Mainos

Hifk-Tps 8.12.2001

  • 26 769
  • 621

masaty

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Turku
Asia on näin

Riku-Petteri Lehtonen on kuulemma päässyt pois sairaalasta, hänellä oli aivotärähdys. Tämän seikan huomioon ottaen joku 20+ peliä on aika paljon. Ja kun täälläkin on monenlaista tulkintaa, niin kannattaa muistaa että kun pelikiellosta päättää periaatteessa yksi mies niin pelikielto tulee sen perusteella miten hän asian näkee. Turha täällä on jauhaa kypärän remmeistä ja murhata Schaeferia etukäteen, veikkaanpa että TPS kärsii tapauksesta enemmän kuin IFK. Ainakin kun RPL tuntuisi olevan kunnossa. Kyynerpäätaklaus on tuomittu aika lievästi tällä kaudella, joten itse en antaisi hirvästi. Varsinkin kun on todennäköistä että vamma tuli pään iskeytymisestä jäähän eikä itse taklauksesta. Schaefer käyttäytyi kyllä törkeästi tapauksen jälkeen ja tiesi varmaankin taklauksen riskit. Monisäikeinen asia, antaa kurinpitovalvojan ratkaista.
 

Iiro

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liperin Taimi
Suoritan myös kansalaisvelvollisuuteni ja osallistun yhteen Jatkoajan kiivaimpaan viestiketjuun. Olen veivaillut taklausta edestakaisin videolta ja yritän nyt suhtautua tilanteeseen mahdollisimman neutraalisti. Voi olla, että joku näkee seuraavassa provosointia, mutta yritän välttää sen käyttöä.

1. Otan riskin, mutta väitän silti, että Lehtonen unohtaa jääkiekon perussäännön, "pidä pää pystyssä", jota ns. kovan jääkiekon kannattajat muistavat sopivissa tilanteissa toitottaa. Huonoa tuuria on se, että Lehtonen tuskin odottaa olevansa taklauksen kohteena. Samanlainen tilanne muistuu mieleen viime kaudelta, kun HPK:n Jani Virtanen taklasi avojäällä kaartamassa olevan Ässien Niklas Heden tajuttomaksi. Käsien korkeudestahan ja taklauksen laittomuudestahan keskusteltiin silloinkin. Tilanne ei vain herättänyt samanlaista keskustelua, koska kyseessä eivät olleet suurempien kaupunkien joukkueet. Laitataklauksen/ avojään taklauksen vaaroja voidaan tietenkin vertailla monelta kantilta.

2. Lehtonen on jarruttamassa ja takakenoisessa kyyryasennossa tavoitellen laidassa olevaa kiekkoa, kun Schaeferin taklaus osuu. Lehtosen pää on asennosta johtuen 20-30 cm alempana kuin Schaeferin. Lehtonen ei näyttäisi olevan irti laidasta.

3. Schaeferin taklaukseen lähdössä ei ole havaittavissa sääntöjenvastaisuutta ja puhtaan vartalotaklauksen ainekset ovat olemassa. Taklauksen jälkeen Schaeferin kädet näyttävät kuitenkin olevan liian korkealla, joten tapaus täyttää kyynärpäätaklauksen kriteerit ainakin osittain. Varsinaisesta hyppytaklauksesta ei voida puhua, vaikka jalat irtoavatkin jäästä taklauksen lopussa. Kuvakulma ei kerro, osuuko Schaefer kyynärpäällä Lehtosen päähän vai aiheuttaako Lehtosen asento loukkaantumisen. Olkapäällä pystyttäneen saamaan aikaan samanlaiset seuraukset, mikäli osuman painopiste on pää. Mikäli tapahtuma on kuvattu päädystä, se selventäisi tapahtuman kulkua.

4. Kypärän hihnan kireydellä ei voi kuin spekuloida, kun faktaa ei ole, mutta olettaa voi, että runsas verenvuoto aiheutuu pään lyömisestä jäähän.

5. Vertailukohtia on haettu tältä kaudelta mietittäessä oikeanlaista rangaistusta. Levokarin tapaus ei mielestäni sovi vertailukohdaksi, sillä siinä tapahtuma sattui vihellyksen jälkeen ja lisäksi selkäpuolelta. Samankaltaisuuksia voi löytää Miika Elomon taklauksesta Antti Aaltoa kohtaan, missä taklauksen seurauksena syntyi päävamma.

Rangaistusasteikkoa voidaan soveltaa monella tavalla. En osaa arvioida, oliko kyseessä vahingoittamistapaus, sillä eikö kovalla taklauksella haluta jääkiekossa aina saada vastapuoli jollakin tavalla ulos pelistä, vaikka muutamaksi vaihdoksi (vastustajalle puujalka/ puukäsi). Eikö siinäkin ole kyse tahallisesta vahingoittamisesta? Taklauspeliäkin on monenlaista. En halua Schaeferia tilanteessa puolustella, mutta eikö nykyajan ylikovia taklauksia ihannoiva pelityyli johda väistämättä siihen, että eilisen kaltaisia tilanteita tullaan jatkossakin näkemään?
 

Costanza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Arsenal
Re: Re: susikoiran taklaus!

Viestin lähetti mission16W


Ja ketkäs nyt itkevät ja valittavat? Ettei vaan IFK-fanit? Kovaa on nimittely ja rutina, eikä tällaista marinaa kuulu mistään muusta porukasta kun pelaajia telotaan. Menisitte itseenne.
[/B]

Olen täysin samaa mieltä missionin kanssa. HIFK on aina pelannut sikaa, vastustajan runtelu ja vahingoittaminen on ollut lähes arkipäivää HIFK otteluissa. Sitten kun liigan kurinpitotoimikunta on siitä rankaissut niin heti rupeaa HIFK fanit huuteleen, että "nämä" otteet kuuluvat jääkiekkoon, mutta kun vastustaja sattuu telomaan HIFK pelaajaa niin jo ollaan puhumassa, että täälläiset älyttömät ylilyönnit on saatava pois liigasta. Jotenkin vaan tuntuu, että jos joku muu joukkue kun HIFK sattuu näitä ylilyöntejä tekemään niin aina on HIFK fanit vaatimassa elinikäistä pelikieltoa kyseessä olevalle pelaajalle. Ei ymmärretä, että HIFK on harrastanut vuosien saatossa samanlaista telomista itsekkin. Silloin on vastustajan loukkaantuessa vaan naureskeltu tilaanteelle ja ylistetty pelaajaa joka on vastustajan telonut.

Mitä tulee eiliseen tapauskeen niin eihän siinä mitään epäselvää ole, Schaeferille vähintään 5 ottelun pelikielto. Toivotaan vaan, että Lehtonen selviää selviää tällistä mahdillisiman vähällä.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Nyt on yö nukuttu...

...ja joopa joo, pahimmat höyryt on tullut päästettyä. Sorry omasta puolestani lyhyestä ja vittuuntuneesta viestistäni aiemmin, mutta täytyy sanoa Sleeppareiden sanoin: vittu minnuu vitutti niin. Ja niinhän sitä pitää oman joukkueen puolesta vituttaakin, kuten Patarouva totesi.

Nyt on videoita kelattu ja asiasta juteltu muiden matsissa olleiden kanssa ja tällaisia asioita jäi minulle käteen:

-HIFKin ansaittu ja upea 4-0 voitto on jäänyt täysin tämän kalabaliikin varjoon. Ikävää, sillä nyt kulki. Riksman loistava, Kölli, Seppo, Pikkarainen ja Marek iso plussa. TPS:llä ei jäänyt paljon edes jossiteltavaa, joukkueen luistin kulki todella tahmeasti. Ja kaikki tietävät, että silloin TPS on vaikeuksissa, kun jalat eivät toimi. Liekö vielä painanut perjantain Saipa-matsi? Nurminen on oikeasti kuin hiilipaperikopio entisestä, mies ei edes virittänyt kertaakaan pelättyä pyssyään. TPS:n pakkikalusto on pientä ja selvästi joukkueen heikoin lenkki. Ilman hyviä veskareita TPS:llä olisi paljon vähemmän pisteitä. Tämän perusteella on vaikeaa kuvitella TPS:n klaaraavan finaaliin, mutta mitskunhan nämä Turun koneet hyvinkin voivat napata. Mutta ei kultaa noilla pakeilla.

-Schaeferin taklaus oli ääliömäinen – aivan niinkuin Levokarinkin. Mutta ei siitä poikkeuksellisen törkeää saa oikein mitenkään, paitsi ehkä se hyppy. Ja kuten Suutarisenkin tapauksessa, myös RPL:llä kävi poikkeuksellisen huono tuuri, kun oli kypärä kiinni huonosti. Seuraus oli pahempi kuin tarkoitus. Mutta tahallinenhan se ajelu oli ja jos liiga pitää kiinni linjastaan, pitäisi tulla 6-8 ottelua pelikieltoa, mikä on minulle ainakin ihan ok. Paljon kiinnostavampaa kuin Schaeferin pelikiellon pituus on Lehtosen tilanne ja tänä aamunahan saatiin hyviä uutisia sairaalasta, hienoa. Jos Schaefer ja Pauli saavat 8 matsia, niin ainoa mikä vielä jälkikäteen vituttaa on se, että Elomo selvisi 3 ottelulla. Mielestäni Elomon ajelu oli törkein näistä kaikista kolmesta. Hyvä tuuri pelasti Aallon isommilta vammoilta, joten case closed. Kaiken kaikkiaan: nämä ovat ikäviä juttuja, mutta näitä sattuu lajissa nimeltä jääkiekko. Puolin ja toisin.

