Hockey Hall Of Fame

[Bosco]

Vuoden 2019 vuosiluokka HHOF:ään:

Guy Carbonneau (player), Vaclav Nedomansky (player), Sergei Zubov (player), Hayley Wickenheiser (player), Jim Rutherford (builder) ja Jerry York (builder).

Vähän tuossa eilen aavistelin että voisi olla mahdollisesti joku vanhojen aikojen neuvostotähti valittujen joukossa. No lähelle meni kun valinta osui Tsekkoslovakian tähtipelaajaan Nedomanskyyn. Carbonneau ja Zubov sitten ne kaksi aikalailla puhtailla NHL-meriiteillä sisään päässyttä pelaajaa eli odotetun ohueksi jäi tämä vuosiluokka NHL-pelaajien osalta. Molempia valintoja voinee pitää yllätyksinä, eivät nyt ihan spekuloinnin kärkinimiä ole olleet. Zubov enemmän esillä niissä kuin Carbonneau. Ehkä Carbonneaun valinta lupailee hyvää Jere Lehtisen mahdollisuuksille tulevaisuudessa tulla valituksi HHOF:ään?

 

[Rambokala]

Niin, katselin kanssa että aika vertailtavan uran Carbonnau tehnyt Jere Lehtisen kanssa, mitä nyt kaks Cupia enemmän. Toki kyseessä on kanukki, joten siitä plussaa. Eiköhän suomalainen jätetä nuolemaan näppejään.

 

[ipaz]

Carbonneau lopetti NHL:ssä 2000 ja Zubov 2009, eli kyllä nuo Richardsit ja Lecavalierit saavat vielä hetken aikaa HHOF-valintaansa odottaa. Heitä ennen valitaan aivan varmasti mm. Curtis Joseph (2009), Rod Brind'Amour (2010), Alex Mogilny (2006), Keith Tkacuk (2010) ja Daniel Alfredsson (2014). Myös Pierre Turgeon, Jeremy Roenick, Vincent Damphousse ja Theoren Fleury ansaitisivat paikan galleriassa.

 

[Merovingi]

Niin, katselin kanssa että aika vertailtavan uran Carbonnau tehnyt Jere Lehtisen kanssa, mitä nyt kaks Cupia enemmän. Toki kyseessä on kanukki, joten siitä plussaa. Eiköhän suomalainen jätetä nuolemaan näppejään.

Lehtinen kuuluu Hall of Fameen, jos Carbonneau kuuluu. Lehtisellä on kolme Selkeä laiturina (sentterithän sen yleensä voittaa), parempi PPG kuin Carbonneaulla (Lehtinen pelasi vielä aikana, jolloin maaleja tehtiin vähemmän ja Carbonneuau pelasi 80-luvulla, jolloin puolustamista ja maalivahtivalmennusta ei oltu edes keksitty) ja paljon kansainvälisiä mitaleja (maailmanmestaruus, kolme MM-hopeaa, olympiahopea ja kolme olympiapronssia). Niin, ja yksi Stanley Cup.

Meriitit ovat Carbonneauta paremmat sanon minä.

 

[Uncle Leo]

Kyllähän Cabonneaun ja Zubovin valinnat vähän heppoisilta tuntuvat. Vähän semmoista Hockey Hall of Very Good -meininkiä.

Carbonneaun osalta ihan hyvä että otetaan huomioon myös puolustuspelin ekspertit, mutta silti vähän oudohko valinta. Itsellenikin tuli valinnasta heti mieleen Jere Lehtinen, ja kyllä Jerellekin pitäisi nyt aueta ovet jos Carbonneaun statseilla pääsee sisään.

 

[Flou]

Lehtisen valinta on siis vain ajan kysymys, kun kerta Carbonneau valittiin Hall of Fameen. Molemmat ovat kyllä mielestäni tuonne pääsyn ansainneet. Stanley Cupissa nimi molemmilla ja 3x Selke Trophyn voittoa on jotain, mitä juuri kukaan ei pysty tekemään perässä.

 

[repe_joke]

Kyllähän Cabonneaun ja Zubovin valinnat vähän heppoisilta tuntuvat. Vähän semmoista Hockey Hall of Very Good -meininkiä.

Zubov oli kyllä oman aikakautensa parhaita puolustajia, sitä kautta valinta HHOF valinta on siis täysin oikeutettu. Jos katsoo sitä aikaväliä (1992-2009) kun Zubov pelasi NHL:ssä, niin vain yksi puolustaja teki enemmän runkosarjapisteitä kuin Zubov. Ja se puolustaja sattuu olemaan Nicklas Lidström.
Sama juttu pudotuspelien aikana, vain Lidström onnistui tekemään pisteitä kuin Zubov. Lidström, Zubov ja Pronger ovat ainot jotka ylittivät 100 pisteen rajan Zubovin uran aikana. Itse asiassa koko NHL-historiassa on vain 13 puolustajaa jotka ovat pystyneet tekemään 100 pistettä pudotuspelin aikana.

Zubov on myös koko NHL-historian 20. eniten runkosarjapisteitä tehnyt puolustaja. Pudotuspeleissä Zubov on tällä hetkellä historian 12. tehokkain puolustaja.

Mies ei saanut ansaitsemaansa arvostusta uransa aikana, mutta hienoa että saa sen nyt uransa jälkeen HHOF valinnan muodossa.

 

[Uncle Leo]

Zubov oli kyllä oman aikakautensa parhaita puolustajia, sitä kautta valinta HHOF valinta on siis täysin oikeutettu. Jos katsoo sitä aikaväliä (1992-2009) kun Zubov pelasi NHL:ssä, niin vain yksi puolustaja teki enemmän runkosarjapisteitä kuin Zubov. Ja se puolustaja sattuu olemaan Nicklas Lidström.
Sama juttu pudotuspelien aikana, vain Lidström onnistui tekemään pisteitä kuin Zubov. Lidström, Zubov ja Pronger ovat ainot jotka ylittivät 100 pisteen rajan Zubovin uran aikana. Itse asiassa koko NHL-historiassa on vain 13 puolustajaa jotka ovat pystyneet tekemään 100 pistettä pudotuspelin aikana.

Zubov on myös koko NHL-historian 20. eniten runkosarjapisteitä tehnyt puolustaja. Pudotuspeleissä Zubov on tällä hetkellä historian 12. tehokkain puolustaja.

Mies ei saanut ansaitsemaansa arvostusta uransa aikana, mutta hienoa että saa sen nyt uransa jälkeen HHOF valinnan muodossa.

Makuasioitahan nämä, mutta itse en Zubovia ihan HHOF-tasoisena pidä. Merkittävä ja hyvä pelaaja ehdottomasti, mutta jotenkin ajattelen että HHOF pääsee vain parhaimmista parhaat. Mutta onhan siellä jo esim. Glenn Anderson ja Phil Housley, joten miksei sitten Zubov.

 

[Oskar]

Makuasioitahan nämä, mutta itse en Zubovia ihan HHOF-tasoisena pidä. Merkittävä ja hyvä pelaaja ehdottomasti, mutta jotenkin ajattelen että HHOF pääsee vain parhaimmista parhaat. Mutta onhan siellä jo esim. Glenn Anderson ja Phil Housley, joten miksei sitten Zubov.

Miten määrittelet parhaista parhaat?

Zubov kuitenkin oli aikakautensa kärkipuolustajia ja oikeastaan koko nhl:n historian mittakaavassa hän on yksi tehokkaimmista pakeista. Jos hall of fameen kuuluu esim. Rob Blake ja Scott Niedermayer, niin kyllä myös Zubov on paikkansa ansainnut.

 

[Uncle Leo]

Miten määrittelet parhaista parhaat?

Zubov kuitenkin oli aikakautensa kärkipuolustajia ja oikeastaan koko nhl:n historian mittakaavassa hän on yksi tehokkaimmista pakeista. Jos hall of fameen kuuluu esim. Rob Blake ja Scott Niedermayer, niin kyllä myös Zubov on paikkansa ansainnut.

No Blakelta ja Niedermayerilta löytyy molemmilta Norris-voitto, Zubovia ei henkilökohtaista palkintoa löydy. Ja ensimmäiseen tähdistökentälliseen miestä ei ole kertaakaan valittu, ainoastaan kerran toiseen.

En kiistä sitä etteikö Zubov olisi ollut aikansa kärkipakkeja, mutta eri asia että riittääkö pelkästään se. Mutta onhan siellä tosiaan pakeista esim. Housley, joten ei Zubovin valinta täysi vääryys ole, mutta mielestäni kriteerien pitäisi olla kovemmat.

 

[Oskar]

No Blakelta ja Niedermayerilta löytyy molemmilta Norris-voitto, Zubovia ei henkilökohtaista palkintoa löydy. Ja ensimmäiseen tähdistökentälliseen miestä ei ole kertaakaan valittu, ainoastaan kerran toiseen.

En kiistä sitä etteikö Zubov olisi ollut aikansa kärkipakkeja, mutta eri asia että riittääkö pelkästään se. Mutta onhan siellä tosiaan pakeista esim. Housley, joten ei Zubovin valinta täysi vääryys ole, mutta mielestäni kriteerien pitäisi olla kovemmat.

Jos niitä alettaisiin jakelemaan pelkästään henkilökohtaisten palkintojen perusteella, niin hall of fame olisi todella suppea. Lisäksi Zubovilla oli täysi mahdollisuus voittaa Norris, mutta Lidström oli niin järjettömän kova, että muilla ei käytännössä ollut mitään jakoa.

 

[M10]

Zubov on todella hieno valinta. Kerrankin annetaan häikäiseville peliesityksille arvoa, eikä vaan niille henk koht palkinnoille. Zubov oli poikkeuksellisen kova puolustaja. Jokainen, joka seurasi hänen pelejään tarkasti ja paljon, allekirjoittaa tämän. Zubovilla oli poikkeuksellinen kyky hidastaa peli omaan tempoon ja kolme asiaa hänen uraltaan tulee erityisesti mieleen:

1. Kausi Rangerissa 93/94 ja joukkueen pistepörssin voitto (+ Stanley Cup)
2. Kausi Penguinsissa 95-96 kun takoi Lemieuxn ja Jagrin kanssa yli piste per peli keskiarvolla
3. Kaudet 1997 - 2007 Dallasissa

 

[Uncle Leo]

Jos niitä alettaisiin jakelemaan pelkästään henkilökohtaisten palkintojen perusteella, niin hall of fame olisi todella suppea. Lisäksi Zubovilla oli täysi mahdollisuus voittaa Norris, mutta Lidström oli niin järjettömän kova, että muilla ei käytännössä ollut mitään jakoa.

Mielestäni se saisi olla kyllä suppeampi. Enkä kyllä tarkoittanut että pelkästään henk.koht. palkinnot olisi mittari, mutta antaa ne osviittaa.

Zubovin NHL-uran aikana 8 eri puolustajaa voitti Norrisin, ja Zubov oli parhaimmillaan sijalla 3. Joo, hyväksyn kyllä Lidström-selityksen.

Hieno pelaaja ja yksi aikakautensa parhaista, ja vedän ehdottomasti sanojani takaisin valinnan heppoisuudesta. Mutta jos Zubov sai kunnian, niin kyllä mielestäni mm. Turgeon, Roenick, Fleury, Tkachuk pitäisi tuonne valita. Toivon vain ettei valintakriteereistä tule liian höveleitä tulevaisuudessa.

 

[Barcelona]

Juttelin tossa hiljattain erään nuoren kaverin kanssa vanhoista lätkäpelaajista. Hän ei siis ole koskaan nähnyt Theoren Fleuryn pelaavan mutta tiesi kyllä pelaajan ja tarinana. Turgeon, Roenick ja pappa-Tkachuk ei taas ollu niin tuttuja nimiä. Mielestäni se että Theoren Fleuryn tarina elää on kyllä osotus siitä että on lätkälegenda ja pitäisi olla tuolla olla jo HHOF:ssa.

 

[Merovingi]

Juttelin tossa hiljattain erään nuoren kaverin kanssa vanhoista lätkäpelaajista. Hän ei siis ole koskaan nähnyt Theoren Fleuryn pelaavan mutta tiesi kyllä pelaajan ja tarinana. Turgeon, Roenick ja pappa-Tkachuk ei taas ollu niin tuttuja nimiä. Mielestäni se että Theoren Fleuryn tarina elää on kyllä osotus siitä että on lätkälegenda ja pitäisi olla tuolla olla jo HHOF:ssa.

Fleury oli piste per peli pelaaja NHL:ssä 168 senttisenä pelaajana aikana, jolloin peli oli paljon rajumpaa ja merkittävä osa urasta oli myös trap-kiekon huippuvuosina. Kyllä hänen paikkansa on Hall of Famessa, sillä harva hänen profiilinsa pelaaja tuollaista tulosta teki.

 

[Isäntä]

Fleury oli piste per peli pelaaja NHL:ssä 168 senttisenä pelaajana aikana, jolloin peli oli paljon rajumpaa ja merkittävä osa urasta oli myös trap-kiekon huippuvuosina. Kyllä hänen paikkansa on Hall of Famessa, sillä harva hänen profiilinsa pelaaja tuollaista tulosta teki.

Varsinkin kun ottaa huomioon, millaisissa kuoseissa Theo oli normaalisti peliä edeltävänä yönä. Esimerkiksi talvella 2001 oli neljäntenä pistepörsissä kun ilmottautui jälleen NHL:n päihdeohjelmaan. Rangersin vuosina vietti enemmän aikaa Manhattanin kodittomien kuin omien joukkuekaveriensa kanssa. Tai näin ainakin kirjassaan kertoo.

Luultavasti juuri tuo Fleuryn tarina ja persoona on syy sille, miksi valinta Hall of Fameen on vaikea pala valintakomitealle.

 

[expertti]

Itse näkisin HHOF:ssa mielelläni Alex Mogilnyn. Kuitenkin tienraivaaja venäläisille, vaikka pyttyjä ei liikaa uralla tullutkaan.

 

[Toby Dammit]

Tänään julkaistaan tämän vuoden Hall of Famen lisäykset.

Iginla on ilmeisesti varma valinta. Itse näkisin mielelläni myös Mogilnyn, eikä Theo Fleury olisi myöskään huono valinta. Muita nimiä mm. Alfredsson, Elias, Hossa, Lehtinen, Brind'Amour, Tkachuk, Turgeon ja Wilson. Elias totta kai ilahduttaisi Devils-kannattajana, mutta vähän siinä ja siinä, riittävätkö meriitit missään vaiheessa valintaan.

Linkki: https://twitter.com/TSNHockey/status/1275771327325122567?s=19

 

[JMT]

Tänään julkaistaan tämän vuoden Hall of Famen lisäykset.

Iginla on ilmeisesti varma valinta. Itse näkisin mielelläni myös Mogilnyn, eikä Theo Fleury olisi myöskään huono valinta. Muita nimiä mm. Alfredsson, Elias, Hossa, Lehtinen, Brind'Amour, Tkachuk, Turgeon ja Wilson. Elias totta kai ilahduttaisi Devils-kannattajana, mutta vähän siinä ja siinä, riittävätkö meriitit missään vaiheessa valintaan.

Linkki: https://twitter.com/TSNHockey/status/1275771327325122567?s=19

Kovia nimiä ja osa jää kuusikon ulkopuolelle. Itseä lämmittäisi erityisesti Lehtisen valinta.

 

[Barcelona]

Onkohan se taas sitten kolme miestä ja yksi naiskiekkolija? Itse en ole naiskiekkoiluun perehtynyt joten en tiedä kuka siellä olisi edes tyrkyllä. Mutta sen olen huomannut että tasasesti nyt niitä valitaan, tosin yhtään eurooppalaista naiskiekkoiljiaa ei ole vielä valittu.

 

[Hokipedia]

Varsinkin kun ottaa huomioon, millaisissa kuoseissa Theo oli normaalisti peliä edeltävänä yönä. Esimerkiksi talvella 2001 oli neljäntenä pistepörsissä kun ilmottautui jälleen NHL:n päihdeohjelmaan. Rangersin vuosina vietti enemmän aikaa Manhattanin kodittomien kuin omien joukkuekaveriensa kanssa. Tai näin ainakin kirjassaan kertoo.

Luultavasti juuri tuo Fleuryn tarina ja persoona on syy sille, miksi valinta Hall of Fameen on vaikea pala valintakomitealle.

Ei kukaan niitä aineita Theon nassusta alas pakottanut. Kova ukko kun sieltä nousi, kertoi kaikista ongelmistaan ja haki hoitoa ja ennen kaikkea tajuttoman kova pelaaja. Mutta ei tuo päihdetausta tee hänestä yhtään kovempaa tai glorifioitavampaa pelaajaa.

 

[Barnes]

Toivoisin että Vladimir Krutov valittaisiin vihdoin Halliin. Sen verran tuhoisaa jälkeä Krutov Larionovin ja Makarovin kanssa teki, että siinä kalpenee moni sisällä jo oleva pelaaja, vaikka Amerikassa alkoholi/ylensyönti miehestä lopullisen otteensa sai. Jos siellä on itäblokin mm. Nedomansky ja Tretjak, niin miksei sitten Krutov.

 

[hannes_ko]

Iginla, Hossa, Lowe ja Wilson ÄIJÄpelaajista, Holland rakentajista ja naisista St. Pierre. Kokonaisuutena aika köykäinen vuosi taas. Supertähtiä ei ole tarpeeksi ja jos on, ovat jotain eurooppalaisia rautaesiripun takana, eivätkä pääse NHL Hall of Very Goodiin.

 

[Amerikanihme]

Mites Lowe? Kuusi Stanley Cupia ja seitsemän kertaa All-Stars -pelissä. Ei kai tosissaan taistellut Norris-trophyn voitosta kertaakaan? Hyvä pelaaja, joka sai pelata huippujoukkueessa, mutta olisiko hän sopivampi kandidaatti "Hall of Very Good Players":iin?

 

[Ollakseni]

Mites Lowe? Kuusi Stanley Cupia ja seitsemän kertaa All-Stars -pelissä. Ei kai tosissaan taistellut Norris-trophyn voitosta kertaakaan? Hyvä pelaaja, joka sai pelata huippujoukkueessa, mutta olisiko hän sopivampi kandidaatti "Hall of Very Good Players":iin?

Ainakin omasta mielestäni olisi sinne sopiva. Hossa vähän rajatapaus, ei huono kuitenkaan.

Doug Wilson yllätti kun ei oltu aiemminkaan valittu. Noh Norris löytyy palkinnoista ja oliko 15. eniten pisteitä ikinä tehnyt pakki.

Ken Holland ainoa rakentaja joka pääsi sisään ja voinee pitää ihan ansaittuna. Tihonov ei päässyt vieläkään sisään, ehkä vielä joskus.