HPK:lle uusi areenahanke?

  • 108 536
  • 492

emiilioo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Flyers, Barca, Azzurri
Rinkelinmäen kaukalon leveys on 30 metriä. Meinataankohan sitä kaventaa nyt, jos remppaan päädytään? 28 metriä taitaa olla Liigassa yleisin leveys. Tästähän aina tasaisin väliajoin puhutaan, tulisiko liigassa olla samanlevyiset askit.

Jos kaventamiseen päädytään, niin ns. pääkatsomon voisi rakentaa uudestaan? Itseäni on aina vähän häirinnyt se, että alimmat penkkirivit on aika paljon irti kaukalosta.
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
Tuskin nähdään keskustassa areenaa tai muutakaan pyhättöä. Tuntuu että hämpässä kehittyminen on aivan pysähtynyt ja rohkeus puuttuu edes yrittää.

Mutta tärkeintä että puistoja löytyy joka kulmasta!
 

N.I.B

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aito Oranssi, oikein- ja väärinkannattajat
Tuskin nähdään keskustassa areenaa tai muutakaan pyhättöä. Tuntuu että hämpässä kehittyminen on aivan pysähtynyt ja rohkeus puuttuu edes yrittää.

Mutta tärkeintä että puistoja löytyy joka kulmasta!
Älä unohda parkkihalleja
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Tuskin nähdään keskustassa areenaa tai muutakaan pyhättöä. Tuntuu että hämpässä kehittyminen on aivan pysähtynyt ja rohkeus puuttuu edes yrittää.

Mutta tärkeintä että puistoja löytyy joka kulmasta!
Nämä Areena-franchise-projektithan ovat Everin firman tuote. Hienoja kuvia kaikissa, mutta yksikään ei ole edes lähellä toteutumista.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Tilanne on siis hiukan samanlainen kuin Tampereella oli pitkään, eli sinällään hyvä hanke oli jumissa, koska sen taustalla hääri väärät tahot. Tampereella väärät siksi, että eivät saaneet asioita tapahtumaan. Kun Tampereen kaupunki lähti hankkeeseen mukaan siten, että se sitoutui rakentamaan alueen infran, ja kaupallisen puolen taustavaikuttajiksi saatiin osaava tahot, niin homma lähti liikkeelle. Seuraukset näkyy kaupungin keskustassa hyvin selvästi, hallli tulee tänä vuonna valmiiksi ja tornitaloja nousee sen viereen.

Ja se infra Tampereella oli jotain ihan muuta kuin mitä Hämeenlinnassa olisi.

Eli asia ei ole edennyt. Harmi, koska Rinkelinmäki on auttamatta vanhentunut. Silloin viimeisimmän laajennuksen yhteydessä oli mielestäni puhetta, ettei hallin rakenne salli ulkoseinien siirtelyä, eli mitä tuolle sitten tehdäänkin, niin muutokset pysyvät hallin seinien sisällä. Kauaa tuota ei voi vain ihmetellä, koska halli vanhenee joka päivä yhden päivän.

Kun nyt ei vaan tehdä yhtä hölmöä päätöstä kuin Lappenrannassa.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tilanne on siis hiukan samanlainen kuin Tampereella oli pitkään, eli sinällään hyvä hanke oli jumissa, koska sen taustalla hääri väärät tahot. Tampereella väärät siksi, että eivät saaneet asioita tapahtumaan. Kun Tampereen kaupunki lähti hankkeeseen mukaan siten, että se sitoutui rakentamaan alueen infran, ja kaupallisen puolen taustavaikuttajiksi saatiin osaava tahot, niin homma lähti liikkeelle. Seuraukset näkyy kaupungin keskustassa hyvin selvästi, hallli tulee tänä vuonna valmiiksi ja tornitaloja nousee sen viereen.

Ja se infra Tampereella oli jotain ihan muuta kuin mitä Hämeenlinnassa olisi.

Eli asia ei ole edennyt. Harmi, koska Rinkelinmäki on auttamatta vanhentunut. Silloin viimeisimmän laajennuksen yhteydessä oli mielestäni puhetta, ettei hallin rakenne salli ulkoseinien siirtelyä, eli mitä tuolle sitten tehdäänkin, niin muutokset pysyvät hallin seinien sisällä. Kauaa tuota ei voi vain ihmetellä, koska halli vanhenee joka päivä yhden päivän.

Kun nyt ei vaan tehdä yhtä hölmöä päätöstä kuin Lappenrannassa.
Toisaalta tuon uuden areenan kanssa ei Hämeenlinnassa kannata kiirehtiä. Tampereelta tulee hyvää dataa alkavasta kaudesta lähtien, että minkälaisia yleisömääriä ja liikevaihtoja tuolla keskustassa sijaitsevalla areenalla saavutetaan verrattuna aiempaan jäähalliin, tuleeko ongelmia pysäköinnin kanssa, jne. Toki suunnitelmia kannattaa tehdä erilaisia, mutta kannattaa ehkä katsoa data ensin Tampereelta ennen kuin lukitaan mikään suunnitelma ja aletaan rakentaa. Puhutaan kuitenkin monesta vuosikymmenestä eteenpäin uuden areenan käyttöikänä. Luulisi Pohjantähti Areenan nyt vielä muutaman vuoden kestävän ennen kuin saadaan mahdollisesti uusi areena tilalle.
 

Jakub

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Toisaalta tuon uuden areenan kanssa ei Hämeenlinnassa kannata kiirehtiä. Tampereelta tulee hyvää dataa alkavasta kaudesta lähtien, että minkälaisia yleisömääriä ja liikevaihtoja tuolla keskustassa sijaitsevalla areenalla saavutetaan verrattuna aiempaan jäähalliin, tuleeko ongelmia pysäköinnin kanssa, jne. Toki suunnitelmia kannattaa tehdä erilaisia, mutta kannattaa ehkä katsoa data ensin Tampereelta ennen kuin lukitaan mikään suunnitelma ja aletaan rakentaa. Puhutaan kuitenkin monesta vuosikymmenestä eteenpäin uuden areenan käyttöikänä.
Tampereella nyt on kuitenkin hiukan eriluokan julkinen liikenne ratikka mukaanlukien ja junarata tulee kauempaa tuleville katsojille ihan viereen. Ei kyllä juuri anna oikeaa dataa. Hämeenlinnassa yli 60% tulee autolla, oli halli missä vaan. Nyt varmaan autolla tulijoita on yli 80% kävijöistä.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tampereella nyt on kuitenkin hiukan eriluokan julkinen liikenne ratikka mukaanlukien ja junarata tulee kauempaa tuleville katsojille ihan viereen. Ei kyllä juuri anna oikeaa dataa. Hämeenlinnassa yli 60% tulee autolla, oli halli missä vaan. Nyt varmaan autolla tulijoita on yli 80% kävijöistä.
Eroavaisuuksia varmaankin on jonkin verran, mutta kyllä ne luvut varmasti jotain suuntaa antavat, kun tilanne on kuitenkin myös siellä Tampereella se, että ei ihan keskustassa oleva jäähalli aiotaan siirtää ihan keskustaan, kuten myös Hämeenlinnassa on suunniteltu siirrettävän Rinkelinmäeltä Hämeensaareen. Sama periaate. Sitä paitsi, on siellä Hakametsässäkin ollut ainakin joskus aika paljon autoja parkkipaikoilla kuitenkin. On linja-autoasema täälläkin Hämeensaaren vieressä, vaikka rautatieasema onkin vähän kauempana, mutta ei kai junalla tule muuta kuin hyvin pieni osuus porukasta peleihin, lähinnä vierasfaneja. Tietty Helsingistä voisi tulla joku Kerhon kannattaja junallakin peliin. Sekin on mielenkiintoista nähdä, että onko Tampereella heti alussa suuret yleisökeskiarvot vai alkavatko kasvaa vasta ensimmäisen kauden jälkeen. Eli siis ottaako aikansa, että uudet katsojat keskustasta alkaa tulla suuremmissa määrin paikalle.

Toki itse kannatan edelleen jonkinlaisen parkkiratkaisun tekemistä myös Hämeensaareen (esim. nostetun Paasikiventien alle), jos areena sinne tehdään. Olisi loistava sijainti edellyttäen että parkkeeraamisesta ei tule ongelmaa. Saattaa olla kyllä osittain myös vähän turhia nuo huolet parkkeeraamisesta, kun onhan siinä kuitenkin kadunvarressa parkkipaikkoja, parkkialueita ja joitain parkkihalleja lähellä. Mutta parempi se olisi, että olisi parkkeerausmahdollisuus siinä ihan areenan vieressä.
Joka tapauksessa, jos uusi areena tehdään, niin kyllä itse sen sinne Hämeensaareen vaan laittaisin (tai Goodmanin pohjoispuoliseen kortteliin).
 
Viimeksi muokattu:

Tolppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, The Reds, Los Colchoneros, the C's
Tampereella on keskustassa lukuisia parkkitaloja ja todella iso maanalainen parkkilaitos, joten tuskinpa siellä ongelmia tulee ainakaan pysäköintikapasiteetin riittävyyden suhteen. Syöttöliikenne sitten onkin toinen asia, kun paljon autoja saapuu ja lähtee samoihin aikoihin.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
No niin, nyt tämä hanke on sitten odotetusti kuopattu. Hämeensaaren kehitystä jatketaan suunnitelman pohjalta muuten, mutta ilman areenaa kertoo uusi kaupunginjohtajamme HäSassa. Olisi liian kova investointi kaupungille, kun yksityistä toimijaa (ja rahaa) ei ole löytynyt. Jäähalliratkaisuksi jää nykyisen Pohjantähti-areenan ehostaminen ja kenties laajentaminen.

Kaupunginjohtaja Parviainen toteaa jutussa kysymykseen, että milloin asiassa edetään, että "toivottavasti lähitulevaisuudessa, sen tarkemmin en vielä pysty vastaamaan. Vanhaa hallia on kyllä mahdollista kehittää."
 

nakke-81

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK (ipk, keupa, fps)
No niin, nyt tämä hanke on sitten odotetusti kuopattu. Hämeensaaren kehitystä jatketaan suunnitelman pohjalta muuten, mutta ilman areenaa kertoo uusi kaupunginjohtajamme HäSassa. Olisi liian kova investointi kaupungille, kun yksityistä toimijaa (ja rahaa) ei ole löytynyt. Jäähalliratkaisuksi jää nykyisen Pohjantähti-areenan ehostaminen ja kenties laajentaminen.

Kaupunginjohtaja Parviainen toteaa jutussa kysymykseen, että milloin asiassa edetään, että "toivottavasti lähitulevaisuudessa, sen tarkemmin en vielä pysty vastaamaan. Vanhaa hallia on kyllä mahdollista kehittää."
Tämä on varmaan ihan hyvä juttu kun katsoo millainen pyllistys nokiasta tehtiin. Jos nykyään tehtävät hallit on tunnelman tappajia niin katson vaikka ulkojäillä kerhon peliä!

Aikaisemmin olin vielä uuden kannalla mutta jos halliin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin yleisön viihtyvyys niin antaa olla.
 

Franck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tämä on varmaan ihan hyvä juttu kun katsoo millainen pyllistys nokiasta tehtiin. Jos nykyään tehtävät hallit on tunnelman tappajia niin katson vaikka ulkojäillä kerhon peliä!

Aikaisemmin olin vielä uuden kannalla mutta jos halliin vaikuttaa enemmän muut asiat kuin yleisön viihtyvyys niin antaa olla.
Viime kotipelissä Kärppiä vastaan saatiin pieni osa seisomakatsomosta auki ja näin tunnelmakin oli kiitettävä läpi ottelun, ja vain paranee tuosta kunhan saadaan seisomakatsomo kokonaan kuntoon. Eli kyllä ihmiset sen tunnelman sinne luovat. Ja hallikin on ihan ok :).
 

emiilioo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Flyers, Barca, Azzurri
Nyt kun uusi areena (ainakin Hämeensaaren osalta) on kuopattu, niin olisiko aika kaventaa Rinkelinmäen kaukaloa kaksi metriä ja rakentaa pääkatsomo uudelleen? Uusi videokuutio ainakin tarvitaan.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Jos ainoa ratkaisu on nykyisen hallin korjailu, niin onnea matkaan.

Mitä tällä tarkoitat? Jos tuolla rakenteet on siinä pisteessä, että turvallista ja kannattavaa, niin ilman muuta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Mitä tällä tarkoitat? Jos tuolla rakenteet on siinä pisteessä, että turvallista ja kannattavaa, niin ilman muuta.
Jos hallissa on tekniikka siinä kunnossa, että se pitää uusia, niin se vaatii pitkähköä taukoa hallin käytölle. Juuri nyt sitä ei tarvinne tehdä, mutta jossain vaiheessa. Eikä tuota hallia voi kovin moderniksi sanoa kuin huumorilla. No, jos ei kerran uuteen halliin löydy rahoittajia, niin tällä mennään.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos

a) Rinkelinmäen jäähallin rakenteet ja rakennustekniikka on järkevin kustannuksin ja vaivoin uusittavissa siten, että halli kestää, sen käyttökustannukset pysyvät järkevissä raameissa ja sen energia- ja muu ympäristötehokkuus vastaa nykyisiä sekä lähitulevaisuudessa voimakkaasti kiristyviä normeja

ja

b) Hallia pystytään peruskorjauksen yhteydessä muokkaamaan monikäyttöisemmäksi (muu urheilu, konsertit ja muut tapahtumat), jotta sen kautta voidaan lisätä kaupungin elinvoimaa mahdollisimman laajasti,

niin Rinkelinmäen peruskorjaus on ihan ok vaihtoehto.

Tässäkin tapauksessa olisi kuitenkin syytä muistaa, että Rinkelinmäki oli alkuunsa melkoinen pikaratkaisu (tekojääradan kattaminen), jota tuskin erityisesti ajateltiinkaan puolen vuosisadan ratkaisuksi - ei käytettävyytensä, tekniikkansa kuin rakenteidensakaan osalta. Juuri tästä syystä sille on nyt tehty tähän mennessäkin jo kaksi erittäin suurta peruskorjausta (vuosina 1996 ja 2008). Tämä tarkoittaa, että laajan peruskorjauksen tarve koitti ensimmäisen kerran 17 vuotta hallin avaamisesta, toisen kerran 12 vuotta ensimmäisestä peruskorjauksesta ja kolmannen kerran siis noin 15 vuotta toisesta peruskorjauksesta (olettaen, että alkaa vuonna 2023). Hieman naiivia lienee olettaa, että uudella peruskorjauksella nytkään merkittävästi 15 vuotta pidempää ratkaisua enää onnistutaan saamaan aikaiseksi - huomioiden erityisesti se, että edellisiäkin peruskorjauksia pidettiin aika lailla optimaalisesti onnistuneina. Ilman pidempiaikaista areenaratkaisua ollaan varmaankin noin 10-15 vuoden päästä - eli vuosien 2031-2036 aikana - tässä samassa pisteessä ja keskustelussa.

Hakametsän jäähalli täytti tarpeensa erinomaisesti ja myös siedettävän kustannustehokkaasti 56 vuotta. Rinkelinmäki täyttäisi 15 vuoden päästä 57 vuotta. Rinkelinmäki eroaa kuitenkin Hakametsästä erittäin merkittävällä tavalla: Hakametsä suunniteltiin alun pitäenkin sen aikaisilla standardeilla moderniksi areenaksi tekniikkansa ja rakenteidensa osalta sekä myös tietyllä tavalla monikäyttöiseksi (siten, kun se 60-luvulla ymmärrettiin): sen suunnittelussa pohdittiin tulevaisuuden vaatimuksia niin pitkälle, kun niitä osattiin arvioida. Seurauksena Hakametsä on toiminut tähän päivään asti käytännössä sellaisenaan, kun se rakennettiin: toki ehostusta on tehty ja pieniä remontteja (seisomapaikkojen muuttaminen istumapaikoiksi, lippakatsomoiden rakentamiset sekä aitiot), mutta yhtään perusteellista saneerausta sille ei ole Rinkelinmäen malliin tehty. Rinkelinmäki rakennettiin tavallaan pikaratkaisuna, ja siksi sitä on jouduttu saneeraamaan varsin taajaan, jotta sen käyttöikää on saatu lisättyä ja käytettävyyttä päivitettyä vastaamaan jotakuinkin ajan vaatimuksia.

Järkevää olisi nähdäkseni käydä vielä huolella läpi, että mikä sitten on oikea ratkaisu:

1. Uusi areena Hämeensaareen, jolle voi ilman peruskorjauksia tai saneerauksia laskea käyttöikää varmasti 50 vuotta ja joka voitaisiin suunnitella puhtaalta pöydältä sekä seudun että seuran nykytarpeiden ja lähitulevaisuuden visioiden perusteella. Ok, ei olla toteuttamassa ainakaan Hämeensaareen.

2. Rinkelinmäen täydellinen peruskorjaus, jolla hallin käyttöikää saadaan lisättyä noin 15-18 vuodella ja joka mahdollistaa HPK:n liigakelpoisuuden tuoksi ajaksi ja kenties rajoitetussa määrin hallin käyttöä seudun elinvoiman lisääjänä (muut urheilutapahtumat ja muut tapahtumat). 15 vuoden päästä uusi keskustelu uudesta hallista tai Rinkelinmäen peruskorjauksesta.

3. Rinkelinmäen pintapuolinen rakennustekninen korjaus edullisemmin, ja hallin käyttöiän lisääminen sekä Kerhon liigakelpoisuuden turvaaminen joillakin vuosilla. Täten pieni jatkoaika areenapohdinnoille, ja seuraava yritys sitten vaikkapa moottoritien katteen jatkeelle (ainaikin hämeenlinnalainen jääkiekko palaisi maantieteellisesti tarkalleen juurilleen :).
 
Viimeksi muokattu:

OPEX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Hyvää pohdintaa @BitterX ! Tampereen alueella nykyään vaikuttavana on pakko sanoa oma mielipiteeni halliasiaan.

Nokia arenan valmistumista seuranneena minusta Hämeenlinnassa on pitkässä juoksussa vain yksi järkevä vaihtoehto ja se on kohdassa kolme mainittu katteen päälle rakentaminen.

Koska ja millä tavalla, siihen ei oma osaaminen riitä, mutta paikkana se on ehdottomasti parasta ja tarjoaisi Tampereen tapaan ihan uutta potkua muuten tylsään miljööseen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Hyvää pohdintaa @BitterX ! Tampereen alueella nykyään vaikuttavana on pakko sanoa oma mielipiteeni halliasiaan.

Nokia arenan valmistumista seuranneena minusta Hämeenlinnassa on pitkässä juoksussa vain yksi järkevä vaihtoehto ja se on kohdassa kolme mainittu katteen päälle rakentaminen.

Koska ja millä tavalla, siihen ei oma osaaminen riitä, mutta paikkana se on ehdottomasti parasta ja tarjoaisi Tampereen tapaan ihan uutta potkua muuten tylsään miljööseen.

Jep, ja sijainti keskustassa, kuten käytännössä kaikki uudet areena- ja stadionhankkeet Euroopassa. Keskustasijainti mahdollistaa nykyajan ja nähtävissä olevan tulevaisuuden vaatimusten mukaisen tapahtumakäytön.
 

OPEX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jep, ja sijainti keskustassa, kuten käytännössä kaikki uudet areena- ja stadionhankkeet Euroopassa. Keskustasijainti mahdollistaa nykyajan ja nähtävissä olevan tulevaisuuden vaatimusten mukaisen tapahtumakäytön.
Juuri näin. Ei mitään Artukaisten pellolle rakentamista kuten Turkuun aikanaan missään tapauksessa. Sielläkin Supercell miljönäärit järkevästi suunnittelevat uutta radan päälle kuten Tampereella.

Oikein suurten massojen liikkumisen kannalta kiskoyhteyden puute on minusta ainoa miinus katteelle rakentamisessa.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Hämeenlinnan "hallihanke" pähkinänkuoressa: Everi veti rahat. End of story.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös