syytä en pysty arvailemaan.
 

TheRikza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hämeenlinnan Pallokerho, Florida Panthers

Tattari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kanta- ja Päijät-Häme "täältä jostakin" käsin...
Pennasen Avointa peliä - haastattelussa käytiin ylivoimapeliä läpi ja omana pikkunyanssinaan, miksi erätauon jälkeen jatkuva yv on niin tahmeaa. Vastausta ei löytynyt, mutta herätti mieleen sääntömuutosaloitteen: Ylivoimalla erän voisi aloittaa vastustajan päästä, ei keskeltä (aloitetaanhan se keskeltä?)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös