HPK-Ilves su 5.12.2004

[mauri]

Viestin lähetti vlad
Ja, eikös tämä Hyvönen ole se pelaaja joka jokunen vuosi sitten haukkui SaiPan Mikko Myllykoskea neidiksi tämän paetessa Hyvösen kuittipaikkaa. Samaa massaa Hyvönen näyttää olevan itsekin... Ressukka suorastaan!

vlad.

Tätä taustaa vasten nauru vain mehevöityy! :D

 

[Gilmore]

Viestin lähetti vlad
Ja, eikös tämä Hyvönen ole se pelaaja joka jokunen vuosi sitten haukkui SaiPan Mikko Myllykoskea neidiksi tämän paetessa Hyvösen kuittipaikkaa. Samaa massaa Hyvönen näyttää olevan itsekin... Ressukka suorastaan!

Mitenkään Hanneksen tämän iltaista neiteilyä puolustelematta tuo Myllykoski-Hyvönen -tilanne oli kuitenkin hieman erilainen kuin tämän iltainen Mäkelä-Hyvönen. Tilanteessahan Hannes "tiesi" joutuvansa sairaslomalle Myllykosken matalalle osuneen taklauksen takia ja päätti hakea tilanteeseen hieman oman käden oikeutta. Enkä nyt muista Hanneksen Myllykoskea neidiksi haukkuneen, mutta luotan siinä Sinun sanaasi.

 

[Aapo79]

Neiti tai ei

Mutta onneksi ei tapellu. Olis ollut liian tärkeä mies huilaan seuraavan pelin. Ei vielä ole näyttänyt parastaan mutta melkein aina, kun on päässyt viivalta vetämään niin on tullut maali. Ainakin riparista jos ei muuten.
Radion mukaan Helenius oli kyselly Mäkkäriä tanssiin mutta ei ollut lähteny. Neitikö?

 

[Musta_Kyy]

Ämmä,ämmä!

No, olipahan sekava ottelu. Muutama nätti maali Kerholta, muutama paha moka Wiikmanilta/puolustukselta, suurin osa mitään sanomatonta neppailua ja turhautuneen Hyvösen todellinen ämmäily, jonka perään vielä tuuletukset+kannatukset omalle ämmämäisyydelleen. Raipekin punoitti mukavasti, kuten Ilveksen Rinkulanmatkoilla kuuluukin.

Täällä joku kaipaa jo sentteriä, maalintekijää ja hyökkäävää pakkia, muuten ei menestykseen ole saumaa! Mites on, onko meillä muutama melko hyvä pelimies saikulla? No, kyllähän tuon taitomäärän olleessa jossain muualla kuin kaukalossa on aika luonnollista, että Kerhon peli ei voi olla täysin parastaan taidossa ja luovuudessa, kyllähän tuo tänäänkin näkyi.

Mistä päästäänkin päivän Holdeniin: Hyviä syöttöjä ja avauksia, pelin ulkopuolella surffailua ja surkeaa puolustamista. Sokerina pohjalla oli kahdessa Ilveksen maalissa viimeinen kerholainen joka koski kiekkoon (rystysyöttö keskialueella tampioon paikkaan väärällä hetkellä ja menetys Wiikmanin vieressä).

 

[Devin]

Re: Neiti tai ei

Viestin lähetti Aapo79
Radion mukaan Helenius oli kyselly Mäkkäriä tanssiin mutta ei ollut lähteny. Neitikö?

Vastaus: ei. Mäkkäri keskittyi tänään pelaamiseen
(1+2) ja Helenius siihen, mihin omat kyvyt riittävät.

 

[mauri]

Re: Ämmä,ämmä!

Viestin lähetti Musta_Kyy
...Täällä joku kaipaa jo sentteriä, maalintekijää ja hyökkäävää pakkia, muuten ei menestykseen ole saumaa! Mites on, onko meillä muutama melko hyvä pelimies saikulla?...

No, siis Voutilaista oli ikävä. Jykevä hyökkääjä. Pakittaakin tarpeen tullen. Voisi jo toipua pelikuntoon.

 

[Jalmari74]

Olisipa Helge ollut tuossa Hyvösen tilalla.

Olis ollut kiva nähdä olisko lähtenyt aitioon ;)

 

[BitterX]

Re: Re: Neiti tai ei

Viestin lähetti Devin
Vastaus: ei. Mäkkäri keskittyi tänään pelaamiseen
(1+2) ja Helenius siihen, mihin omat kyvyt riittävät.

Näin on. Mäkiaho on HPK:lle liian tärkeä mies poliisiksi. Ehkä Hyvönenkin Ilvekselle, mutta tuommoisen kusipäätempauksen jälkeen pitäisi itse kantaa myös vastuu.

Minua tuo klippi ei naurattanut pätkääkään, pikemminkin itketti.

 

[mauri]

Re: Re: Re: Neiti tai ei

Viestin lähetti HN
Mutta Hyvönen on ämmä, kun ei lähtenyt?

Jep. Kun 'se alotti'. Ja livisti. *nauraa aina vaan*

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Thornton
Enkä nyt muista Hanneksen Myllykoskea neidiksi haukkuneen, mutta luotan siinä Sinun sanaasi.

Muistat oikein, jotakuinkin noin se tilanne meni - mutta samaakin tilanteista löytyy, tuolloin karkuun paineli Myllykoski nyt Hyvönen. Neitejä molemmat!

No, en kyllä aivan varma ole siitä haukkuiko Hyvönen tuolloin Myllykoskea neidiksi mutta nimitteli kuitenkin jälkeenpäin - näin olen ymmärtänyt.

Oma vaatimaton mielipiteeni on se, että Myli oli tuolloin neiti pahimmasta päästä. Teosta on vastattava, niin kaukalossa kuin kaukalon ulkopuolella.

vlad.

 

[BitterX]

Viestin lähetti Jalmari74
Olisipa Helge ollut tuossa Hyvösen tilalla.

Olis ollut kiva nähdä olisko lähtenyt aitioon ;)

Tuosta klipistä näkee muuten aika hyvin, että HelgeAro heittää jotain läppää Mäkelälle Hyvösen luikittua haneen.

Varmaan syy siihen, ettei Helenius kuitenkaan lähde paikkaamaan Hyvösen jättämää aukkoa on se, että Helenius katsoo, että tämän Hannes-rääpäleen on itse kannettava vastuu touhuistaan.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti HN
Periaatteessa olen silti samaa mieltä siitä, että nuo hommat pitäisi hoitaa loppuun asti.

Mutta joskus (jotkut) periaatteesta saa lipsua...

vlad.

 

[Jalmari74]

Veikkanpa että Helenius ei lähtenyt paikkaamaan,koska rangaistukset olis ollut todella kovat.

Ehkäpä ens pelissä tanssi totetuu??

Vaikka epäilen että siinä tilanteessa kaverin hanskat ei ihan yhtä nopeasti putoakaan.

 

[Raimo]

Eipä tämä ensimmäinen kerta ole, kun Hyvöstä neidiksi haukutaan. Pelatessaan NHL:ssä, vastapuolen pelaajat (muistaakseni Calgaryn) arvostelivat kovasti miehen rumaa pelityyliä ja pakoon luikkimista tositilanteissa. Kovan pelin ystävä Don Cherry tuskin antaisi kovinkaan paljon arvostusta moisesta.

Toisaalta vastaavanlainen herra löytynee myös Kerhon riveistä. Yhtäkään tappelua tämä Ilves-lähtöinen kaveri ei ole hävinnyt - miksiköhän?

 

[Aapo79]

Viestin lähetti BitterX
Tuosta klipistä näkee muuten aika hyvin, että HelgeAro heittää jotain läppää Mäkelälle Hyvösen luikittua haneen.

Varmaan syy siihen, ettei Helenius kuitenkaan lähde paikkaamaan Hyvösen jättämää aukkoa on se, että Helenius katsoo, että tämän Hannes-rääpäleen on itse kannettava vastuu touhuistaan.

Kyllähän helge näyttää tossa videossa, että tuu kokeileen mutta jos se olisi vaihdosta hypänny kentälle tappeleen niin se olisi ollut varmaan n. 5 peliä huilia.


Ja kyllä Hannes taitaa olla Ilvekselle tärkeempi, kun mitä Mäkkäri on Kerholle. 10 peliä 5+6 ja osa syy siihen, että Ilveksen ylivoima toimii edes kohtuulisesti.

 

[mauri]

Viestin lähetti Aapo79
...Ja kyllä Hannes taitaa olla Ilvekselle tärkeempi, kun mitä Mäkkäri on Kerholle. 11 peliä 5+7 ja osa syy siihen, että Ilveksen ylivoima toimii edes kohtuulisesti.

Öh, kaikkea ei mitata tehopisteissä, vaikka hyökkääjästä (Mäkkäri) onkin kyse. Numerot eivät kerro koko totuutta. Luulisi ilvesläistenKIN tietävän --- vrt. Rajamäki.
Joten älkäämme alkako tuijottaa tilastoja, vaan miettikäämme NÄKEMÄÄMME. Ok?

 

[nuck]

Hannes on ollut Ilveksen ykkösessä vähän näkymätön, mutta ei kai kukaan odottanutkaan kovin näkyvää kiekollista roolia ketjussa jossa pelaavat Stefan ja Kariya? Tärkeintä Hannekselle on olla ketjussa pelaaja, joka laukoo paikan saadessaan kiekon maaliin tai aiheuttaa laukauksellaan vaaratilanteen maalille. Tässä hän on mielestäni onnistunut ihan hyvin.

Hanneksen tämän hetkisessä pelaamisessa tulee vähän mieleen (NHL maailmaan verrattuna) 1990-luvun alkupuolen Brett Hull. Yritin seurata miestä kentällä, mutta häntä tuskin edes huomasi vaikka pelasi Bluesin ykkösessä isoja minuutteja. Näkymättömästä kiekollisesta pelistä huolimatta Hullin tilastoista huomasi miehen tehot usein paremmin. Monessa pelissä jossa Hullia ei kentällä kunnolla huomannut, mies keräsi laukauksellaan tehot 1+1 tai vastaavaa. Hän oli tärkeämpi pelaaja Bluesille kuin Hannes Ilvekselle, eikä näitä kahta voi nauramatta edes realistisesta verrata, mutta molempien suuri avu joukkueelleen on juuri tuo laukauksen tuoma pelote ja toisaalta miehiä yhdistävät tuo näkymättömyys kentällä.

Ilves on saanut ylivoimansa paremmin kulkemaan Hyvösen tullessa joukkueeseen ja miehen kova laukaus aiheuttaa paitsi vastustajan neliön aktivoitumisen viivan suuntaan (ja samalla passivoitumisen oman maalin edessä), myös sen, että Ilveksellä on viivalla pelote, joka pystyy laukomaan siniseltä lähes aina vaaratilanteita vastustajan maalille. Hanneksen näkymättömyys kentällä ei joukkuetta haittaa niin kauan kuin mies pystyy olemaan hyökkääjä, jolla on ykköselle annettavaa, vaikkakin yksipuolisuuden (laukauksen ja ison olemuksen) johdosta. Stefan ja Kariya saavat hoitaa tuon kiekollisesti näkyvämmän puolen pelistä. Tärkeintähän on se, että ketju toimii loistavasti ja jokaisella on oma tärkeä tehtävänsä.

Tuosta Hyvönen-Mäkelä tilanteesta; Ilveksen joukkueen edun nimissä oli pelkästään hyvä, että Hannes ei tappeluun osallistunut. Ymmärrän Kerho faneja tässä hyvin, sillä minäkään en hyväksy selän kääntämistä tilanteessa, joka pelissä oli tuossa kohdin meneillään. Jos pelaaja on tilanteessa yhtä voimakkaasti mukana kuin Hannes oli, huutoon pitää vastata.

Muuten Kerho oli varmasti pelissä enemmän hallitsevampi ja Ilves saa olla pitkästä aikaa kiitollinen lopputulokseen. Hyvä, että välillä lopputulos menee näinkin päin, että pelillisesti heikompana joukkue saa edes pisteen. Kova otteluruuhka pahoja vastustajia vastaan on päätöksessään ja yllättävän hyvin siitä selvittiin. Tämän päivän pelistä en osaa sanoa mitään, mutta kokonaisuudessaa joukkueen iso kuva näyttää olevan paremmassa kunnossa kuin pitkään aikaan; Kaksi tasavahvaa ja hyvin pelannutta maalivahtia, koko kentän järkevä, tuloksia tuova pelityyli, joukkueen aloitteellinen ja aggressiivinen ote, huippuluokan ykkösketju ja usko tekemiseensä. Liigan taklauksia kieltävä linja on karsinut joukkueelta muutamia pisteitä, mutta minä näen mielummin joukkueen joka pelaa fyysisesti kuin joukkueen, joka alkukaudella "pelasi" haluttoman näköisenä.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti HN
Mutta Hyvönen on ämmä, kun ei lähtenyt?

En tiedä Mäkkärin tilanteen taustoja mutta kyllähän se vähän riippuu tilanteesta voiko pelaajaa kutsua neidiksi vai ei.

Jos omalla pelityylillään tai teoillaan ansaitsee sen, että haastetaan matsiin ja tästä kieltäytyy raukkamaisesti voitaneen pelaajaa kutsua neidiksi. Mikäli tilanne ei ole em. kuvaillun kaltainen en lähtisi pelaajaa tuomitsemaan (automaattisesti) neidiksi.

Kaukalossa kunkin pitäisi vastata teoistaan - tavalla tai toisella.

vlad.

 

[Aapo79]

Viestin lähetti mauri
Öh, kaikkea ei mitata tehopisteissä, vaikka hyökkääjästä (Mäkkäri) onkin kyse. Numerot eivät kerro koko totuutta. Luulisi ilvesläistenKIN tietävän --- vrt. Rajamäki.
Joten älkäämme alkako tuijottaa tilastoja, vaan miettikäämme NÄKEMÄÄMME. Ok?

Oikeassa olet mutta jos tekee yli pisteen per ottelu niin siinä saa Mäkkärin roolissa oleva pelaaja pelata omaa rooliaan kyllä uskomattoman hyvin.


Tuossa ylhäällä on Nuckilta jälleen loistava kirjoitus josta voit päätellä Hanneksen tärkeyden ylivoimalla.

 

[mauri]

Viestin lähetti Aapo79
Oikeassa olet mutta jos tekee yli pisteen per ottelu niin siinä saa Mäkkärin roolissa oleva pelaaja pelata omaa rooliaan kyllä uskomattoman hyvin....

Itselläni ei ole Mäkiahosta kritisoivaa sanaa. Se mies on erittäin tärkeä linkki kokonaisuutta ajatellen. Tänäänkin ratkaisi pelin - muistaakseni. Eikö niin?
Tosin sitä en ymmärrä lainkaan, kuinka pohdimme Mäkiahoa, kun Hyvönen neiteilee!??
Itse voin kritisoida kyllä kerholaisista vaikka ketä, mutta se ei ehkä liity tähän keskusteluun.
(Oikeasti; olen erittäin pettynyt muun muassa Holdeniin, Olliin, Eskeliseen, Sicakiin, Lahteen jne. - mutta eipä niistä sen enempää.)

 

[Murmeli]

Viestin lähetti HN
Juu, näin on. Mäkelä vastasi polvitaklaukselta näyttäneestä kontaktistaan (en tiedä, oliko se oikeasti polvitaklaus, mutta siltä se näytti ja siitä Hyvönen suuttui) ottamalla Hannekselta poikkarin päähänsä.

Kyllähän tilanteessa Mäkelä olisi teoistaan vastannut reilulla matsilla, kun hanskatkin putosivat. Videon perusteella voisi sanoa, että HH selvästi osoittaa ensin muka haluavansa tapella mutta kun hanskat putoavat, luikkii HH häntä koipien välissä Heleniuksen kädestä pitämään vaihtoaitioon.

Sm-liigan Miss Pussy -palkinto voidaan jakaa jo nyt HH:lle.

 

[Kasatonov]

Vieraisiin sen verran huutelen että taannoin harmitti kun HH ei tullut kumpaankaan kannattamistani joukkueista. Videon nähtyä ei harmita niin paljon. Jos on sydämmellään touhussa mukana lähtee noin selvään kutsuun mukaan kuka vaan. Voi voi.

 

[Kuznetsov]

Hameileva Hannes

Huhhuh.. En olisi ihan heti uskonut tuossa hommassa noin käyvän. Itse olin tilanteessa ihan varma, että nyt nähdään hanskausta, mutta ei. Hameileva Hannes veti cheap shotin ja sitten kusi housuunsa. Käsittämätöntä.

Wiikman ei ollut tänään parhaimmillaan, mutta nuorelle kaverille näitä tulee väkisinkin välillä. Hyökkäyspäässä HPK teki loukkaantumistilanteeseen ja yhden pelaajan turhuuteen nähden varsin hyvän esityksen. Setzinger on selvästikin herännyt ja ehkäpä nuo tuhlailut vielä vähenevät jatkossa. Rita on tällä hetkellä Hahlin ohella HPK:n tärkein pelaaja hyökkääjistössä. Vahvaa luistelua, kiekon ylöstuontia sekä asennepuoli kohdallaan myös puolustuspelaamisessa.

Josh Holden on puolestaan täydellinen vastakohta näille pelaajille. Rusettiluistelua miljoonapalkalla, ei kykyä kiekolliseen rooliin ja omalla alueella vaarallisempi mies joukkuueelleen kuin vastustaja. Kädet on isketty tämän kaverin kohdalla kainaloita myöten paskaan. Onko tämä kaveri ihan oikeasti se kanadalainen Josh Holden? Vai onko sittenkin kyseessä joku tusinatshekki, jonka Ilves on scoutannut meille?

Oli kuka tahansa, mutta väärässä sarjassa näyttää surffailevan.

 

[Devin]

Viestin lähetti HN
Juu, näin on. Mäkelä vastasi polvitaklaukselta näyttäneestä kontaktistaan (en tiedä, oliko se oikeasti polvitaklaus, mutta siltä se näytti ja siitä Hyvönen suuttui) ottamalla Hannekselta poikkarin päähänsä.

Mielestäni Mäkelä ei saanut kyseisessä tilanteessa poikittaisesta mailasta päähänsä, jos sitä tarkoitit. Toivottavasti hyvönen ei edes sitä yrittänyt..

 

[Rattlehead]

Re: Hameileva Hannes

Viestin lähetti Kuznetsov
Josh Holden on puolestaan täydellinen vastakohta näille pelaajille. Rusettiluistelua miljoonapalkalla, ei kykyä kiekolliseen rooliin ja omalla alueella vaarallisempi mies joukkuueelleen kuin vastustaja. Kädet on isketty tämän kaverin kohdalla kainaloita myöten paskaan. Onko tämä kaveri ihan oikeasti se kanadalainen Josh Holden? Vai onko sittenkin kyseessä joku tusinatshekki, jonka Ilves on scoutannut meille?

Oli kuka tahansa, mutta väärässä sarjassa näyttää surffailevan.

Niin on, mutta minkäs teet kun ei tätä jamppaa saada kaupattua mihinkään, kun palkka on varmaan HPK:n historian suurin. Ellei sitten Pena tai Masa ole kiinnostunut, mutta tuskinpa nekään ihan niin tyhmiä ole että tällaisessa kaupassa pystyisi kusettamaan.

Toisaalta taas kerhosta ei löydy montaakaan, jolla olisi yhtä hyvä pelikäsitys tai kädet kuin Holdenilla. Eikä Joshia nyt ihan vielä kuitenkaan kannata lähteä edes myymään, jos kausi lähteekin käyntiin rapakon toisella puolella. Silloin ei olisi enää edes neljää sentteriä vaan kolme ja oltaisiin taas samassa tilanteessa kuin ennen kauden alkua.

Asiasta toiseen. Alkaa vähitellen vituttaa kun ei saada pidettyä johtoasemassa vastustajaa kurissa vaan kustaan jaloille mitä ihmeellisimmin tavoin. Välillä veskari seuloo kaukaa tulevan laukauksen tai sitten puolustus ei jaksa välittää kun kaveri pääsee kahdella nollaa vastaan. On se mukava olla tämän joukkueen fani.