-Meidän omista jätkistä tulee mieleen ainakin Jakke Ruutu, Mäkkäri, Pasi ja Hannes, jotka ovat jaelleet vähintään samanlaisia ja voimat+massa huomioiden pahemipakin tööttejä. Muistan yhden HIFK-Jokerit matsin parin kauden takaa (dumarina Mäkelä), missä Mäkkäri veti hirmuvauhdilla + hypyllä AJ Niemen päätypleksiin ja AJ valahti jäähän. Mäkkäri jäi futistyyliin itse tsekkaamaan, että onko mies ok. AJ nousi jäästä ja sanoi “haista vittu”. Mäkkäri lähti sitten boxiin, sai muuten 2+2, mitä tuomitaan nykyään aika harvoin. Mäkelä antoi usein 2+2 ja harvoin 5 min. Mäkkäri oli kuitenkin ilmiselvästi tyytyväinen, kuten Mäkeläkin, että AJ:lle ei käynyt pahemmin. Ei kukaan pelaaja ole oikeasti niin ääliö, että haluaa rangaista kaveria aivotärähdyksellä tai luunmurtumilla. Ei Schaeferkaan. Jätkältä paloi käämi ja hän mokasi ja siihen yhdistyi huono tuuri. Ei sen kummempaa, antaa jätkän funtsia tekosiaan ja hirtetään vasta sitten jos näitä sattuu useammin…

-Mäkkärin kosto oli moraalisesti oikein. Voin vakuuttaa, että jos olisitte olleet hallilla, niin olisitte reagoineet samoin. RPL jäällä verisenä oli aika dramaattinen näky. Mäkkäri teki niinkuin tepsiläistenkin olisi pitänyt tehdä, jos joku heistä olisi ajeltu kylmäksi.

-Mäkkäri pelaa tänään, koska sai PR:n, mutta raati istunee alkuviikosta. Mäkkäri, ns. rikoksen uusija, saanee 2-3 ottelua pelikieltoa, mikä on yhtä vähän kuin Elomo sai ja se on väärin.

-Nenä Jalosen lausunto Schaeferin hiillostamisesta on kaikista kommenteista typerin ja asiaankuulumattomin. Eka erässä Schaeferia hiillostettiin niin, että mies itse löi korkealla mailalla Mäkkäriä naamaan ja paineli häntä koipien välissä pakoon, kun Mäkkäri pudotti hanskat. Kumpikohan siinä hiillosti ensin?

-Liesmäen pääjuttu ilmestynee maanantaina ja sehän on heti copypeistattava tänne. Mielestäni Liesmäki on jo aika paha rangaistus turkulaisille sinänsä.

Kansalaiset, Tamin sanoin: Tätä on jääkiekko tänä päivänä, maailman nopein kontaktilaji.
 

Ande

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Re: Asia on näin

Viestin lähetti masaty
Varsinkin kun on todennäköistä että vamma tuli pään iskeytymisestä jäähän eikä itse taklauksesta.

Eihän Suutarisenkaan leuka murtunut Paulin tönäisystä, vaan sen iskeytyessä maalikehikkoon.
Ei ole oleellista, tuliko vamma teosta itsestään. Seuraus on asia, mikä merkitsee.
Jos tönäisen toista, hän liukastuu ja lyö päänsä, ei saa tuomiota tönäisyn törkeydestä vaan seurauksesta vastapuolelle.

Scheafer aiheutti RP:n vamman ja piste. Levokari aiheutti Suutarisen vamman.
On typerää mussuttaa kypärän nauhoista ja "kyllä Suutarisen olisi pitänyt tietää maalin tehdessään, että joku ajelee selkään".
 
Viimeksi muokattu:

Carlos

Jäsen
Re: Re: Re: susikoiran taklaus!

Viestin lähetti Costanza

HIFK on aina pelannut sikaa, vastustajan runtelu ja vahingoittaminen on ollut lähes arkipäivää HIFK otteluissa.

*clip*

Silloin on vastustajan loukkaantuessa vaan naureskeltu tilaanteelle ja ylistetty pelaajaa joka on vastustajan telonut.


Ettet nyt kuitenkin hiukan yleistäisi/liioittelisi asioita... ;)
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Re: Re: Re: susikoiran taklaus!

Viestin lähetti Costanza


Olen täysin samaa mieltä missionin kanssa. HIFK on aina pelannut sikaa, vastustajan runtelu ja vahingoittaminen on ollut lähes arkipäivää HIFK otteluissa. Sitten kun liigan kurinpitotoimikunta on siitä rankaissut niin heti rupeaa HIFK fanit huuteleen, että "nämä" otteet kuuluvat jääkiekkoon, mutta kun vastustaja sattuu telomaan HIFK pelaajaa niin jo ollaan puhumassa, että täälläiset älyttömät ylilyönnit on saatava pois liigasta. Jotenkin vaan tuntuu, että jos joku muu joukkue kun HIFK sattuu näitä ylilyöntejä tekemään niin aina on HIFK fanit vaatimassa elinikäistä pelikieltoa kyseessä olevalle pelaajalle. Ei ymmärretä, että HIFK on harrastanut vuosien saatossa samanlaista telomista itsekkin. Silloin on vastustajan loukkaantuessa vaan naureskeltu tilaanteelle ja ylistetty pelaajaa joka on vastustajan telonut.


Uskomatonta skeidaa, älä usko kaikkea mitä luet. Tälläisenhän käsityksen voi hyvinkin saada, jos ottaa kaikki Iltalehtien forumien kirjoitukset aukottomana totuutena. Vielä ku Jakke Ruutukin yritti tahallaan tappaa sen viattoman tytön lämäämällä tätä päähän... :rolleyes:
 

masaty

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS Turku
Vastaus

Mutta on se vähän eri asia, koska taklauksen tavoitteena ei yleensä ole se että vastustaja lyö päänsä jäähän. Eihän tätä toki olisi tapahtunut ilman taklausta, mutta tuskin se oli tavoitteena.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: Re: Re: Re: susikoiran taklaus!

Viestin lähetti Punainen kolmonen
Uskomatonta skeidaa, älä usko kaikkea mitä luet. Tälläisenhän käsityksen voi hyvinkin saada, jos ottaa kaikki Iltalehtien forumien kirjoitukset aukottomana totuutena. Vielä ku Jakke Ruutukin yritti tahallaan tappaa sen viattoman tytön lämäämällä tätä päähän... :rolleyes:

Valitettavasti tällaisen kuvan saa tästäkin foorumista. Kun Levokari tumppasi HPK-miehen, oli täälläkin monilla IFK-faneilla kommentit luokkaa "mitäs ei poika kato taakseen", "se on sitä taklattavan vastuuta", "mitä Pauli nyt vähän tönäsi" jne...

Se on valitettavaa kun äänekäs vähemmistö pilaa kaikkien maineen. Onneksi IFK-fanitkin ovat huomanneet, keitä nämä äänekkäät puupäät ovat, joten ei kai niitä kukaan enää tosissaan ota.
 

Korak

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal, ÄTPPOMK, Rikollislauma
Re: Re: Re: Minne menet IFK?

Viestin lähetti HABS #11


Oman mielipiteeni tapahtumasta voit lukea tästä ketjusta....
Täällä asia on vaan paisunut ja asia on saanut ihmeellisiä "mielipiteitä".
-puolen kentän vauhti.
-Kyynärpää nostettu pystyyn 3 metriä ennen taklausta.
-Lehtonen 1-2 metri irti laidasta.

Jokainen joka katsoo tapahtunutta videolta näkee että yksikään noista väitteistä ei ole totta.

Lehtonen ei ollut irti laidasta.
Kyynärpää ei ollut ylhäällä missään 3:ssa metrissä.
Mutta vauhti oli ja kostohenki. Vauhkonen taklasi Puudelia tepsi-päädyssä, tämä lähti samantien Vauhkosen perään, yrittämällä taklata Vauhkosta sini- ja punaviivan välissä tepsin puoleisella alueella ja siitä matka jatkui samantien täydellä vauhdilla kohti HIFK päätyä. Eikä miehellä kyllä näyttänyt olleen enää jääkiekko pelinä mielessä. Miehen käytös oli kyllä hieman huolestuttavaa nauruineen.

Mäkkäri kertoi pelin jälkeen, että Lehtonen ei ollut muistanut koko päivästä mitään, ainoastaan tyttöystävän puhelinnumeron.
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Re: Re: Re: Re: Minne menet IFK?

Viestin lähetti Korak
Mäkkäri kertoi pelin jälkeen, että Lehtonen ei ollut muistanut koko päivästä mitään, ainoastaan tyttöystävän puhelinnumeron.

Tämä alkaa jo mennä sille "Mä tuon sulle kipulääkkeitä"-linjalle. Noni aivotärähdysten jälkeen usein käy. Mullakin oli parin tunnin musta aukko päässä kun menin takaraivo edellä maalin yläputkea ja mulla oli sentään täysmaski päässä.
 

HABS #11

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Pelicans, Antikale Lahko
Re: Nyt on yö nukuttu...

Viestin lähetti JHag
...ja joopa joo, pahimmat höyryt on tullut päästettyä. Sorry omasta puolestani lyhyestä ja vittuuntuneesta viestistäni aiemmin, mutta täytyy sanoa Sleeppareiden sanoin: vittu minnuu vitutti niin. Ja niinhän sitä pitää oman joukkueen puolesta vituttaakin, kuten Patarouva totesi.

Nyt on videoita kelattu ja asiasta juteltu muiden matsissa olleiden kanssa ja tällaisia asioita jäi minulle käteen:

-HIFKin ansaittu ja upea 4-0 voitto on jäänyt täysin tämän kalabaliikin varjoon. Ikävää, sillä nyt kulki. Riksman loistava, Kölli, Seppo, Pikkarainen ja Marek iso plussa. TPS:llä ei jäänyt paljon edes jossiteltavaa, joukkueen luistin kulki todella tahmeasti. Ja kaikki tietävät, että silloin TPS on vaikeuksissa, kun jalat eivät toimi. Liekö vielä painanut perjantain Saipa-matsi? Nurminen on oikeasti kuin hiilipaperikopio entisestä, mies ei edes virittänyt kertaakaan pelättyä pyssyään. TPS:n pakkikalusto on pientä ja selvästi joukkueen heikoin lenkki. Ilman hyviä veskareita TPS:llä olisi paljon vähemmän pisteitä. Tämän perusteella on vaikeaa kuvitella TPS:n klaaraavan finaaliin, mutta mitskunhan nämä Turun koneet hyvinkin voivat napata. Mutta ei kultaa noilla pakeilla.

-Schaeferin taklaus oli ääliömäinen – aivan niinkuin Levokarinkin. Mutta ei siitä poikkeuksellisen törkeää saa oikein mitenkään, paitsi ehkä se hyppy. Ja kuten Suutarisenkin tapauksessa, myös RPL:llä kävi poikkeuksellisen huono tuuri, kun oli kypärä kiinni huonosti. Seuraus oli pahempi kuin tarkoitus. Mutta tahallinenhan se ajelu oli ja jos liiga pitää kiinni linjastaan, pitäisi tulla 6-8 ottelua pelikieltoa, mikä on minulle ainakin ihan ok. Paljon kiinnostavampaa kuin Schaeferin pelikiellon pituus on Lehtosen tilanne ja tänä aamunahan saatiin hyviä uutisia sairaalasta, hienoa. Jos Schaefer ja Pauli saavat 8 matsia, niin ainoa mikä vielä jälkikäteen vituttaa on se, että Elomo selvisi 3 ottelulla. Mielestäni Elomon ajelu oli törkein näistä kaikista kolmesta. Hyvä tuuri pelasti Aallon isommilta vammoilta, joten case closed. Kaiken kaikkiaan: nämä ovat ikäviä juttuja, mutta näitä sattuu lajissa nimeltä jääkiekko. Puolin ja toisin.

-Meidän omista jätkistä tulee mieleen ainakin Jakke Ruutu, Mäkkäri, Pasi ja Hannes, jotka ovat jaelleet vähintään samanlaisia ja voimat+massa huomioiden pahemipakin tööttejä. Muistan yhden HIFK-Jokerit matsin parin kauden takaa (dumarina Mäkelä), missä Mäkkäri veti hirmuvauhdilla + hypyllä AJ Niemen päätypleksiin ja AJ valahti jäähän. Mäkkäri jäi futistyyliin itse tsekkaamaan, että onko mies ok. AJ nousi jäästä ja sanoi “haista vittu”. Mäkkäri lähti sitten boxiin, sai muuten 2+2, mitä tuomitaan nykyään aika harvoin. Mäkelä antoi usein 2+2 ja harvoin 5 min. Mäkkäri oli kuitenkin ilmiselvästi tyytyväinen, kuten Mäkeläkin, että AJ:lle ei käynyt pahemmin. Ei kukaan pelaaja ole oikeasti niin ääliö, että haluaa rangaista kaveria aivotärähdyksellä tai luunmurtumilla. Ei Schaeferkaan. Jätkältä paloi käämi ja hän mokasi ja siihen yhdistyi huono tuuri. Ei sen kummempaa, antaa jätkän funtsia tekosiaan ja hirtetään vasta sitten jos näitä sattuu useammin…

-Mäkkärin kosto oli moraalisesti oikein. Voin vakuuttaa, että jos olisitte olleet hallilla, niin olisitte reagoineet samoin. RPL jäällä verisenä oli aika dramaattinen näky. Mäkkäri teki niinkuin tepsiläistenkin olisi pitänyt tehdä, jos joku heistä olisi ajeltu kylmäksi.

-Mäkkäri pelaa tänään, koska sai PR:n, mutta raati istunee alkuviikosta. Mäkkäri, ns. rikoksen uusija, saanee 2-3 ottelua pelikieltoa, mikä on yhtä vähän kuin Elomo sai ja se on väärin.

-Nenä Jalosen lausunto Schaeferin hiillostamisesta on kaikista kommenteista typerin ja asiaankuulumattomin. Eka erässä Schaeferia hiillostettiin niin, että mies itse löi korkealla mailalla Mäkkäriä naamaan ja paineli häntä koipien välissä pakoon, kun Mäkkäri pudotti hanskat. Kumpikohan siinä hiillosti ensin?

-Liesmäen pääjuttu ilmestynee maanantaina ja sehän on heti copypeistattava tänne. Mielestäni Liesmäki on jo aika paha rangaistus turkulaisille sinänsä.

Kansalaiset, Tamin sanoin: Tätä on jääkiekko tänä päivänä, maailman nopein kontaktilaji.

JHag! Tervetuloa "terveiden" kirjoihin. Olinkin jo eilen pikkusen huolestunut sun kirjoituksista...
No joo varmaankin yön yli nukkuminen auttaa näissä asioissa!
 

Jet-Ace

Jäsen
Järkevää keskustelua ikävästä tapahtumasta

Huh, onneksi tämä keskustelu on viime tuntien aikana palautunut järkevälle tasolle.

Itse en voi tapausta sinänsä kommentoida, en suuntaan tai toiseen, koska olin taimenenkalastusreissulla. Radion varassa, 3+ promillen humalassa muistaen selostuksesta vain lopputuloksen.

Mutta kirjoittelua voin; epäilen, että varsin moni viime yönä tänne kirjoittanut muistaa kirjoituksistaan suunnilleen yhtä paljon ja samasta syystä.

Toivottavasti tuleva tuomio on oikeudenmukainen.

Itse kunkin olisi varmasti syytä käydä lukemassa, mitä yöllä tuli kirjoitettua. Fiksuimmat ovatkin jo ehtineet kommentoimaan omia öisiä kannanottojaan. Fanitappelujen uhoaminen oli kyllä kaiken huippu.
 

J.Pursey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NyR, Chelsea
Ei aivotärähdykseltä pelasta tuollaisessa taklauksessa kypäräkään!

Viestin lähetti mission16W


Sitten patellekin rautalankaa.

Miten luulet Rikulle käyneen, jos hänen kypäränsä olisi ollut tiukasti kiinni? Hän olisi kaatunut samalla tavalla, mutta hänen päähänsä ei olisi tullut vertavuotavaa haavaa, koska kypärä olisi suojannut siltä. Olen -KOKO- ajan sanonut, että pelirangaistus ja pelikielto on oikeudenmukainen rangaistus, koska kyseessä oli kyynärpäätaklaus. Toisin kuin esim. Aallon tapauksessa, vamma ei aiheutunut suoranaisena kyynärpään osumisen seurauksena, vaan vasta kun miehen paljas pää osui jäähän.

Järki käteen sinnekin vaan, mistä ikinä oletkaan.

Ei aivotärähdykseltä tuollaisessa taklauksessa pelasta mitkään remmit tai kypärät.
Eiköhän tässä oleellista ole se että tuo susikoira ajoi kyynärpäät korkealla päin Riku-Petteriä hirveällä vauhdilla.
Pitäisi näyttää tilanne alusta loppuun eli siitä missä Vauhkonen taklasi puhtaasti Susikoiraa ja susikoira menetti hermonsa. Ensin jahtasi Vauhkosta ja kamppasi tämän, sitten havaitsi RPL:n kulmassa ja veti tuollaisen puolen kentän vauhdin ja hyppäsi kyynärpäät korkealla kohti RPL:ää. Tuollaisesta seuraa varmasti aivotärähdys on remmi kiinni tai auki.

Jo toisessa erässä susikoira kaiveli mailallaan Mäkkärin suuta, mutta susikoiran onneksi Mäkkärin pudotettua hanskansa tuli vaihto-aitiosta huuto Mäkkärille, jossa käskettiin olemaan hanskaamatta. Tästä taisi susikoira saada 2+2 ja Mäkkäri 2+10.

Kannattaisi hiukan perehtyä neurologiaan ja aivojen toimintamekanismiin mm. tuollaisissa iskutilanteissa.

Mulla on henkilökohtaista kokemusta, ei tosin jäältä, mutta kaaduin tapaturmaisesti lenkillä ja löin pääni, niin että seurauksena oli kallonpohjanmurtuma, aivoruhje sekä aivoverenvuoto. Nauroin lääkärille myöhemmin että pitää alkaa kulkemaan kypärä päässä ja tämä kertoi minulle, että edes kypärä ei olisi pelastanut minua näiltä vammoilta.

Toinen asia on sitten Nurmisen turhautuminen ja päin Riksmania ajo. Muistaakseni näistäkin on aikaisemmin rangaistu, tosin silloin taisi kohteena olla turkulainen maalivahti.
 
Viimeksi muokattu:

Kuznetsov

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Näytti pahalta

Näin ulkopuolisena taidan antaa kommenttini jälleen hieman jälkikäteen kuten useimmissa muissakin loukkaantumisiin johtaneissa tapauksissa. Tällaisia pahempia "kyynärpää-taklauksia" on tänä syksynä nähty ainakin kolme(Kankaanperä-Banham, Elomo-Aalto ja eilinen).

Näistä lievin lienee Kankaanperän esittämä "ryysyissä kiinni ja seinään-taklaus", tuloksena aivotärähdys ja kolmen ottelun pelikielto. Elomon "kädet ylhäällä päälleajo" oli ehkäpä astetta törkeämpi, tuloksena aivotärähdys, nenän murtuma(?) ja kolmen ottelun pelikielto.

Noihin kahteen tilanteeseen kun verrataan Schaeferin eilistä kovavauhtista taklausta, niin voidaan varmaankin todeta, että kyseinen tilanne täyttää parhaiten kriteerit varsinaisesta kyynärpäätaklauksesta. Kaiken kaikkiaankin tilanne näytti varsin pahalta verenvuotoineen jne.

Jos lähdetään arvioimaan sitten tuosta tilanteesta tulevaa sanktiota, niin on huomioitava, että Schaeferillä on jo alla yksi ulosajo, joka aiheuttaa ymmärtääkseni jo nyt miehelle yhden pelin huilin sekä lisäksi ottelurangaistus eilisestä tempusta aiheutta automaattisesti yhden ottelun pelikiellon. Näin kasassa on jo kaksi ottelua kakkua ja kun verrataan sanktioita noihin vastaaviin aiempiin tapauksiin, niin voidaan todeta, että lisää rapsahtaa ainakin "normaalit" kaksi ottelua.

Siis yksi ottelu kympeistä sekä ottelurangaistus(1 ott)+ 2 ottelua normaalin käytännön mukaan. Edessä on siis vähintään 4 ottelun pelikielto. Mikäli tulee enemmän, niin kyseinen taklaus on katsottu törkeämmäksi kuin edelliset vastaavankaltaiset tilanteet tällä kaudella.
 

Sherlock

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Ei aivotärähdykseltä pelasta tuollaisessa taklauksessa kypäräkään!

Viestin lähetti sham69


Toinen asia on sitten Nurmisen turhautuminen ja päin Riksmania ajo. Muistaakseni näistäkin on aikaisemmin rangaistu, tosin silloin taisi kohteena olla turkulainen maalivahti.

Muistaakseni näistä juuri EI ole rankaistu, jos kyseessä on ollut TURKULAINEN maalivahti. Muisteleppa vaikka viime kevättä ja monta kertaa Norrenaa päin ajeltiin edes ilman jäähyä.
 

J.Pursey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NyR, Chelsea
Norrena

Viestin lähetti Sherlock


Muistaakseni näistä juuri EI ole rankaistu, jos kyseessä on ollut TURKULAINEN maalivahti. Muisteleppa vaikka viime kevättä ja monta kertaa Norrenaa päin ajeltiin edes ilman jäähyä.

Voisiko syynä olla se että Norrena huitoo kaikkea mikä luistelee 2 metrin säteellä Norrenan vartioiman maalin.
 

Sherlock

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Re: Norrena

Viestin lähetti sham69


Voisiko syynä olla se että Norrena huitoo kaikkea mikä luistelee 2 metrin säteellä Norrenan vartioiman maalin.

Mutta mites tuo liittyy tähän? Jos puhe oli kerran maalivahdin koskemattomuudestaa.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Re: Näytti pahalta

Viestin lähetti Kuznetsov
Jos lähdetään arvioimaan sitten tuosta tilanteesta tulevaa sanktiota, niin on huomioitava, että Schaeferillä on jo alla yksi ulosajo, joka aiheuttaa ymmärtääkseni jo nyt miehelle yhden pelin huilin sekä lisäksi ottelurangaistus eilisestä tempusta aiheutta automaattisesti yhden ottelun pelikiellon.

Aiempi ulosajo oli PRK, joka aiheuttaa yhden merkinnän ns. kymppitilille. Eilisestä episodista tuli OR+5+PRK, joista OR aiheuttaa automaattisesti vähintään yhden ottelun pelikiellon ja PRK lasketaan kymppitilille. Näin Schaeferilla on kymppitilillä kaksi merkintää, mutta täksi kaudeksi muutettujen sääntöjen mukaan vasta kolmannesta merkinnästä tulee pelikielto. Kymppitili laukeaa siis vasta seuraavasta kympistä tai PRK:sta. 10 min ja PRK ovat kymppitilin kannalta samanarvoisia.
 

onni

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse tuolla monta sivua sitten kirjoittelin, että tästä tulisi antaa minimi 10 matsia pelikieltoa. Silloin ei ollut mitään tietoa Lehtosen tilasta. Käytinkin siinä perusteluina jälkiseuraamuksia. Itseäni eniten jäi sylettämään Levokarin tapauksessa nimenomaan mediamylly ja (todennäköisesti) siitä seurannut pitkä pelikielto, joka oli suhteutettu ennenkaikkea seuraukseen.

Nyt onneksi ei sattunut pahemmin. Jäljelle jää vain varsinainen teko eli törkeä kyynärpäätaklaus. Elomon tapausta en ole nähnyt, mutta tästä tapauksesta törkeän tekee nimenomaan tuo kosto. Kuten HS asian mainitsee oli kyseessä tahallinen vahingoittamisyritys. En kuitenkaan usko, että tästä rapsahtaa yhtä paljon penalttia kuin Levokarille.

Mielelläni vetäisin tästä sellaisen johtopäätöksen, että IFK-lisä on oikeastaan olemassa. Se syntyy lähinnä median tuottamien paineiden alla. Tyhmä, tyhmempi, IFK ja muut vastaavat otsikot rävähtävät heti kun sattuu ja tapahtuu, antavana osapuolena IFK. Kuten täälläkin on useasti mainittu, ei kurinpitoryhmälle jää sellaisen mässäilyn jälkeen kuten Levokari paljon valinnanvaraa. Muuten päätyy itse äkkiä teloitusryhmän eteen ja sitä johtaa kukapa muu kuin jääkiekkoneuvos Linden.

Tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ollut puolustella Levokaria, eikä voivotella mitään IFK-lisää. Itse olen IFK:n kannattajana oppinut siihen, että aina sattuu ja tapahtuu. Eilisen tilanteen aikana en esimerkiksi nähnyt missään vaiheessa Lehtosen liikkuvan. Tilanteen dramaattisuutta korostivat hätääntyneet kanssapelaajat ja reilut 6000 hiljaa seisovaa ihmistä. Tuollaisen tilanteen jälkeen on vaikea olla puolueeton, kuten monista viime illan kirjoituksista voi huomata.
 

Barnaby

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ari Gold
Remmit löysällä

Uskomatonta selventelyä tässä viestiketjussa koskien R-P Lehtosen loukkaantumiseen johtaineita syitä. Mitenkäs jos R-P L. olisikin ollut etukenossa ja kaatunut suoraan naamarilleen kyynärpäätaklauksen seurauksena? Kyl oli R-P:llä remmi hirveenpaljonkauhian kireel, ettei kypärä kerenn valua naamal.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Noniin, nyt kun on tullut toivuttua eilisen yön iloista niin voikin todeta että kyllä se edelleen on 8+ pelin arvoinen temppu tuo Seefferin hyppytaklaus.

Alle 3 peliä -> pelkkää vittuilua

3-5 peliä -> selkeästi liian vähän

6-8 peliä -> pitkin hampain hyväksyttävä

8+ -> Oikeus.
 

J.Pursey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NyR, Chelsea
Ei käynyt pahemmin?

Viestin lähetti onni
Itse tuolla monta sivua sitten kirjoittelin, että tästä tulisi antaa minimi 10 matsia pelikieltoa. Silloin ei ollut mitään tietoa Lehtosen tilasta. Käytinkin siinä perusteluina jälkiseuraamuksia. Itseäni eniten jäi sylettämään Levokarin tapauksessa nimenomaan mediamylly ja (todennäköisesti) siitä seurannut pitkä pelikielto, joka oli suhteutettu ennenkaikkea seuraukseen.

Nyt onneksi ei sattunut pahemmin. Jäljelle jää vain varsinainen teko eli törkeä kyynärpäätaklaus. Elomon tapausta en ole nähnyt, mutta tästä tapauksesta törkeän tekee nimenomaan tuo kosto. Kuten HS asian mainitsee oli kyseessä tahallinen vahingoittamisyritys. En kuitenkaan usko, että tästä rapsahtaa yhtä paljon penalttia kuin Levokarille.

Mielelläni vetäisin tästä sellaisen johtopäätöksen, että IFK-lisä on oikeastaan olemassa. Se syntyy lähinnä median tuottamien paineiden alla. Tyhmä, tyhmempi, IFK ja muut vastaavat otsikot rävähtävät heti kun sattuu ja tapahtuu, antavana osapuolena IFK. Kuten täälläkin on useasti mainittu, ei kurinpitoryhmälle jää sellaisen mässäilyn jälkeen kuten Levokari paljon valinnanvaraa. Muuten päätyy itse äkkiä teloitusryhmän eteen ja sitä johtaa kukapa muu kuin jääkiekkoneuvos Linden.

Tämän kirjoituksen tarkoituksena ei ollut puolustella Levokaria, eikä voivotella mitään IFK-lisää. Itse olen IFK:n kannattajana oppinut siihen, että aina sattuu ja tapahtuu. Eilisen tilanteen aikana en esimerkiksi nähnyt missään vaiheessa Lehtosen liikkuvan. Tilanteen dramaattisuutta korostivat hätääntyneet kanssapelaajat ja reilut 6000 hiljaa seisovaa ihmistä. Tuollaisen tilanteen jälkeen on vaikea olla puolueeton, kuten monista viime illan kirjoituksista voi huomata.

Sitä ei valitettavasti vielä tiedetä, R-P on seurannassa ja pakkolevossa. Aivotärähdyksen aiheuttamat lopulliset vauriot selviävät yleensä usean viikon kuluttua. Varmaa lienee että R-P on poissa kehistä useamman viikon.
 
K

kangaroo

Re: Törkeästä kaukana!

Viestin lähetti Prjakhin
Sanon nyt kantani tapauksesta:Naurettavaa pelleilyä!

Samanlaisia taklauksia tulee peleissä toistakymmentä.

R-P Lehtonen oli vain kyyryssä pääalhaalla ja saa syyttää
aivotäräyksestä itseään.

2minuuttia Seefferille ja peli jatkuu.

Jaha. Mielenkiintoinen näkemys Prjakhin. Olet varmaan sitten samaa mieltä, jos joku Bluesin pelaaja makaa jäällä vastaavassa tilanteessa ?
 

mission16W

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, MUFC (sympatiat TPS)
Viestin lähetti Daespoo
Noniin, nyt kun on tullut toivuttua eilisen yön iloista niin voikin todeta että kyllä se edelleen on 8+ pelin arvoinen temppu tuo Seefferin hyppytaklaus.

Alle 3 peliä -> pelkkää vittuilua

3-5 peliä -> selkeästi liian vähän

6-8 peliä -> pitkin hampain hyväksyttävä

8+ -> Oikeus.

Aiempien tapausten pohjalta tulet pettymään ja rankasti. Elomo sai omasta, törkeämmästä KP-taklauksestaan 3 peliä. Ei tästä voi reilun linjan mukaan paljon enempää tulla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös