Sori multa unohtu että kaikki on paskaa ja meininki oli vaan esitetty!
Sori multa unohtu että kaikki on paskaa ja meininki oli vaan esitetty!Hyvä meininki? Ei voi olla kun pukukopissa kiehuu...vai miten se menikään?
Ajatella. Tämä siitäkin huolimatta, että täälläkin ties kuinka moni kertoo ettei lue juttuja ollenkaan. Joku myös huuteli, että yksistään hän tietää ainakin puolen tusinaa ihmistä, jotka ovat peruneet HäSan tilauksen Sihvosen takia ja todellisuudessa määrän on oltava isompi.Suora sitaatti eräältä Hämeen Sanomien toimittajalta kysymykseen, miksi sen Sihvosen annetaan kirjoittaa tuollaisia juttuja. "No sen jutut on kaikkein klikatuimpia juttuja meillä". Itse en tuota kysynyt, mutta olin kuulemassa vastauksen. Eli kunhan klikkejä tulee ja euro juoksee, niin hyvä on...
Jännästi näitä S&S juttuja melkeinpä mainostetaan täällä. Osa toki käyttää niitäAjatella. Tämä siitäkin huolimatta, että täälläkin ties kuinka moni kertoo ettei lue juttuja ollenkaan. Joku myös huuteli, että yksistään hän tietää ainakin puolen tusinaa ihmistä, jotka ovat peruneet HäSan tilauksen Sihvosen takia ja todellisuudessa määrän on oltava isompi.
Täälläkin näistä jutuista puhutaan useasti sivukaupalla. Jännä, että saa klikkejä.
Itse kyllä pidän Sihvosen jutuista. Olkoonkin, että suodattimen läpi niitä usein täytyykin lukea. Ja toki muutenkin, kyllä Sihvonen pelistä tietää ja osaa kirjoittaa. Ei hän saisi kirjoitella juttujaan, jos laatu olisi pelkkää paskaa ja riittäisi, että klikkejä tulee.
Tää on kyllä siitä jännä keskustelupalsta, että monesti vaaditaan väitteiden tueksi faktoja - mitä hyvin harvalla täältä on antaa - ja sitten kun niitä joskus on johonkin asiaan antaa, niin niillekin naureskellaan ja niitä "vähätellään", ja niitä oikeastaan muutellaan ihan lennostakin oman agendan mukaisiksi mallia "jostain kuultu jotain". Ja monesti vielä nämä toisten sanomisia härskisti oman agendan mukaisiksi surutta muuttelevat ovat niitä pahimpia agendoista vaahtoavia.Jännästi näitä S&S juttuja melkeinpä mainostetaan täällä. Osa toki käyttää niitä
vain oman argumentoinnin tukena, kun taas toiset kertovat kuinka totuuksia on taas tarjolla. Sitten jos haluaa tietää mitä on oikeasti kirjoitettu tai vastata kommenttiin, pitää mennä lukemaan kaksikon kirjoituksia.
Ihan toimivaa markkinointia tietty...
Tämä oli eiliseltä kova. Myyräntyötä tekevät siivoojat ja huoltomiehet undercover-hommissa ja HäSa julkaisee heidän juorujaan faktoina. Mystinen pikkumies katkeroitunut kun ei tule ulkomaanvahvistuksia, jotka työllistäisivät, pisti peruukin päähän ja hankkiutui hallille hommiin...Toisaalta kiinnostaisi kyllä tietää, keitä nämä syväkurkut ovat. Jos ovat Kerhon palkkalistoilla tai muuten organisaation tehtävissä, tekevät todellista myyräntyötä. Pyöriihän tuolla hallissa toki muutakin porukkaa mm. kunnossapito- ja siivoustehtävissä.
Kerho sattumalta hyödyntää tätä myös yhtenä markkinointikärkenään. "Puheenaihe nro 1". Hmm...Ajatella. Tämä siitäkin huolimatta, että täälläkin ties kuinka moni kertoo ettei lue juttuja ollenkaan. Joku myös huuteli, että yksistään hän tietää ainakin puolen tusinaa ihmistä, jotka ovat peruneet HäSan tilauksen Sihvosen takia ja todellisuudessa määrän on oltava isompi.
Täälläkin näistä jutuista puhutaan useasti sivukaupalla. Jännä, että saa klikkejä.
Itse kyllä pidän Sihvosen jutuista. Olkoonkin, että suodattimen läpi niitä usein täytyykin lukea. Ja toki muutenkin, kyllä Sihvonen pelistä tietää ja osaa kirjoittaa. Ei hän saisi kirjoitella juttujaan, jos laatu olisi pelkkää paskaa ja riittäisi, että klikkejä tulee.
Eli on varaa maksaa Suomen kärkianalyytikolle, koska kiekkojutut ovat niin suosittuja. Jännä juttu tuo markkinatalous, lehti joutuu ajattelemaan myös rahaa.Suora sitaatti eräältä Hämeen Sanomien toimittajalta kysymykseen, miksi sen Sihvosen annetaan kirjoittaa tuollaisia juttuja. "No sen jutut on kaikkein klikatuimpia juttuja meillä". Itse en tuota kysynyt, mutta olin kuulemassa vastauksen. Eli kunhan klikkejä tulee ja euro juoksee, niin hyvä on...
Niin, mitenköhän se viime kaudella meni? Kuka täällä vaati todisteita milloin mistäkin? Kätevästi unohtunut. Agendaakaan ei ole.Tää on kyllä siitä jännä keskustelupalsta, että monesti vaaditaan väitteiden tueksi faktoja - mitä hyvin harvalla täältä on antaa - ja sitten kun niitä joskus on johonkin asiaan antaa, niin niillekin naureskellaan ja niitä "vähätellään", ja niitä oikeastaan muutellaan ihan lennostakin oman agendan mukaisiksi mallia "jostain kuultu jotain". Ja monesti vielä nämä toisten sanomisia härskisti oman agendan mukaisiksi surutta muuttelevat ovat niitä pahimpia agendoista vaahtoavia.
Ei nyt suoranaisesti tähän liittynyt tämä, mutta kirjoitin silti.
Miksi täällä pyydetään faktoja väitteiden tueksi, jos niitä ei haluta uskoa? :DNiin, mitenköhän se viime kaudella meni? Kuka täällä vaati todisteita milloin mistäkin? Kätevästi unohtunut. Agendaakaan ei ole.
Mitä faktaa on nyt tuotu esille? Sinä sanot, että tietoa on ja sitäkö pitäisi uskoa tuosta vaan? Uskoisitko muka itse?
Tämähän on juuri sitä "trust me bro" faktakultuuria jota somessa viljellään.
Muutenkin tuntuu, että lähdekriittisyys puuttu lähes kokonaan. Milloin journalisteista tuli absoluuttisen totuuden kertojia, joiden kirjoitukset tulisi välittömästi hyväksyä?
Hienosti muuten veit aiheen pois lainaamastasi tekstistä...
Joo, en ole muuta väittänytkään. Pohdiskelin vaan sitä ääneen, että kuinka paljon tuolla on vaikutusta siihen toimittajan valintaan mistä kirjoittaa, miten kirjoittaa ja mistä jättää kirjoittamatta.Eli on varaa maksaa Suomen kärkianalyytikolle, koska kiekkojutut ovat niin suosittuja. Jännä juttu tuo markkinatalous, lehti joutuu ajattelemaan myös rahaa.
Pyydetty faktoja vai todettu, etteivät "minulle on kerrottu" heitot ole mikään todiste mistään?Miksi täällä pyydetään faktoja väitteiden tueksi, jos niitä ei haluta uskoa? :D
Mistä mä vaadin todisteita täällä viimekaudella? Kyllä se oli hyvin pitkälti mielipide vs mielipide ja aiheena Jarno Pikkarainen.
Sihvosen kärkäs ja ristiriitainen tyyli (myös kyseenalaisine osuuksineen vuosien varrella) on juu iso osa tätä. Osa osaamista, joskus osaamattomuutta. Sääntöjen rajamailla ja sen yli! Maila karkaa kaverin kasvoihin ja jännästi aina sama jätkä...Joo, en ole muuta väittänytkään. Pohdiskelin vaan sitä ääneen, että kuinka paljon tuolla on vaikutusta siihen toimittajan valintaan mistä kirjoittaa, miten kirjoittaa ja mistä jättää kirjoittamatta.
