Hifk-Tps 8.12.2001

[Daespoo]

MElomon tapaus tapahtui ennen Levokarin tempausta joka pisti linjat uusiksi.

Seefferi veti paljon törkeämmän tempun kuin Levokari joten pelikieltokin pitäisi olla pitempi.

 

[Murmeli]

Sen vaan sanon, että HIFK -fanit ovat ihme hemmoja. Vihkon taklaus Mika Kauppista kohtaan oli reilusti törkeämpi kuin tämä Schaeferin ajelu.

Kuitenkin Vihkoa ylistetään vain nuoreksi innokkaaksi pelaajaksi, kun taas Schaefer kirotaan alimpaan helvettiin.

Katsokaa pellet peileihinne.

 

[Ande]

Murmeli:

Itsehän julistit vaikka mitä Majeskýn taklattua puhtaasti Kokon syyskuussa Lappeenrannassa, missä Kokko ikävästi loukkaantui.

Asia on niin, että eri joukkueen fanit näkevät asiat eri tavalla ja omiin kohdistuneet tilanteet nähdään aina hieman värillisten lasien läpi.

 

[theref]

Ande

Jos en väärin muista, niin kukaan SaiPalainen ei kommentoinut Majesky-Kokko-tilannetta suuremmin. Kaikkien mielestä tilanne oli ikävä tapaturma ja täysi vahinko.

 

[Rebel]

Viestin lähetti Murmeli
Sen vaan sanon, että HIFK -fanit ovat ihme hemmoja. Vihkon taklaus Mika Kauppista kohtaan oli reilusti törkeämpi kuin tämä Schaeferin ajelu.

Kuitenkin Vihkoa ylistetään vain nuoreksi innokkaaksi pelaajaksi, kun taas Schaefer kirotaan alimpaan helvettiin.

Katsokaa pellet peileihinne.

Ei ollut. Tämä täyttää paljon paremmin tahallisuuden piirteet, kuin Vihkon "taklaus".

Aivan niin, katsokaa pellet peileihinne, moottoritiellä vaihdetaan kaistaa vasta peiliin katsomisen jälkeen.

 

[nro.44]

en jaksanut lukea kaikkia teksteijä loppuun mutta tästä schaefferin jutusta:
pelaajan voin sanoa ettei ketään KOSKAAN koita "vahingoittaa" toista, mutta KAIKKI koittaa "satuttaa" toista, eli uskoisin että schaefferin tarkoitus oli lähinnä antaa r-p:lle pikku pommi ja mustelmat seuraavaksi päiväksi! ja sitä tosiaan tekee KAIKKI pienestä pitäen, mutta vahingoittaa ketään ei yritä, vahingoittaa sanalla tarkotan lähinnä tilannetta jossa seurauksena, vamma tai muu vastaava...

 

[Bob77]

Viestin lähetti Daespoo
Noniin, nyt kun on tullut toivuttua eilisen yön iloista niin voikin todeta että kyllä se edelleen on 8+ pelin arvoinen temppu tuo Seefferin hyppytaklaus.

Alle 3 peliä -> pelkkää vittuilua
3-5 peliä -> selkeästi liian vähän
6-8 peliä -> pitkin hampain hyväksyttävä
8+ -> Oikeus.

Sitten kun tästä aikanaan tulee pelikieltoja, niin nähdään onko sitä "IFK-lisää" edes olemassa. Toivottavasti jokaisen joukkueen pelaajat lähtevät samalta viivalta kun rangasituksia aletaan miettimään.

 

[1Euro]

En myöskään minä jaksanut lukea montaakaan edellistä viestiä, joten saattaa olla, että toistan vanhaa. Mielestäni schaefferille kuuluu KAHDEKSAN pelin pelikielto. Selkeästi liian raju kyynärpäätaklaus, verta kentällä, "taju kankaalla". Vertailukohtana pidän Levokarin tapausta, joka sinänsä näytti vaarattomammalta.

 

[Judge]

Viestin lähetti JHag
Aika huvittava oli se susikoiran ja Mäkkärin ensimmäinen kohtaaminen: susikoira tökkäsi mailalla, Mäkkäri pudotti hanskat ja susikoira KYYRISTELI ja käänsi selkänsä. Ei siis osannut tapella.
Ainoa kanukki minkä olen nähnyt VÄISTÄVÄN tappelua. Pelle.

Siis, yritti hankkia vastustajalle jäähyä ja omalle joukkueelle ylivoimaa. Näinhän sanotaan läykkäiden pelaajien tekevän, riko, kun tuomari ei näe, ja jos toinen kostaa, annan sen mennä istumaan. Epäuhreilijamaista? Kyllä. Niinhän vastustajan verbaalinen kuumentaminenkin on.

Hmm, muistelen että joku IFK. kanukki muutama vulosi sitten sai Stoklilta päähänsä ja yritti vain päästä pakoon. Olisiko ollut ihan Helsingin Robocop Halkidis? Se näytettiin muuten ihan tv:ssä. Käänsi selkänsä.

Sitten on tietysti legendaarinen McCarty-Lemieux verikostosarja, jossa sikiöasennossa maannut Lemieux sai päähänsä oikein tosissaan. Käykö se selän kääntämisestä?

Jälkimmäisellä kerralla nautin joka niitistä, jonka Mäkkäri sai lyötyä tämän aivokääpiön päähän. TPS on kova joukkue, lauma 70-kiloisia jätkiä, joista KUKAAN ei osaa tapella.

Minäkin nautin kun kaksi ammatilaista tappelee. Mutta kun amatööri saa päähänsä ammattilaisela, voin pahoin. Jos amatööri aloitti, niin ei se sitten ole niin kamalaa, mutta jos amatöörillä ei ollut edes halua... En tiedä, koskeeko tämä tätä kyseistä tapausta, mutta noin yleisesti.

 

[Juhaht]

Onko tätä taklausta muuten missään nähtävissä netissä? Itse en eilen päässyt tv:n ääreen, enkä siis nähnyt koko tapahtumaa. Harmittaa kyllä R-P:n puolesta, ja jos taklaus oli niin sikamainen, kuin miltä kuulostaa, on tässä paikka todella pitkälle pelikiellolle. Ja way to go Mäkiaho, aivan oikein sille koiralle.

 

[Metukka]

Re: Vastaus

Viestin lähetti masaty
Mutta on se vähän eri asia, koska taklauksen tavoitteena ei yleensä ole se että vastustaja lyö päänsä jäähän. Eihän tätä toki olisi tapahtunut ilman taklausta, mutta tuskin se oli tavoitteena.

Ei se ainakaan Levokarin tapauksessa ollut eri asia. Tuskin siinäkään oli tavoitteena, että Suutarinen lyö leukansa maalikehikkoon. Rangaistus tuli seurauksesta.

 

[Mustavalkoinen]

Nyt kun suurin kohu on ohi haluaisin tuoda esiin kysymyksen, miten tästä eteen päin?
Miten tulevaisuudessa rangaistaan esim. pelaajaa, joka tahallisesti kaataa läpipäässeen pelaajan, joka liukuu kaaduttuaan päin maalitolppia tai päätyä? Verta päästä, solisluu poikki tai muuta vastaavaa; pitääkö laatia lista vammoista, jotta saadaan kertoimet pelikieltojen pituuteen?
Entä sitten murtuneet sormet, silmävammat, irronneet hampaat ym? Pelaaja on aina vastuussa mailastaan!
Lisääkö tapahtuman draamallisuus tuomioon? Jos pelaa jääpussien avulla ottelun loppuun ja murtuma "huomataan" vasta pukukopissa tai röntgenissä, niin lievempi tuomio kuin jos kieriskelee jään pinnassa ja irvistelee pahasti?
Kenpä tietäis sen...

 

[JHag]

Viestin lähetti Judge


Siis, yritti hankkia vastustajalle jäähyä ja omalle joukkueelle ylivoimaa. Näinhän sanotaan läykkäiden pelaajien tekevän, riko, kun tuomari ei näe, ja jos toinen kostaa, annan sen mennä istumaan. Epäuhreilijamaista? Kyllä. Niinhän vastustajan verbaalinen kuumentaminenkin on.

Hmm, muistelen että joku IFK. kanukki muutama vulosi sitten sai Stoklilta päähänsä ja yritti vain päästä pakoon. Olisiko ollut ihan Helsingin Robocop Halkidis? Se näytettiin muuten ihan tv:ssä. Käänsi selkänsä.

Sitten on tietysti legendaarinen McCarty-Lemieux verikostosarja, jossa sikiöasennossa maannut Lemieux sai päähänsä oikein tosissaan. Käykö se selän kääntämisestä?



Minäkin nautin kun kaksi ammatilaista tappelee. Mutta kun amatööri saa päähänsä ammattilaisela, voin pahoin. Jos amatööri aloitti, niin ei se sitten ole niin kamalaa, mutta jos amatöörillä ei ollut edes halua... En tiedä, koskeeko tämä tätä kyseistä tapausta, mutta noin yleisesti.

-Öh, tuota...lue se jälkimmäinen kirjoitukseni, noin 20-30 viestiä taaksepäin. Se sisältää nukutun yön jälkeiset oikeat kommenttini a) koko matsista ja b) kyseisestä tilanteesta. Lisäksi se sisältää pahoitteluni tästä pyhää vihaa täynnä olevasta ja tarpeettomasta mölinästäni, jota en viitsi edes viestiksi kutsua. Tunnekuohu sekin, niinkuin pelissäkin joskus tapahtuu.
Med vänlig hälsning;)

 

[Judge]

Re: Noniin pojaat...

Viestin lähetti Carlos
Risuja sen sijaan eräille TPS-faneille, ei mielestäni ole kovin perusteltua ottaa tähän väliin muisteloon nämä vuosien takaiset tapaukset "noku teilänki Jalkko Luutu ajo meilän vefkaria..." tai tapaus jossa Jan Caloun törkeästi pahoinpiteli lasilevyn!:D

Viittaa ainakin minuun, joten kommentoin.

Yritin näillä referateilla JR:ään ja JC:hen osoittaa, että muutkin ovat tehneet vastaavia tekoja ja silloin en kuullut IFK:n kannattjien vaativan päitä vadille kuten nyt. Tarkoitukseni oli soittaa, että on ennenkin kolissut ja että fanit näkevät värillisten lasien läpi.

Minä olen melekien jokaisessa viestissäni maininnut, että kannatan pelikieltoa Schaeferille. olen maininnut 1-2 saadun yhden (automaattinen OR:n yhteydessä, Tervonen julisti PRK+OR samassa ottelussa on automaattinen 2) lisäksi on aivan varmasti oikein ja viitannut tapaukseen Elomo/aalto, josta tuli 3 ottelua.


Olen siis yrittänyt osoittaa että jäitä hattuun, vaikka omaan sattui. Niin minäkin yritän toimia, objektiivisesti. En väitä, että se olisi mitenkään näkyvää kirjoituksessani, tunnustanhan väriä.

Annan kyllä ehdottomasi ruusuja sinulle erittäin objektiivisesta palautteesta. Lisää näitä ja keskustelu on ehkä hiljaisempaa viestimäärältään mutta paljon asiallisempaa ja moderaattorit voidaan kotiuttaa...

Hienoa että saatiin kotivoitto pitkästä aikaa!

Onnittelut siitä. Te ansaitsitte ne pisteet.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Ande
Scheafer kosti samassa vaihdossa tapahtuneen taklauksen, jonka RP suoritti.

Onko siis niin, että taklattu pelaaja ei enää itse saisi taklata saman vaihdon aikana? En muista tuollaisesta säännöstä kuulleenikaan.

 

[Ande]

Viestin lähetti blackhawk


Onko siis niin, että taklattu pelaaja ei enää itse saisi taklata saman vaihdon aikana? En muista tuollaisesta säännöstä kuulleenikaan.

Ja pointti oli?

Scheaferia taklattiin; oliko nyt RP, Vauhkonen tai kuka tahansa.
Tästä ja mahd. aikaisemmasta ärsyttelystä kimpaantuneena Scheafer päätti kostaa teutaroimalla Lehtosta kyynärpäällä.
Scheafer siis ei suorittanut sääntöjenmukaista taklausta kostona, vaan sääntöjenvastaisen.

Tottakai sääntöjenmukainen kosto, vaikka maalin tekeminen vastustajan verkkoon tai itseään taklanneen pelaajan taklaaminen säännönmukaisesti on ok, mutta sääntöjenvastainen possuilu ei.

 

[Judge]

Viestin lähetti JHag


-Öh, tuota...lue se jälkimmäinen kirjoitukseni, noin 20-30 viestiä taaksepäin. Se sisältää nukutun yön jälkeiset oikeat kommenttini a) koko matsista ja b) kyseisestä tilanteesta. Lisäksi se sisältää pahoitteluni tästä pyhää vihaa täynnä olevasta ja tarpeettomasta mölinästäni, jota en viitsi edes viestiksi kutsua. Tunnekuohu sekin, niinkuin pelissäkin joskus tapahtuu.
Med vänlig hälsning;)

Luin sen, ja tunnstan, että olisin itsekin ollut ainakin hyvin lähellä vaatimassa 8-12 ottelua, jos olisi ollut tilanteen joukkueet päinvastaiset. Tiedän, miltä tunnekuohu tuntuu ja mitä se aiheuttaa. Tiedän myös, mitä omien puolustaminen aiheuttaa, tiedät armaan sinäkin. Sehän koko tätä keskustelua on leimannut, toinen puoli on "yli"puolustamassa ja toinen "yli"rankaisemassa. Keskiarvo on varmaan lähellä totuutta ja uskon että Tervonen pärjää työssään.

Pisteet ja ruusut sinulle itsesi oikaisemisesta. Oman (mahdollisen) virheensä tunnustaminen on usein kova paikka.

 

[blackhawk]

Viestin lähetti Ande
Ja pointti oli?

Scheaferia taklattiin; oliko nyt RP, Vauhkonen tai kuka tahansa.
Tästä ja mahd. aikaisemmasta ärsyttelystä kimpaantuneena Scheafer päätti kostaa teutaroimalla Lehtosta kyynärpäällä.

Pointti oli siinä, että Schaefer taklasi Lehtosta sääntöjen vastaisesti, mutta mielestäni syy-yhteys edelliseen taklaukseen ei ole ihan noin selvä. Varmaan keskialueella saatu taklaus vaikutti taklausintoon, mutta en pidä ollenkaan selvänä sitä, että tarkoitus olisi ollut toimittaa Lehtosta lasarettiin tai ylipäätänsä taklata sääntöjenvastaisesti. Sääntöjenvastaisuudestakin on nähty jo niin monenlaista tulkintaa, että ota siitäkin sitten selvä.

Pidän myös kummallisena sitä ajattelutapaa, että Schaeferin taklauksessa "kosto" olisi raskauttava asianhaara, mutta Mäkiahon päällekarkauksessa lieventävä asianhaara.

 

[Jaakko]

Tulipas jäähallilla aika roisia tekstiä B2 Redsien suusta. Voisi hetken miettiä mitä huutaa, sillä toivottavasti Lehtonen ei kuuluut IFK fanien "turkulaiset on perseestä", tai jotain sinne päin huutoja. Taitaa olla Riku-Petteri aika paljon turkulaisempi, kuin Fido. Taitaa kyllä saada Fido ensi kerralla samaisessa hallissa aikamoiset vihellykset, vähän samaan tapaan kuin Jaana ja Z:ta Turussa. Eikä yhtään suotta.

 

[ks]

Nyt on sattunut aika monta näitä ns. valitettavia tapauksia.Silti pitäisi pitää jäitä hatussa.Näyttää pahalta kun verta on kentällä jne.Kohta hienohelmat pääsevät taas vauhtiin,yksi tulee heti kesälomista mieleen.

Riku-Petteri piti päätään alhaalla.Se on kuin target sellaiseen pelityyliin oppineelle.Jos pelaaja tekee sen on taklaus ja paha varma.Siis siellä rapakon takana.NHL:ssä Sheeferi olisi saanut ehkä kaksiminuuttisen jos sitäkään.

Turha taklaus noin pelitilanteen kannalta enkä sitä sinänsä puolustele.Vähitellen pitäisi vaan päättää millaista kiekkoa haluamme nähdä.Kaikkien tälläisten tilanteiden välttäminen olisi jääkiekon loppu.

Useimmat puhuvat kamalasti kun oman joukkueen pelaaja on kohteena.Pitkä ketju tulee.Vääryyttä on taas kärsittyy.Kaiken mailalla roikkumisen ja sen tuoman menestyksen keskellä en haluaisi unohtaa taklauspeliä.Sekin on taitolaji kuten muukin pelaaminen.

Yksi suurpujottelija halvaantui ilman että kukaan oli lähelläkään.Vauhtilajeissa sattuu.

 

[Erkka]

Aiemmin kyseltiin löytyykö tilanteesta kuvaa netissä. Nelosen sivuilta ainakin:

http://www.nelonen.fi/uutiset/etusivu.phtml?osasto=10

 

[Tuamas]

---

En nyt kauheasti kommentoi taklausta.
Törkeä kyynärpäätaklaus, siihen tulokseen tulin kelailtuani sitä videoissa riittävän kauan.

Mutta mielestäni on pirun mielenkiintoista että ensin tepsin valmentaja valittaa mediassa kovaan ääneen (päähän kohdistuvista taklauksista sekä) pelaajien tahallisesta vahingoittamisesta ja seuraavissa peleissä nähdään kaksi törkeää selkeää vahingoittamisyritystä turkulaisilta.
Ensin Emolo ja sitten Schafferi.
Käänteinen logiikka, paras logiikka?

Ainoa plussa turun suuntaan on se, että herrä elomo kaupattiin espooseen.

Vai onko sittenkin kyseessä Tepsin yritys kopioida Hifkin "brändiä" jota Matikainen niin kovasti mainostaa.

Tervonen on hoitanut leiviskänsä suhteellisen hyvin tähän asti. Linja on ollut lähellä optimaalista, ainoa miinus tulee elomon rangaistuksen pituudesta. Ei enää harmita niin paljoa tuo Ketolan savustaminen ulos kyseisestä hommasta...

 

[ervatsalo]

Ainakin 6 ottelua

Niin, kyllähän se töpselipelaajan temppu sen verran törkeältä näytti että vähintään 6 ottelua on enemmän kuin paikallaan.

Toisaalta "oikealle" joukkueelle sattui ko. ikävä loukkaantuminen, jokohan sielläkin päin (ifkleirissä) ruvettaisiin miettimään omienkin otteiden siistimistä?

Mutta törkeä tempaus jokatapauksessa, ei näitä enempää kiitos.

Täältä tähän

 

[Brewer]

Veikkaan

TPSn susikoira saa yhden pelin ja Toni Mäkiaho saa kosto toimenpiteestään 10 matsia . Lisäksi Timo Blomqvist saa 10 ottelun toimitsijakiellon , koska huusi " fuck " vaihtoaitiosta ( Upi tutki sanakirjaa ja totesi , että se on naisen sukuelintä tarkoittava sana englanninkielellä ) Lisäksi RP Lehtonen saa " taannehtivasti " 10 min. käytösrangaistuksen filmaamisesta. SM liigan erotuomarit saavat lisäksi 100.000 markaa lisää Valtion apurahaa , koska ovat niin erinomaisesti aina tilanteen herroja. Ylimääräisenä päätöksenä vielä , että ensi kaudella SM liiga otteluissa on 5 päätuomaria ( paitsi IFKn ja Jokerereiden otteluissa 12 tuomaria ).

 

[marek]

Lainaus Uugen kirjoituksesta Koffin sivuilla:Matsissa tehdyn neljän byyrin lisäksi nähtiin ottelussa, niin hyviä, pahoja, kuin rumiakin tapahtumia. Viime mainitussa itsensä SM-liigan kurinpitovaliokunnan ykköskohteeksi töppäillyt Peter Schaefer osoitti selvästi sen, miksi ei pelaa NHL:ssä.

Raukkamainen, pelkuri, jota kanaksi (chicken) kutsumalla loukkaa syvästi siivekkäitä pikku ystäviämme eläinkunnasta.

Tapauksen johdosta on rangaistuksista päättävillä mitä ilmeisimmin muutama uneton yö edessään.Taklauksen törkeyden rinnalla on mm Lehkosen Ika noutajineen kevyttä kamaa.

Uhrin osaan joutunut IFK-pakki kärsii aivotärähdyksestä ja joutuu viettämään yönsä sairaalassa.