HPK - HIFK to 2.3.2006

[Kyynikko]

Hölmö temppu Salmelaiselta, mutta juttu tuntuu saavan jo nyt liialliset mittasuhteet. IL otsikoi tapausta, niin kuin joku olisi tapettu.

No, poliisi oli jo kuulustellut Salmelaista tapauksen johdosta ja lisää täältä .

Ei yllätä Suomessa, eikä varsinkaan kun on kyse jääkiekosta! Kaikki kynnelle kykenevät kukkahattutädit käy asiaan kiinni haukan lailla. Ja paskalehdet paisuttelevat lööpeissään asiaa jotta roskaaviisinsa menisivät paremmin kaupaksi. Se ei poista tosiasiaa että temppu oli ihan saatanan tyhmä Tonyltä, ja vieläpä nyt, kauden lopussa kun tosipelit ovat alkamassa.

Tommylta kerrankin asiaa. Nyt muut tosiaan huomaa että Tonya on helppo lämmittää. Ja kun sarjassamme edelleen saa lähes surutta roikkua vaikka kaksin käsin vastustajan pelaajassa, niin pleijareista tulee rumat.

 

[Veijari]

Toivottavasti kurinpitoelin tajuaa, että Salmelainen ei tehnyt temppuansa vahingoittamistarkoituksena, vaan viskoi ämpäriä katsomattaan sen tarkemmin minne se lentää. Taisi Toni itsekin pelästyä melkoisesti, nähtyään mikä oli seuraus.

Pari peliä penalttia olisi kohtuus tässä tapauksessa. Veikkaan kyllä, että lopullinen tuomio voi olla luokkaa 3-4 ottelua, sisältäen ns. HIFK-lisän.

 

[Fossey]

Onpahan muuten ainakin taas tason osoitus Ilta-Sanomissa. Ennenkin oksettanut nuo lööpit, mutta nyt menee taas todella mauttomaksi.

Viivat pelistä, muiden mielipiteet ei kiinnosta, etenkään punaniskojen:

- Mitä helvettiä on tapahtunut Jesse "2+2 kahdessa vuodessa juniorijengissä" Pehulle? Mies pelasi aivan loistavan ottelun, etenkin jessepehuksi. Syöttöpiste jälleen ja maalinkin esti vain Rämön hyvä torjunta. Lisäksi varsinkin Schnappille olisi pitänyt tuomita muutamakin rangaistus Pehun rikkomisesta. Rönn kuitenkin sääli vastustajan ulkkaria.

- Muutenkin nelosketju oli, ei pelkästään odotuksiin nähden vaan ihan oikeasti, HPK:n paras ketju. Sailio on vielä Pehua astetta kovempi sähisijä ja kiekonriistoissa kertakaikkiaan loistava. Wirtasen viimeistely näyttää onnistuvan muutenkin kuin tuurilla kerran kaudessa.

- Wiikman oli parempi kuin ennen persevammaansa. Ei siltikään Rämön veroinen.

- Leksa jätti taas ottelun kesken. Toivottavasti ukko saadaan kuntoon pudotuspeleihin. Olisi liian suuri vääryys jos selkeä ykköshyökkääjä ja selkeä ykköspakki olisivat sivussa.

- HIFK:n selkeä ykköshyökkääjä puolestaan on varmasti sivussa ainakin muutaman ottelun. Ja ansaitusti.

- Voivoi Jyri Rönn... Ukolla oli silmissäni ihan hyvä maine, mutta nyt meni pahasti vituiksi. En tiedä vaikuttaako kontrasti olympialaisiin mielipiteeseeni, mutta olihan se tuomarointi nyt aivan hirveää.

- Veli-Pekan rannari puri taas! Nielikäisen perseen kautta tarkasti verkkoon!

 

[palle fontän]

Aaahhh, kiitoksia Fossey, jotain pelistäkin. Klippejä katsottuani huomasin, että kerhon ensimmäisessä maalissa oli jotain tuttua. Laakkonenhan se siellä kiekon kanssa kikkailee keskialueella...

 

[raipe]

Bussikuskilta murtui Ilta-Sanomien mukaan nenä ja meni pari hammasta.

Onko se jonkun mielestä pikkujuttu, joka pitää ohittaa noin vain, kun kyse ei ole pelitilanteesta vaan täysin pelin ulkopuolella tapahtuneesta kiivastumisesta.

Uhrille jää joka tapauksessa tästä elinikäiset jäljet hammaskalustoon ja kasvoihin arpi. Selvää totta kai on, että Toni ei tätä tarkoittanut, mutta sillä raivolla , kun hän roskiksen heitti, pitää tajuta aiheuttavansa vaaraa ympäristölleen.

Tekoa ei voi puolustella. Kurinpitorangaistuksen pitää olla 7 - 10 peliä, koska kaikkien ulkopuolisten pitää tuntea olonsa turvalliseksi kentän ulkopuolella, ja siksi moista ei saa tapahtua.

Minkäänlaista HIFK-lisää ei tässä saa olla eikä ole, jos rangaistus on tuota luokkaa.

 

[Crapbag]

Toivottavasti kurinpitoelin tajuaa, että Salmelainen ei tehnyt temppuansa vahingoittamistarkoituksena, vaan viskoi ämpäriä katsomattaan sen tarkemmin minne se lentää. Taisi Toni itsekin pelästyä melkoisesti, nähtyään mikä oli seuraus.

Pari peliä penalttia olisi kohtuus tässä tapauksessa. Veikkaan kyllä, että lopullinen tuomio voi olla luokkaa 3-4 ottelua, sisältäen ns. HIFK-lisän.

Harmillinen tilanne, todella. Salmelainen vaikuttaa fiksulta kaverilta, mutta kerrankos sitä unohtaa itse kukin laskea kymmeneen, kun sen aika koittaa... Varmasti sekunnissa tajusi törttöilleensä, pahemman kerran. Jokainen on vaan vastuussa teoistaan, oli se sitten tähtipelaaja Ton. Salmelainen tai Matt Nickerson. Ässien Sheptak sai joskus 2 ottelun pelikiellon tappelustaan jäähyaition oven kanssa, joten eiköhän siitä lähdetä ynnäilemään Tonyn sanktioita...

Keltaisen lehdistön jeesustelu kyllä ärsyttää tässä(kin) tapauksessa ehkä kaikista eniten, onneksi jätän ostamatta mokomat paskalehdet poikkeuksetta.

 

[werty]

- Voivoi Jyri Rönn... Ukolla oli silmissäni ihan hyvä maine, mutta nyt meni pahasti vituiksi. En tiedä vaikuttaako kontrasti olympialaisiin mielipiteeseeni, mutta olihan se tuomarointi nyt aivan hirveää.

Tuomarointi on ollut olympialaisten jälkeen kauheata. Ei siinä mitään jos vihelletään esim koukut ja kahvat pois, mutta silloin vihelletään kaikista eikä joka toisesta. Mikään ei vituta enempää kuin se kun linja muuttuu kesken pelin täysin!

En tiedä pystyykö tuohon Salmelaisen tapaukseen kauheasti ylireagoimaan, niin pahasti kaverilla kyllä paloi kiinni. On sitä ennenkin liigassa tullut huonoja tuomioita ja tulee tulemaankin, mutta ei se enää mitää auta vaikka kuinka mussuttais, tuomio on annettu ja se pysyy.

Minkälainen oli se Salmelaisen saama huitomisjäähy? Oliko se niin epä oikeutettu tuomio, että oli varaa vähän ylireagoida?

 

[Edit]

Nyt kun täällä on päivitelty sitä, että miten tuo Tonyn kuumeneminen sai alkunsa, niin heitetään nyt linkkiä kehiin. Tuossa tuo kerholaisen suorittama rännikiekko, jonka Salmelainen tulkitsi keihästämiseksi. http://koti.aina.fi/tt/hpk/tiedostot/videot/Share/Salmelainen.wmv

 

[Master God]

Ei yllätä Suomessa, eikä varsinkaan kun on kyse jääkiekosta! Kaikki kynnelle kykenevät kukkahattutädit käy asiaan kiinni haukan lailla. Ja paskalehdet paisuttelevat lööpeissään asiaa jotta roskaaviisinsa menisivät paremmin kaupaksi.

Eihän tuota ole edes tarvinnut paisutella. Ihan faktat riittävät. Onko jääkiekko sitten sellainen peli, että kun pukee kamat niskaansa, ei tarvitse laista enää välittää?

 

[Twite]

- Kerho aloitti piiiitkästä aika ottelun hyvin. HIFK oli purjeessa, mutta heille eka tilanne ja 0-1. Petrelliltä hieno jukkavoutilaisharhautus (jarrut päälle ja kiekko maaliin). Taisi liika hyökkäysnälkä Kerholaisilta kostautua.

- Kerho sai ekan maalin 100-0 aloitusvoitosta. Aloituksesta täysin ehdottoman selvästi olisi pitänyt vaihtaa kerholaisaloittaja (Keinänenkö se oli?). HIFK-penkki kävi hiukan lämpöisenä.

- Kerhon yv-toimi mallikkaasti aina välillä. Tosin niin toimi HIFK:nkin. Väittäisin että molemmissa tapauksissa oli pikemminkin kyse seisovasta alivoimaneliöstä kuin yv:n hyvyydestä.

- Junnuilla hyvä vauhti, muut olivat todella tukkoisen oloisia.

- HIFK otti fiksuun aikaan aikalisän ja veskarin pois. Todella vaarallisen pyörityksen saivat kuudella, maali vaan jäi puuttumaan. Laakkonen: pari napsua alemmas ensi kerralla.

- Rönn oli melko yössä. Hassuja jäähyjä ja sitten taas välillä ei jäähyä mistään. Ja jumalauta se rankkari... Jos jostain tuomiosta olisi pitäny kilahtaa ja heitellä tavaroita niin siitä.

- Kolmas erä 'playoff's kiekkoa', eli tylsää peruuttelua.

- HIFK-kannattelijat olivat sitten varmaan tosiaan jollain pellolla huutamassa, jäähallissa ei kuulunut mitään. Eipä tosin kotikannattajiltakaan hetkittäisiä poikkeuksia lukuunottamatta.

- Sekavaa pelailua Olympiakiekkoon verrattuna. Kurinalaista hyvää pelaamista HPK:n viimeaikaisiin esityksiin verrattuna.

 

[flintstone]

Ensinnäkin on tietysti selvää, että Salmelaisen käyttäytyminen kentällä on kohtuullisen tunteikasta. Jo pelkästään sen perusteella voi tulla 2 ottelukieltoa, sitten tullaan tuohon ulosmarssiin ja roskikseen. Kova mielenilmaisu josta voi helposti napsahtaa 2 ottelukieltoa lisää. Vahinko on sitten ihan oma asiansa, ja veikkaan, että siitä ei välttämättä tule mitään lisäsanktioita.

Alku analyysi lienee hyvin lähellä oikeaa mutta veikkaanpa että tuo vahinko bussikuskin kanssa johtaa myöskin lisäsanktioihin, aivan kuten käy oikeudessakin jos tappelunujakan seurauksena vastapuoli on sattunut kuolemaan, silloin ei puhuta enää pahoinpitelystä vaan kuolemantuottamuksesta. Ja ei, en väitä että Salmelaisen teko olisi ollut lähelläkään tuota mutta myös teon seuraukset on joko tuomiota lisäävänä tai lieventävänä seikkana - tässä tapauksessa veikkaan että bussikuskin loukkaantuminen johtaa 2-3 pelin lisä kakkuun. Eli veikkanpa kaiken kaikkiaan että kurinpitoryhmä kutsutaan tämän teon seurauksena kokoon ja Muukkosen valtuudet ei yksin riitä lopullisen pelikiellon pituuden määräämiseen. Eiköhän Salmelainen huilaa loput runkosarjapelit mutta palaa heti pudotuspelien alkuun.

 

[Olkku]

Uhrille jää joka tapauksessa tästä elinikäiset jäljet hammaskalustoon ja kasvoihin arpi.

Brändin näköinen bussikuski? Muilla joukkueilla, vain pelaajat saavat ruhjeita, IFK:ssa ruhjeet kuuluvat koko henkilöstölle.

Mitä tulee pelikieltoon, pelkään pahoin että runkosarjan loppu meni Tonylta ohi. Nuo paskalehdet kun on jo asiasta julkisetpaineet heittänyt Muukkosen suuntaan. 2-3 peliä olisi ok ja puhuttelu päälle. Tuskimpa brändinnäköinen bussikuski syytteitä nostelee, mutta jos kirkkonummella on oltu urheiluruudun ääressä, niin voi perkele, syytteitä ja tutkintapyyntöjä satelee.

 

[bizkit78]

Varmaan monta muutakin pelaaja on kohdeltu epäoikeunmukaisesti sm-liigassa, jopa tälläkin kierroksella, mutta kuinka moni veti tommoset kiukkuraivarit? Ei se tee Salmelaisen tekoa yhtään miedommaksi jotta tuomari on paska eikä se nyt ainakaan tuomarin vika ole jotta bussikuskilla on otsa auki.

Suurin osa punaisten fanilasienkin takaa on myöntänyt teon järjettömyyden, mutta osa vaan vetää paksumpia laseja silmille. Ei siinä ole mitään hävettävää tunnustaa jotta omatkin osavaat kämmätä.

Sunnuntai

Siis missään vaiheessa en ole puolustellut sitä mitä Salmelainen teki. Kuten jo sanoin, en ymmärrä miten kaveri voi menettää noin totaalisesti hermonsa pelkästä kakkosesta. Seurauksista voi olla montaa eri mieltä ja itse olen sitä mieltä, että normaali yhden ottelun pelikielto ja sakot seuralle. Se on siis vain minun henkilökohtainen mielipide ilman minkäänvärisiä laseja.

 

[Musta_Kyy]

Siis missään vaiheessa en ole puolustellut sitä mitä Salmelainen teki. Kuten jo sanoin, en ymmärrä miten kaveri voi menettää noin totaalisesti hermonsa pelkästä kakkosesta. Seurauksista voi olla montaa eri mieltä ja itse olen sitä mieltä, että normaali yhden ottelun pelikielto ja sakot seuralle. Se on siis vain minun henkilökohtainen mielipide ilman minkäänvärisiä laseja.

Haluaisin nähdä hyvät perustelut, miksi näin pitäisi toimia? Ja miksi seuralle sakot tilanteesta?

 

[TaoTao]

...Ässien Sheptak sai joskus 2 ottelun pelikiellon tappelustaan jäähyaition oven kanssa, joten eiköhän siitä lähdetä ynnäilemään Tonyn sanktioita...

En oikein usko, että nykyinen kurinpitäjä katselee mitä ennen on annettu. Ei ainakaan tunnu että rangaistukset olisivat linjassa edellisten kanssa. Pääsihän esimerkiksi Schnabel Porissa esitetyistä nyrkkikyllikki-imitaatioista ilman minkäälaisia nuhteluja. Vopat ja Nielikäinen niistä aikoinaan taas sai penalttia.

Ja on menneisyydessä on se tapaus Soosi-T. Ruutu eli 10 peliä puolivahinkotilanteesta ja vielä kaukalossa, niin...

No ei lähdetä arvaamaan, arvontakoneisto Pasilassa laulakoon.

 

[OldTimeHockey]

Tekoa ei voi puolustella. Kurinpitorangaistuksen pitää olla 7 - 10 peliä, koska kaikkien ulkopuolisten pitää tuntea olonsa turvalliseksi kentän ulkopuolella, ja siksi moista ei saa tapahtua.
...
Minkäänlaista HIFK-lisää ei tässä saa olla eikä ole, jos rangaistus on tuota luokkaa.

Ja hölön pölön. Suhteellisuudentaju on taas karannut näistä pelikieltovaatimuksista. Muistellaanpa nyt hetki, mistä tuon suuruusluokan pelikieltoja on tuomittu n. viimeisen 10 vuoden aikana:

- Thomas Sjögren: 12 ottelua päähän kohdistuneesta huitomisesta ja pahoinpitelyn jatkamisesta vielä vastustajan lyyhistyttyä jäänpintaan
- Otakar Janecky: ~10 ottelua huitaistuaan linjatuomaria sääreen, seurauksena murtuma
- Toni Sihvonen: 10 ottelua polvitaklauksesta, vastustajalle puolen vuoden huili
- Pauli Levokari: 8 ottelua, vastustaja poikittaisella maalia päin, leukaluu säpäleiksi
- Peter Schaefer: 8 ottelua, hyppytaklaus kyynärpää edellä, vastustajalle vakava aivotärähdys
- Sean Gagnon: 6 ottelua, kirvesiskulla ranne paskaksi, vastustaja loppukauden sivussa
- Tony Virta: 6 ottelua, poikittainen maila vastustajan niskaan, pitkä sairasloma

Huomaatko jotain yhtäläistä? Kaikissa teko on tahallinen ja vastustajaan kohdistettu, vaikka mukana onkin lähes joka tapauksessa ollut huonoa onnea. Salmelainen ei heittänyt roskakoria ketään kohti. Vaikka tämä turkulaisten ja muiden perskärpästen kostonhimo nyt vellookin, teon tahallisuus ja kohdistaminen on otettava huomioon kurinpitokäsittelyssä. Teko on tuomittava, muttei mitenkään verrattavissa yhteenkään yllämainituista tilanteista.

Ja jottei unohtuisi:

Mikael Nylander: 0 ottelua välikohtauksesta katsojien kanssa, vastustajajoukkueelle sakkoja
Matt Nickerson: huomautus välikohtauksesta katsojien kanssa
Jan Caloun: 1 ottelu, lasin hajottaminen katsojien läheisyydessä

Turha, typerä ja tuomittava episodi, mutta jotain rajaa tähän lynkkausmielialaankin, jooko.

 

[Kyynikko]

Haluaisin nähdä hyvät perustelut, miksi näin pitäisi toimia? Ja miksi seuralle sakot tilanteesta?

En ymmärrä kyllä minäkään miksi seura joutuisi maksamaan sakkoja siitä jos työntekijä saa jonkin korvavälikollapsin. Ei mun työnantaja ainakaan maksaisi jos heittäisin naapurifirman työntekijää roskiksella. Itse joutuisin ne sakot maksamaan. Ei Pena & co voi mennä takuuseen kenenkään psyykkeestä, joten jos sakkoja tulee, on se taas osoitus Muukkosen osaamisesta.

Mutta kait sieltä taas tulee 20000€ rapsuja. Tarvitseehan Urpo & co fyrkkaa jotta voivat terasseilla nyhjätä kesällä.

 

[UPI]

Se on pelikieltoo völieriin asti ja sitten salmelainen tulee ja ratkasee mestaruuden
ja valitaan kauden fair play pelaajaksi ja play offien parhaaksi pelaajaksi... Ei olisi ihme sm-liigassa.

 

[TaoTao]

...Ja jottei unohtuisi:

Mikael Nylander: 0 ottelua välikohtauksesta katsojien kanssa, vastustajajoukkueelle sakkoja
Matt Nickerson: huomautus välikohtauksesta katsojien kanssa
Jan Caloun: 1 ottelu, lasin hajottaminen katsojien läheisyydessä
...

Näissä tapauksissa ei kai kenellekään käynyt mitenkään? Nylanderin tilanteessa taisi olla lähinnä osuiko maila niihin killuneisiin katsojiin, mutta taisi sällit saada vain henkisiä ruhjeita ruotsalaisen lähentelystä.

Vaikka edellä OTH:n mainitsemat tapahtumat ovat samankaltaisia tilanteita, ei kuitenkaan seuraussuhteessa verrattavia eiliseen tapaus Tulirullaan.

 

[ervatsalo]

Pelaaja on vastuussa välineistään

Huomaatko jotain yhtäläistä? Kaikissa teko on tahallinen ja vastustajaan kohdistettu, vaikka mukana onkin lähes joka tapauksessa ollut huonoa onnea....

Niin, en malta olla huomauttamatta, että pelaaja on vastuussa paitsi mailastaan, myös roskakoristaan. Ei sillä ole kauheasti merkitystä onko temppu tahallinen vai vahinko, jos sattuu, niin siitä tulee sanktioa.

Nähdäkseni aika selvää kauraa.

Täältä tähän

 

[kausi]

Huomaatko jotain yhtäläistä? Kaikissa teko on tahallinen ja vastustajaan kohdistettu, vaikka mukana onkin lähes joka tapauksessa ollut huonoa onnea. Salmelainen ei heittänyt roskakoria ketään kohti. Vaikka tämä turkulaisten ja muiden perskärpästen kostonhimo nyt vellookin, teon tahallisuus ja kohdistaminen on otettava huomioon kurinpitokäsittelyssä. Teko on tuomittava, muttei mitenkään verrattavissa yhteenkään yllämainituista tilanteista.

Olen samaa mieltä siitä, että teon tahallisuudelle on annettava merkitystä juttua arvioitaessa. Pelaaja on kuitenkin vastuussa roskiksestaan joten jonkinlaista kohtuullisuuden rajoissa pysyvää tuomiota toivotaan täältäkin.

Mitä muilta osin tulee viestiisi koskien yleistystä turkulaisista ja muista perskärpäsistä, totean vain että lapsekasta läppää.

Edit: oho, ervatsalo ehti 2 min ennen.

 

[Neely]

Se on pelikieltoo völieriin asti ja sitten salmelainen tulee ja ratkasee mestaruuden
ja valitaan kauden fair play pelaajaksi ja play offien parhaaksi pelaajaksi... Ei olisi ihme sm-liigassa.

Ihanko tosissasi povaat max 13 ottelun pelikieltoa?huhhahei!Muuten olen kyllä kanssasi samaa mieltä siitä että SM-Liigassa mikään ei ole ihme. Melkoisena ihmeenä pidän tämän turkulaisen 23-vuotta otteluvalvojan hommia tehneen kaverin mainintaa että törkeintä mitä hän on urallaan nähnyt. Ehkäpä olisi paikallaan palkata noihin töihin kavereita jotka viitsivät pitää silmänsä auki.Oma veikkaus on että 3-4 peliä tuosta huilia tulee, puhutteluun en usko ainakaan Muukkosen taholta sillä kun ei ole ollut tapana edes kysellä asianosaisilta pelaajilta tapahtumista mitään eli kommunikointi ei kuulu hänen käsitevalikoimaansa lainkaan.

Harmi että paskalehdet janoavat lööpeissään vähintään elinkautista tästä hirmuisesta verityöstä. Sinänsä ikävää että episodia paisutellaan näin helvetisti, teko oli aivan turha ja ei sillä varmastikaan yritetty vahingoittaa ketään. Ikävästi kuitenkin kävi ja siitä pitää nyt tottakai hinta maksaa. Eniten itseäni harmittaa tämän bussikuskin puolesta jos jälki oli noin ikävää mitä medioissa on mainittu, se tekeekin poliisitutkinnan jo itsestään selvyydeksi.

 

[lihaani]

Tappelut, polvitaklaukset ja muu kaukalon oheisviihde kuuluu jääkiekkoon ja niistä tuomarit ja Muukkonen antavat penalttia miten antavat. Näihin ei yhteiskunta pääsääntöisesti puutu, koska kamppailulajissa oletetaan pelaajan ymmärtävän lajin luonteen, eli joskus sattuu ja kovasti.

Mutta tämä roskapönttöepisodi EI tapahtunut kaukalossa eikä toiseen pelaajaan, vaan täysin ulkopuoliseen henkilöön. Se, että hän oli HIFK:n bussikuski, ei ole mikään lieventävä asianhaara.

Jääkiekko-ottelussa ulkopuolisten koskemattomuus on täsmälleen sama kuin vaikka kaupassa tai kadulla. Ei enempää eikä vähempää. Jos joku riehuu ja heittelee tavaroita ympäriinsä niin, että joku saa siitä ruumiinvamman, on yksiselitteisesti syyllistynyt lainvastaiseen tekoon, eikä jääkiekkoon kuuluvaan ylilyöntiin. Tämä on aivan kiertämätön fakta, eikä mitään kukkahattujeesustelua.

Sinänsä ihmettelen, että minunkin suosikkipelaajalla näin menivät palikat sekaisin. Salmelainen sovittakoon rangaistuksensa ja toivottavasti tuomareidenkin silmissä aloittaa pelit puhtaalta pöydältä.

 

[Rontti]

Kukaan ei ole tähän kai vielä vastannut, joten kysytään vielä kerran. Miksi HIFK:n rankkarin ampui Pasi Salonen? Oliko Salonen se "rikottu" pelaaja ja siksi sinne pohjoisamerikkalaiseen tyyliin laitettiin, vai onko se muuten vaan jonkun sortin spesialisti niihin hommiin? Suoritus oli kuitenkin yksi heikoimmista, ikinä.

 

[sunnuntai]

. Melkoisena ihmeenä pidän tämän turkulaisen 23-vuotta otteluvalvojan hommia tehneen kaverin mainintaa että törkeintä mitä hän on urallaan nähnyt.

.

Otteluvalvoja totesi jottei ole VASTAAVAA urallansa nähnyt, hienoinen ero tuohon törkeimpään. Tarkkana jottei nyt turkulaisia ihan turhaan mollata.

Sunnuntai