Sinä siis väität, että juttuja luetaan vain siksi, että niitä täällä mainostetaan? Itsekin kommentoit niitä melko ahkerasti, joten oletko osa tätä HäSan markkinointikoneistoa?Jännästi näitä S&S juttuja melkeinpä mainostetaan täällä. Osa toki käyttää niitä
vain oman argumentoinninsa tukena, kun taas toiset kertovat kuinka totuuksia on jälleen tarjolla.
Näinhän se menee. Jos haluaa tietää mitä on sanottu, niin kannattaa lukea taikka kuunnella.Sitten jos haluaa tietää mitä on oikeasti kirjoitettu/sanottu tai haluaa vastata kommenttiin, pitää mennä lukemaan/kuuntelemaan niitä kaksikon juttuja.
Ihan toimivaa markkinointia tietty...
Sanoinko niin? Ja minä en tuo niitä S&S juttuja esille, se on ihan muut tahot.Sinä siis väität, että juttuja luetaan vain siksi, että niitä täällä mainostetaan? Itsekin kommentoit niitä melko ahkerasti, joten oletko osa tätä HäSan markkinointikoneistoa?
Ai väittää? Vai onko edelleen kyse siitä, miten se konteksti ja asiayhteys vaikuttaa asiaan? Tuntuu olevan kovin vaikea asia tajuta.Mutta kun täällä on porukkaa, jotka vielä sen kuuntelun jälkeenkin väittää jotain ihan muuta, kuin mitä on sanottu.
Minun on ainakin helppo tajuta, että miksi väänsit Sihvosen puheet omaan agendaasi sopivaksi.Ai väittää? Vai onko edelleen kyse siitä, miten se konteksti ja asiayhteys vaikuttaa asiaan? Tuntuu olevan kovin vaikea asia tajuta.
No kerroppa miksi? Teikäläisellähän ei ole mitään agendaa?Minun on ainakin helppo tajuta, että miksi väänsit Sihvosen puheet omaan agendaasi sopivaksi.
Hienoa. Ymmärsit vihdoinkin itsekin, että Sihvonen puhui juniorijääkiekkoilun tasosta yleisesti.Yritä nyt ymmärtää:
Sihvonen puhuu juniorikiekosta. Toteaa, että hyvin on mennyt, mutta... ja sitten puhutaan hänen saamastaan kuvasta juniorisarjojen tasosta. Backhanded compliment...
Millä tavalla se on minulle kova paikka ja miten olet tullut tähän johtopäätökseen?Miksi Sihvosen tai Savolaisen kritisoiminen on sinulle niin kova paikka?
Medialukutaidon eka testi on lukea ne jutut. Ei kannata kouluttaa muita jos ei niitä edes lue.No kerroppa miksi? Teikäläisellähän ei ole mitään agendaa?
Yritä nyt ymmärtää:
Sihvonen puhuu juniorikiekosta. Toteaa, että hyvin on mennyt, mutta... ja sitten puhutaan hänen saamastaan kuvasta juniorisarjojen tasosta. Backhanded compliment...
Miksi Sihvosen tai Savolaisen kritisoiminen on sinulle niin kova paikka? Jos seuran työntekijöitä voi syyttää vaikka mistä, miksi journalistit ovat kritiikin yläpuolella?
Avainsanat:
Lähdekriittisyys ja medialukutaito.
Heh, ottaa koville näköjään. Kovasti on tarve puolustaa Sihvosen sanomisia.Hienoa. Ymmärsit vihdoinkin itsekin, että Sihvonen puhui juniorijääkiekkoilun tasosta yleisesti.
Millä tavalla se on minulle kova paikka ja miten olet tullut tähän johtopäätökseen?
Ihan vain sillä kyselen, kun olet niin kovin väärässä. Mutta enhän minä tätäkään sinulle pysty mitenkään todistamaan.
Ihan hyvin sinulta voisi kysyä, että miksi seuran ja tiettyjen seurassa toimineiden henkilöiden kritisointi menee niin kovasti tunteisiin.
Niin, minähän en edes arvannut, kuka siellä tietoja vuotaa. Tosiasia kuitenkin on, että jotenkin Sihvonen niitä tietoja vuodesta toiseen onnistuu onkimaan, vaikka valmentajat, pelaajat ja seurajohto vaihtuvat. Keitä siellä hallissa pysyy vuodesta toiseen, onko joku heistä? Vai onnistuuko Sihvonen rekryämään uusia myyriä? Mistä minä tiedän vaikka Sihvosen pano- tai ryyppykavereihin kuuluisi joku tietoja vuotava työntekijä - eikä se sinänsä minulle kuulu eikä kiinnosta - mutta se kyllä kiinnostaisi, miten noita tietoja valuu vuodesta toiseen.Tämä oli eiliseltä kova. Myyräntyötä tekevät siivoojat ja huoltomiehet undercover-hommissa ja HäSa julkaisee heidän juorujaan faktoina. Mystinen pikkumies katkeroitunut kun ei tule ulkomaanvahvistuksia, jotka työllistäisivät, pisti peruukin päähän ja hankkiutui hallille hommiin...
En luekaan niitä kirjoituksia ja siksi en ole kommentoinutkaan niitä, ellei tekstejä ole täällä referoitu.Medialukutaidon eka testi on lukea ne jutut. Ei kannata kouluttaa muita jos ei niitä edes lue.
Junnusarjojen tason lasku viineisten vajaan 10 vuoden aikana on sarjajärjestelmiin ensisijaisesti liittyvä fakta, ei mielipide.
Pike kuului ainakin ryyppy kavereihin, että sieltä suunnasta tuli varmasti hyvää tietoa.Niin, minähän en edes arvannut, kuka siellä tietoja vuotaa. Tosiasia kuitenkin on, että jotenkin Sihvonen niitä tietoja vuodesta toiseen onnistuu onkimaan, vaikka valmentajat, pelaajat ja seurajohto vaihtuvat. Keitä siellä hallissa pysyy vuodesta toiseen, onko joku heistä? Vai onnistuuko Sihvonen rekryämään uusia myyriä? Mistä minä tiedän vaikka Sihvosen pano- tai ryyppykavereihin kuuluisi joku tietoja vuotava työntekijä - eikä se sinänsä minulle kuulu eikä kiinnosta - mutta se kyllä kiinnostaisi, miten noita tietoja valuu vuodesta toiseen.
Edit: Ja maksetaanko niistä tiedoista jotain?
Selvensin vähän ylempänä oman osuuteni eli itsehän en lue niitä kirjoituksia ellei joku referoi täällä. Kiuasta kuunnellut ne kerrat kun täällä on niistä jotain tuotu esille. Pakko ollut sen verran lukea/kuunnella, jotta on aidosti tiennyt mistä kulloinkin puhutaan.Sihvosella on oma näkemys asioihin ja todella vahva sellainen, eikä muuten osaa myöntää olevansa väärässä, vaan vääntelee aina asiat oman agendan mukaan (joka on tuttua myös tällä palstalla). En vain ymmärrä miksi niitä luetaan/kuunnellaan jos niistä ei tykkää?
Tuossahan tuo on, kun pidetään Sihvosen juttuja totuutena. Tai esitetään totuutena, jotta voidaan perustella omat argumentit niillä.Antaa miehen kirjoittaa, lukee sitä tai ei.
Mikäli lukee, pitää ymmärtää että iso osa niistä on HÄNEN OMIA MIELIPITEITÄ.
Ei vieläkään auennut, että miksi ottaisi koville, mutta sama kai se. Tunnet paremmin minun ajatukseni kuin minä itse ja osaat tulkita Sihvosen juttuja paremmin kuin kukaan muu.Heh, ottaa koville näköjään. Kovasti on tarve puolustaa Sihvosen sanomisia.
Noh, siitä huolimatta olet aina puolustelemassa ja puhumassaSeuran tai sen työntekijöiden kritisoiminen ei ole kova pala itselleni.