HPK mediassa

[clayman]

Kiekkokiuas, Petteri Sihvonen & Samuel Savolainen saavat yllättävän paljon huomiota jatkuvasti tietyiltä nimimerkeiltä, vaikka heidän mielestään taso on täyttä paskaa ja missään kirjoituksissa ei ole mitään järkeä. :)

Ai kuten ne, joiden päässä Toivanen asuu ilmaiseksi?

Huomauttaisin, että nytkin tuotiin esiin Sihvosen kirjoittama teksti sellaisen tahon puolesta, joka tykkää hänen kirjoituksista. Keskustelupalstalle.

Väärin keskusteltu?

Lisäys:
Journalismin kritiikki kuuluu asiaan. Kirjoituksien sisältöä ja kirjoittajia tulee arvostella, etenkin kun ei tarjota faktoja, vaan harrastetaan pelkkää vihjailua. Jos tällaista toimintaa ei kyseenalaisteta, se yleistyy... ja niin on jo tapahtunut.

 

[Jääkaappi]

Ai kuten ne, joiden päässä Toivanen asuu ilmaiseksi?

Huomauttaisin, että nytkin tuotiin esiin Sihvosen kirjoittama teksti sellaisen tahon puolesta, joka tykkää hänen kirjoituksista. Keskustelupalstalle.

Väärin keskusteltu?

En minäkään kyllä kaikista tuon kaksikon jutuista tykkää, tai oikeastaan en ole samaa mieltä, mutta tästä kirjoituksesta on kyllä hankala olla tykkäämättä.

Petteri kovasti yrittää saada seurasta töitä. Muuta ei tarvitse tietää.

Tällä logiikalla tältä palstalla helvetin moni kirjoittaja koittaa saada töitä jääkiekon parista. Mielipiteiden ilmaisu kielletty?

 

[clayman]

Tällä logiikalla tältä palstalla helvetin moni kirjoittaja koittaa saada töitä jääkiekon parista. Mielipiteiden ilmaisu kielletty?

Ai nyt asetetaan paikallislehden kirjoittaja / journalisti ja keskustelupalstan kirjoittajat samalle tasolle?

 

[Jääkaappi]

Ai nyt asetetaan paikallislehden kirjoittaja / journalisti ja keskustelupalstan kirjoittajat samalle tasolle?

Sihvonenhan esitti tuossa vain oman näkemyksen siitä, että miten jokin tietty asia pitäisi tehdä. Samaa täällä näkee päivästä toiseen.

 

[clayman]

Sihvonenhan esitti tuossa vain oman näkemyksen siitä, että miten jokin tietty asia pitäisi tehdä. Samaa täällä näkee päivästä toiseen.

Edelleen - journalistilla ja keskustelupalstan kirjoittajilla on suuri ero. Medialukutaidossa on aukkoja mikäli ei tuota eroa tiedosta.

 

[Takanahka]

.. Kylläpä saatiin soppa taas aikaiseksi yhdestä "Sihvosen näkökulman" jakamisesta.

@clayman ille nyt tarkentavana huomiona sellainen, että en minä kaikista Sihvosen jutuista tykkää, tai ole niistä hänen kanssaan samaa mieltä, enkä tuskin tule koskaan olemaankaan, mutta tästä viimeisimmästä "näkökulmasta" on todella vaikea olla tykkäämättä. Luitko edes tätä Sihvosen juttua? Jos luit, niin pystytkö todella olemaan sitä mieltä, että paskaa oli, se yrittää vaan päästä Kerholle hommiin?

Se, että Petterillä ei tuo valmennusura aikanaan ottanut tuulta siipiensä alle, ei tarkoita sitä etteikö tuo jääkiekosta ymmärtäisi mitään. Ymmärtää se, ja aika helvetisti ymmärtääkin. Tietopankki ja kokemus tämän lajin analysoinnista on tämän maan kärkiluokkaa.

Toivasen polkeminen on ollut itseasiassa ihan paikallaan ja tietoista provoamista. Noh, nyt Toivanen sai lähteä, joten ei tuokaan polkeminen ilmeisesti ihan tyhjästä ollut temmattua.

 

[clayman]

... mutta tästä viimeisimmästä "näkökulmasta" on todella vaikea olla tykkäämättä. Luitko edes tätä Sihvosen juttua? Jos luit, niin pystytkö todella olemaan sitä mieltä, että paskaa oli, se yrittää vaan päästä Kerholle hommiin?

1) Heittoni oli yleinen kommentti Sihvosen juttuihin.

2) Sihvonen ei kirjoittanut mitään mullistavaa. Sehän nyt on selvää, että junioritoiminnan tulee kehittyä. Onko kukaan täälläkään ollut siitä eri mieltä?

Mediassa on puhuttu liigan avaamisesta ja erityisesti Espoon ja Keravan seurojen nostamista ylös Mestiksestä. Tämä tietäisi lisäkilpailua pelaajista, mikä taas lisäisi junioritoiminnan merkitystä.

3) Sihvoselle nauretaan kansallisella tasolla. Kärkiluokan ymmärryksellä luulisi löytyvän töitä "kentältä."

 

[kolaolli]

En muista milloin viimeksi olisi lukenut Sihvosen juttuja ja ollut melkeinpä täysin samaa mieltä. Sihvosen esittämä ratkaisuhan on hyvin pelkistetty vaikka onkin paketoitu konkreettiseksi ehdotukseksi. Jutun ydin on varmaan eri ikäluokkien valmennusten ja johdon yhteistyö niin ettei kaikki ole ns. ylhäältä annettua tai tunnu siltä arjessa. Valmennukselta tarvitaan junnuissa paljon (tämän myötä paljon enemmän) ja voiko mitään valtavaa panostusta odottaa vapaaehtoistyönä tai intohimon turvin, en tiedä. Pointti uusista liigavalmentajista oman junnuvalmennusmyllyn läpi jää tässä vain heitoksi, mutta on mielestäni pitkäjänteisesti katsottava kortti. Omissa haaveissa myös enemmän junnuja pitäisi päästä rosteriin Liiga-matsiin, varsinkin eri profiilin pelaajia, ja tämän 'valoa tunnelin päässä' -efektin luominen junnulle on mielestäni iso juttu. Sieltä voi oikeasti päästä pelaamaan ammatikseen. Tämä olisi mielestäni pienemmässä arvossa, jos Mestis olisi oikeasti elinvoimainen sarja sekä vaihtoehto.

 

[luigitar]

Minusta tämä yhteinen linjaus kävi myös esille Haapean haastattelussa, että tähän Kerhossa halutaan jatkossa panostaa

 

[clayman]

Minusta tämä yhteinen linjaus kävi myös esille Haapean haastattelussa, että tähän Kerhossa halutaan jatkossa panostaa

Näinhän tuo on.

Linjaustahan avattiin jo helmikuussa, kun uusi urheilutoiminnan malli esiteltiin. On fysiikkatreenin kehittämistä seuratasolla, valmennuspäälikkö vastuussa juniorivalmennuksesta jne. Halutaan ylläpitää kerholaista kiekkoa jokaisella tasolla.

En ole täysin varma, mitä Sihvonen tässä ajaa takaa. Onko kerrankin samaa mieltä seuran kanssa vai kyseenalaistaako epäsuorasti Kerhon suunnitelmia?

 

[Jääkaappi]

Edelleen - journalistilla ja keskustelupalstan kirjoittajilla on suuri ero. Medialukutaidossa on aukkoja mikäli ei tuota eroa tiedosta.

Tietenkin on, mutta omien kokemuksien ja mielipiteiden pohjalta Sihvonen tämän(kin) kirjoitti. Ei siltä osin eroa monen muun puheista.

3) Sihvoselle nauretaan kansallisella tasolla. Kärkiluokan ymmärryksellä luulisi löytyvän töitä "kentältä."

Nauretaanko? Tai no, moni nauraa, mutta usein argumentti on tasoa, että vittu se hölmö laittoi Jukurit viimeiseksi, kun ne oli runkosarjan kakkosia.

Ismo Lehkosta puolestaan moni ihailee, mutta ei hänkään ole oikein töitä saanut mistään. Asiantuntijana välillä jossain NHL-lähetyksissä pyörii.

 

[luigitar]

Näinhän tuo on.

Linjaustahan avattiin jo helmikuussa, kun uusi urheilutoiminnan malli esiteltiin. On fysiikkatreenin kehittämistä seuratasolla, valmennuspäälikkö vastuussa juniorivalmennuksesta jne. Halutaan ylläpitää kerholaista kiekkoa jokaisella tasolla.

En ole täysin varma, mitä Sihvonen tässä ajaa takaa. Onko kerrankin samaa mieltä seuran kanssa vai kyseenalaistaako epäsuorasti Kerhon suunnitelmia?

Ei usko kyseessä olevan pelkästään kyseenalaistamista, vaan enemmänkin hän heitti oman mielipiteensä kyseisen asian osalta. Vaikka se ei eroa muiden puheista juurikaan.

 

[clayman]

Tietenkin on, mutta omien kokemuksien ja mielipiteiden pohjalta Sihvonen tämän(kin) kirjoitti. Ei siltä osin eroa monen muun puheista.

Menee hieman ohi se, että kirjoittamani oli yleinen näkemys Sihvosen tuotoksista. Hänellä on selkeä, henkilökohtainen suhtautuminen Kerhoon ja antaa tämän vaikuttaa kirjoituksiinsa. (Sivuhuomiona sanottava, ettei ihan olla puolueettoman journalismin tasolla).

Nauretaanko? Tai no, moni nauraa, mutta usein argumentti on tasoa, että vittu se hölmö laittoi Jukurit viimeiseksi, kun ne oli runkosarjan kakkosia.

Nauretaan, eikä vain näiden "sijoituksien" takia.

Ismo Lehkosta puolestaan moni ihailee, mutta ei hänkään ole oikein töitä saanut mistään. Asiantuntijana välillä jossain NHL-lähetyksissä pyörii.

Whatabout... Ismon juttuja en ole lukenut, jos nyt jossain kirjoittelee seurojen toiminnasta tms. Ja hänenkin analyysejään voi jokainen kritisoida. Lehkonen on saavuttanut enemmän menestystä valmentajana kuin Sihvonen eli on ehkä sen takia arvostetumpi.

 

[clayman]

Ei usko kyseessä olevan pelkästään kyseenalaistamista, vaan enemmänkin hän heitti oman mielipiteensä kyseisen asian osalta. Vaikka se ei eroa muiden puheista juurikaan.

Tätä tuossa ihmettelinkin. Jos ei kyseenalaista, niin mitä hienoa tai poikkeavaa tuossa kirjoituksessa sitten oli? Toteaa saman kuin seurakin. Vau.

 

[TJ MACKEY]

3) Sihvoselle nauretaan kansallisella tasolla. Kärkiluokan ymmärryksellä luulisi löytyvän töitä "kentältä."

Onko Sihvonen hakemassa aktiivisesti töitä "kentältä"? Hän on kirjoittaja, analyytikko ja journalisti. Olen siinä ymmärryksessä, että hän on erittäinkin tyytyväinen nyky rooliinsa Hämeen Sanomissa ja Maikkarilla. Siinä sivussa on tehnyt kirjan ja ollut mukana erinomaisessa Lindgren&Sihvonen ohjelmassa. Nauraako hänelle kaikki? Miehen tyyli tuo varmasti mukanaan myös niitä, jotka ei herrasta pidä. Mutta kun Sihvonen on puhunut pelistä esim. nyt vaikka Pennasen, Jalosen tai kenen tahansa huippu- valmentajan kanssa, niin mielestäni siinä on ollut erittäinkin kovaa kunnioitusta molemmin puolin.

On aivan armottoman paska argumentti, että esim. Ika Lehkonen olisi paska analyytikko, kun ei ole voittanut mestaruuksia. Tai Niklas Wikegård ei tiedä mistään mitään kun on valmentanut viimeksi 20 vuotta sitten.

Pelkkä osaaminen tai ymmärrys ei aina riitä. Tai ehkä sovellu juuri päävalmentajan rooliin. Petterillä on aika kulmikas persoona. Mutta on heitä muitakin. Väittäisin että esimerkiksi Raimo Summasella on ihan kohtuullinen ymmärrys jääkiekosta, vaikka ei olekaan valmentajana työllistynyt enää vuosiin.

 

[ValkMan]

Sen verran nyt mitä Sihvosesta tiedän, niin ei kannata nyt pelätä sitä, että olisi kiinnostunut jostain HPK:n työtehtävästä. Sihvonen on jo kauan sitten tehnyt päätöksen, että haluaa olla urheilussa mukana nimenomaan toimittajana.

Ja kyllä ymmärrän sen, että se vituttaa kun Kiekkokiuas arvostelee HPK:n toimintaa, vaikka kyllä he ovat siinä nähneet hyvääkin. Ja kyllä tämä ohjelma arvostelee aivan kaikkia muitakin liigaseuroja, jos aihetta on. Itse olen kuunnellut kaikki viime kauden Kiekkokiukaat ja esimerkiksi syyskaudella HIFK sai armotonta palautetta, kun peli ei kulkenut. Lisäksi Jukka Jalonen sai oman osansa, kun kisat menivät alakanttiin.

 

[clayman]

Onko Sihvonen hakemassa aktiivisesti töitä "kentältä"? Hän on kirjoittaja, analyytikko ja journalisti. Olen siinä ymmärryksessä, että hän on erittäinkin tyytyväinen nyky rooliinsa Hämeen Sanomissa ja Maikkarilla. Siinä sivussa on tehnyt kirjan ja ollut mukana erinomaisessa Lindgren&Sihvonen ohjelmassa. Nauraako hänelle kaikki? Miehen tyyli tuo varmasti mukanaan myös niitä, jotka ei herrasta pidä. Mutta kun Sihvonen on puhunut pelistä esim. nyt vaikka Pennasen, Jalosen tai kenen tahansa huippu- valmentajan kanssa, niin mielestäni siinä on ollut erittäinkin kovaa kunnioitusta molemmin puolin.

Aika paljon peppukipua yhdestä huumorilla heitetystä tokaisusta.

On aivan armottoman paska argumentti, että esim. Ika Lehkonen olisi paska analyytikko, kun ei ole voittanut mestaruuksia. Tai Niklas Wikegård ei tiedä mistään mitään kun on valmentanut viimeksi 20 vuotta sitten.

Sanoinko Ikan olevan paska analyytikko?

Sihvosen omat kirjoitukset saavat epäilemään hänen osaamistaan, ei se tausta. Itse en edes alunperin puhunut taustasta, vaan Petterin viha-rakkaus suhteesta seuraan. That's it. Hyvin on kuitenkin vedetty kaikkea muuta mukaan muiden toimesta.

 

[clayman]

Tietenkin on, mutta omien kokemuksien ja mielipiteiden pohjalta Sihvonen tämän(kin) kirjoitti. Ei siltä osin eroa monen muun puheista

Palataan tähän uudestaan.

Kovasti on pidetty Sihvosen juttuja totuutena ja arvosteltu muita Kerho-kirjoittajia ko. herran tuotosten avulla. Nyt tuotokset ovatkin vain mielipiteitä?

Sama Toivasen kohdalla. Tj:n oli pakko olla paska kun Petterikin niin toteaa.

Haen lähinnä sitä tässä, että on "paska argumentti" referoida Sihvosta jonain totuuden puhujana, kun hän on samalla tasolla kuin keskustelupalstan kirjoittajat. Vai miten se nyt meni? On myös tuotu herran kokemukset ja jääkiekkoammatin tuoma tietotaso esille, niin pysy tässä sitten kärryillä...

Toimittajalta saa ja tulee odottaa muuta kuin vihjailua.

 

[Läskisalo]

Tällä kertaa kuin itsekin Si*****n tuotoksen, kun sitä oikein kovasti suositeltiin. Oman hännän nostaminen oli varmaankin niin mininissä, kun voi olla ja muuten ihan asiallinen teksti. Toki täynnä lähes itsestäänselvyyksiä, mutta jos jutuissa se ylimääräinen huttu pysyisi tällä tasolla, voisi juttuja taas alkaa lukea aktiivisemmin. En tosin pidätä hengitystä.

 

[clayman]

Tällä kertaa kuin itsekin Si*****n tuotoksen, kun sitä oikein kovasti suositeltiin. Oman hännän nostaminen oli varmaankin niin mininissä, kun voi olla ja muuten ihan asiallinen teksti. Toki täynnä lähes itsestäänselvyyksiä, mutta jos jutuissa se ylimääräinen huttu pysyisi tällä tasolla, voisi juttuja taas alkaa lukea aktiivisemmin. En tosin pidätä hengitystä.

Samaa mieltä.

Sihvonen tarjoaa mielipiteensä oman kokemuksen ja tietotason pohjalta. Pelistä ja pelaamisesta hänellä on tietoa oman uran myötä.

Sitten mennäänkin enemmän mutuilun puolelle kun käsitellään seurojen talausasioita tms. Siihen taas ei löydy ammatin tuomaa osaamista / tietotasoa.

Petteri voisi keskittyä enemmän peliin liittyviin asioihin. Henkilöihin keskittyvä kritiikki menee myös liiallisuuksiin. Ei oikein sovi ammattilaiselle.

Toivasen polkeminen on ollut itseasiassa ihan paikallaan ja tietoista provoamista. Noh, nyt Toivanen sai lähteä, joten ei tuokaan polkeminen ilmeisesti ihan tyhjästä ollut temmattua.

Toivanen sai lähteä vai lähti? Tässä näkyy juuri tuon Sihvosen harjoittaman journalismin lopputulos:

Henkilö hakeutuu toisiin hommiin ja nyt Johtava on ollut täysin oikeassa ja "polkeminen / ajojahti" täysin oikeutettua.

 

[Takanahka]

Samaa mieltä.

Sihvonen tarjoaa mielipiteensä oman kokemuksen ja tietotason pohjalta. Pelistä ja pelaamisesta hänellä on tietoa oman uran myötä.

Sitten mennäänkin enemmän mutuilun puolelle kun käsitellään seurojen talausasioita tms. Siihen taas ei löydy ammatin tuomaa osaamista / tietotasoa.

Petteri voisi keskittyä enemmän peliin liittyviin asioihin. Henkilöihin keskittyvä kritiikki menee myös liiallisuuksiin. Ei oikein sovi ammattilaiselle.


Toivanen sai lähteä vai lähti? Tässä näkyy juuri tuon Sihvosen harjoittaman journalismin lopputulos:

Henkilö hakeutuu toisiin hommiin ja nyt Johtava on ollut täysin oikeassa ja "polkeminen / ajojahti" täysin oikeutettua.

Kirjoitat tavalla joka antaa ymmärtää, että kaikki minun mielipiteeni juontavat juurensa siitä mitä Petteri on jossain sanonut. Omaan kyllä ihan täysin omat mielipiteeni, ihan sama mitä Petteri ja kumppanit lehdissä juttelee. Jotkut mielipiteet vain sattuvat olemaan samoja kuin Petterillä.

Mutta se Petteristä tältä erää.

 

[clayman]

Kirjoitat tavalla joka antaa ymmärtää, että kaikki minun mielipiteeni juontavat juurensa siitä mitä Petteri on jossain sanonut. Omaan kyllä ihan täysin omat mielipiteeni, ihan sama mitä Petteri ja kumppanit lehdissä juttelee. Jotkut mielipiteet vain sattuvat olemaan samoja kuin Petterillä.

Mutta se Petteristä tältä erää.

Lainaamani pätkä liittyi ainakin suoraan Sihvoseen.

Kyseisessä tekstinpätkässä annetaan ymmärtää, että toimittaja on ollut oikeassa, vaikka syy-seuraussuhdetta ei todisteta mitenkään / olettamusta ei perustella tiedolla. Ko. toimittaja tarjoaa vastaavanlaisia päätelmiä teksteissään.

Ylläoleva ei kuitenkaan tarkoita, että olisin vihjaillut mielipiteesi nojautuvan Sihvosen tarjoamaan näkökulmaan. Yhtäläisyyksiä, kuten itsekin toteat.

 

[luigitar]

Toivanen palaa saman alan pariin, mistä Kerhoon tulikin.

Antti Toivanen vaihtaa jääkiekon asuntokauppaan – Aloittaa OP-Kodin johtajana Pirkanmaalla

HPK-Liiga oy:stä siirtyvä Antti Toivanen on työskennellyt aikaisemminkin kiinteistöalalla.

www.aamulehti.fi

 

[luigitar]

KASVUKERHO - Valmennusohjelma johtajille - Hämeenlinnan Pallokerho

Kasvukerho on kaudella 2023-24 ensimmäistä kertaa järjestettävä valmennusohjelma. Tulee mukaan kaudelle 2023-2024!

hpk.fi

 

[PerryNro10]

Mielenkiintoisia uudelleentwiittauksia HPK:lla.