HIFK-TPS 22.2.2004 klo 15

  • 99 320
  • 856

stiflat

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, HIFK
Viestin lähetti -Kantor-
Taas se vanha asia tuli todettua; syyt miksi rakastan HIFK:ta ja miksi vihaan TPS:ää.
Siinä samat ajatukset jotka itselleni myös tuli. Syystä jos toisesta.
Hyvä peli, värikäs ja muuta. Näiden joukkueiden kohtaamiset säväyttävät aina.
Taklaus oli ruma. Matsia ei tullut(kaan). Näillä mennään. TPS on aina hlvtn hieno voittaa.
Nimimerkillä ^listasta 1-3.
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
Oivoi.

Pääsin itse nettiin vasta muutaman tunnin päästä pelin loputtua, ja mielessäni arvuuttelin että nimenomaan tuosta polvitaklauksesta puhutaan.

Oikein meni.

Lisäksi muistelin menneitä tapahtumia, ja niistä virinneitä keskusteluja ja "keskusteluja". Näiden pohjalta tuumasin että keskustelussa on pitkälti sama periaate kuin aina ennenkin. Rikkoneen joukkueen kannattajat puolustelevat, ja rikotun joukkueen kannattajat vaativat vaikka mitä tuomioita.

Oikein meni.

Ja kolmantena olin täysin varma siitä, että muutama keskustelija kelailee videoclippejä edes takaisin, ja yksilöllisesti he todistelevat toisilleen teon tahallisuutta tai tahattomuutta.

Sekin meni oikein.

Ja ihan rehellinen kysymys: Kuinka moni niistä jotka pitävät polvitaklausta "kaikkien aikojen törkeimpänä" tai "täysin tahallisena ja tietoisena" on pelannut lätkää huipputasolla? Eli sellaisella tasolla kuin esim. sm-liiga. Harrastelijasarjoissa vauhti ei IHAN ole samaa luokkaa...

Helpotetaan hieman. Kuinka moni ylläkuvatuista on harrastanut mitään urheilulajia huipputasolla?

No niin. Eli:
Aina kun pelaaja lähtee hakemaan avojääpommia, hän päättää nopeassa tilanteessa että "nyt ajelen tuota heppua". Ja sen jälkeen hän koittaa ajella. Jos nyt kuitenkin taklattava päättää väistää taklauksen, on polvitaklauksen riski aina olemassa.

Siihen, tapahtuuko väistötilanteessa polvitaklausta vai ei, vaikuttanee ainakin:
-Miten aikaisin/myöhään väistöä aletaan tekemään
-Onko taklaaja varautunut yhtään mahdolliseen väistöön, vai ajaako silmät sumeena
-Taklaajan/taklattavat jalkojen asento

Ja hyvät herrat, koko tuo hässäkkä tapahtuu TODELLA lyhyessä ajassa, alle sekunnissa. Ja kun mietitään, että normaalin ihmisen reaktioaika odottamattomaan tapahtumaan on n.1sek (tai piirun verran alle), niin ei siinä kovin syvällisiä analyysejä aleta tekemään. Vaan pitkälti toimitaan vaiston varassa.

Itse uskoisin, että Eloranta nimenomaan halusi taklata avojäällä puhtaasti. Mutta kun huomasi että ei ihan osukaan, tuli vaistomaisesti ajatus että mieheen on osuttava edes hieman. Jonka johdosta ne jalat sitten osuivat yhteen. Ja tämä riski on aina kun yritetään avojäätaklausta. Kenties pelaajan pitäisi jo ENNEN taklausta ajatella, että mikäli en osu kunnolla, menen ohi.

Mutta. Ainahan on olemassa pienoinen mahdollisuus, että Eloranta pisti jalan tahallaan eteen. Tätähän ei voi varmuudella tietää kukaan muu kuin Eloranta itse. Minä haluan uskoa jääkiekkoon, missä kukaan pelaaja ei tekisi tuollaista tahallaan.

Ja sitten vielä loppuun pienen pieni pyyntö. Siis oikeasti, ihan OIKEASTI, mikäli ei suutuspäissään/tunnelautauksessa/jonkin muun asian johdosta pysty viesteissään parempaan sisältään kuin "kiitos hifk, kylläpä tuntuu makealta" tai "saatanan sika-turkulaiset" yms, niin voisiko olla kirjoittamatta?

Tässä ketjussa on jo ihan tarpeeksi koluamista ilmankin noita viestejä...

P.S. Pelistä ei muuten varmaankan tarvitse sanoa kuin että MAHTAVAA! Molemmille joukkueille iso käsi.
 

Kyyberi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,Preds,Jordin Tootoo,M.O.P.A.K.
Vopat

Pistetään tämä nyt omaan viestiinsä...

Kovin arvostellaan Vopatin toimintaa. Osa pitää häntä ihan ämmänä, kun meni kentälle. Osa pitää ämmänä kun meni kentälle eikä tehnyt mitään. Ja osa on sitä mieltä, että hän teki aivan oikein.

Itse kallistuisin kahden viimeksi mainitun kannalle. Isot propsit siitä että TEKI edes jotain. Kukaan muu ei tehnyt. Ifk-fanit ovat hehkutelleet (eräästä nimeltämainitsemattomasta isosta puolustajasta puhuttaessa) miten HEIDÄN joukkueessaan törkeydet kuitataan. Jos Vopat olisi purrut tuppia vaihtoaitiossa, niin en usko että kukaan olisi tehnyt yhtään mitään.

Tietysti polvitaklauksen olisi voinut laittaa vahingon piikkiin, ja sanoa että siinä ei ollut mitään kuittaamisen aihetta. Mutta se ei sovi Ifk:n imagoon. Joten hyvä että edes joku reagoi tapahtuneeseen.

Siinä vaiheessa kun televisiosta näkyi että Vopat rynnii kentälle, olin varma että Eloranta saa nekkuunsa. Ja täytyy sanoa, että kyllä nauratti kun katsoin Vopatin toimintaa. Suu kävi kuin poikamiehen käsi, ja ehdittiinpä siinä kurvailla puoli kenttääkin. Mutta ei elettäkään sen suuntaan että "let's go!".
Oikeasti, haastoiko Vopat edes Elorantaa? Itse en nähnyt merkkiäkään siihen suuntaan. Vaikkapa pieni töytäisy rintaan olisi kertonut, että halukkuutta hanskaukseen löytyy ainakin siltä suunnalta. Mutta ei mitään.

Vopathan oli käynyt jo aikaisemmin (olisiko ollut edellinen vaihto) todella kuumana, joten kenties tämä tapahtuma oli viimeinen pisara. Ehkä hän pomppasi sen kummempia ajattelematta kentälle, ja purki paineensa verbaalisesti.

Ja tapahtuman loppupuoliskolla mieleeni syöpyivät kaksi ilmettä ylitse muiden. Ensimmäinen oli J.Koivun ilme kun Vopat opetti englannin hienouksia Elorannalle. Koivu seisoi aivan vieressä, ja ilmekään värähtämättä katseli Vopatin tarinointia.
Ja toinen oli kun toimisija kertoi jäähyboksissa olevalle Vopatille että hän joutui suihkuun.

Kaiken kaikkiaan, hyvää dramatiikkaa, ja onneksi Söderholmille ei (viimeisimpien tietojen mukaan) käynyt pahasti.
 

Andy_McCoy

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Kyyberi
Ensimmäinen oli J.Koivun ilme kun Vopat opetti englannin hienouksia Elorannalle. Koivu seisoi aivan vieressä, ja ilmekään värähtämättä katseli Vopatin tarinointia.

No, Koivu onkin äijä joka ei vähästä hätkähdä. Tosin ykköskoutsin ei kuulukaan ottaa osaa pelaajien välisiin nahinoihin. Jukka näytti kuuntelevan mitä se Roman oikein selittelee ja homma oli sillä selvä.
Vellihousua Jukasta ei saa tekemälläkään. Pelaajauransa alkupuolella TPS pelasi harjoitusottelua jotain ulkomaalaista seuraa vastaan ja vaihtopenkillä silloinen TPS:n ulkomaalaisvahvistus kertoi nuorelle Jukalle :"Älä mene tuon vastustajan numero 12:n kimppuun - hän on kovan luokan tappelija ja sinulle kävisi todella huonosti".
Mitä tekee Jukka? Hyppää boksiin haastamaan tätä pelaajaa ja ottaa ennakko-odotusten mukaisesti pahasti turpaansa.


Viestin lähetti JHag
1/3 Juuri näin ja sen jälkeen Kiprusoff tuli ns. "merkatuksi" pelaajaksi HIFKin valmennukselle. Syy: Kipruhan on joukkueen avainpelaaja, jolla on huono pinna.

Huono pinna? Taitaa muistipalikat olla sekaisin päässäsi, nimittäin Kiprua rauhallisempaa ja jäätävämpää kaveria saa hakea kyllä kissojen ja koirien kanssa.

Taidat sekoittaa Kiprun Norrenaan, mutta hänhän ei pelannut siinä matsissa. Teoriasi kulmakivi haukkasi heti paskaa...


EDIT: Virhei
 
Viimeksi muokattu:

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JanJ
Vopat tuli ylimääräisenä tarkoituksenaan "jatkaa kiistaa" ja siitä tulee pari peliä pannaa aina.

Eikös tämä tulkinta "jatkaa kiistaa" tarkoita nimenomaan tilannetta, missä peli on jo poikki ja "kiista" käynnissä. Nythän Vopat hyppäsi laatikkoon pelin ollessa käynnissä. Minusta oikea tuomio olisi tuosta kaukaloon tulosta ollut 2min väärästä vaihdosta.
Se mitä sen jälkeen tapahtui niin siitä sitten lisää tarpeen mukaan. Mutta tuo "jatkaa kiistaa" lauseke ei tähän tilanteeseen minusta oikein sovi. Tosiasiassa en uskokaan, että Vopat on mitään lisäsanktioita saamassa. Kymppitili täyttyi, siitä 1 matsi eikä sitten muuta.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Pihvi
Mielestäni Jeren olisi ehdottomasti pitänyt tehdä jotain vastaavaa.

Monet ovat vaatineet Jereltä toimia tilanteessa. Mm. arvostetut sankarit Cobol ja JHag. Jere oli kiistatta lähin pelaaja. Minustakin Jeren olisi pitänyt asia hoitaa. Seuraukset olisivat saattaneet olla vaikka seuraavat:

+ Eloranta olisi saanut tilauksensa mukaan.

- Jere 5+20 OT + toistuva teko, ehkä 5 peliä.
- IFK olisi menettänyt nämä 2 pistettä
- IFK olisi pudonnut sijalle 7 runkosarjassa.
ym.

Ehkä sittenkin liian kova hinta yhdestä verisestä naamasta, jonka voi hoitaa myöhemminkin.
 

Sparrow

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti beerhunter
Kuli ei varmaankaan tahallaan polvea lähteny telomaan,mutta törkee temppu.

Nappasin tämän lainauksen tuolta jostain, kun ei ole aikaa lukea koko tätä viestiketjua läpi. Elorannan taklaus oli törkeä, mutta ei kukaan jumalauta lähde tahallaan toisen polvea tähtäilemään ja niittaamaan. Toivon mukaan Söderholmille ei käynyt pahasti, tsempit vain sinne. Tuon Elorannan tilanteen jälkeen totesin emännälle, että "Jatkiksessa on taas huomenna vähintään viiden sivun ketju tästä matsista", mutta eihän se mihinkään riitä. Huh!

Vopat osoitti taas pinnansa pituuden, mutta toisaalta en häntä moita päreiden polttamisesta. Silti olisi voinut vähemmälle jättää sen pärisemisen, ei tuollainen käytös lätkään kuulu. Eipä silti kuulu Kulin suorittama (tahaton) ruma polviniittikään. Voipi olla, että Kulin otteissa on jotain turhautumista, kun pikkumusta ei ota mennäkseen miehen lavasta verkon perille, mutta tuskinpa hän tuota tilannetta etukäteen suunnitteli. Kaikki tapahtui hetkessä, eikä tehtyä enää saa tekemättömäksi.

Hieno tilaisuus taas siihen, että Palloseuran pelaajia päästään taas haukkumaan ämmiksi, osaa syystä ja osaa syyttä. Hienointa on se, että tällaiseen ketjuun avautuvat myös muiden joukkueiden fanit, jotka hierovat käsiään tyytyväisyydestä päästessään aukomaan päätään. Eipä silti, tylsä lätkäpelihän se on, joka ei keskustelua herätä. Tämä matsi oli kyllä kaukana tylsästä, sen verran loistavaa hokia nähtiin.

Jatketaanhan. Kaikesta huolimatta hyvää viikonalkua kaikille.

Lisäys: L-Mies, loistava viesti. (aplodit)
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Eihän Eloranta tietenkään tahallaan polvitaklauksia hae.
Rotta saa olla, muttei ryssä!
Selkeä polvitaklaushan se kuitenkin oli ja that's it.
Saukkonenhan sanois kuitenkin että "nojoo...siitä voidaan olla montaa mieltä, juti?"

Kaikista huvittavinta kaikessa on se, että Saukkoset, lehdistöt, jatkoaikalaiset, kaikki, puhuvat vahingosta ja ties mistä. Söden vikahan se sataprosenttisesti oli.

Kuitenkin...JOS joku HIFK-pelaaja olisi taklannut jonkun Rauteen puhtaasti, ja Rautee jäänyt keräilemään kamojaan, olisi Saukkoset, lehdistöt ja jokaisen SM-Liiga joukkueen fanit (paitsi Ässien) naukunut sikaHIFK:sta.

Värikäs ja viihdyttävä peli. Noita lisää. :)
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jaaha, toivottaman myöhässä keskusteluun, eikä itse päätapahtumasta olekaan mitään viisautta jakaa - paitsi että Vopatin englanti kuulosti todella erinomaiselta: esim. "off ya" eikä "off you". Siinä ei pelkkä asuminen maassa riitä vaan täytyy olla luontaista kielikorvaa. Tämä oli ensimmäinen kokonaan katsottu HN sitten lokakuun ja kerrankin ei ollut uneliasta sunnuntai-nojailua vaan kiinnostava ja kiihkeä ottelu. Jutin jokaviikkoinen ylisanailu osui kohdalleen, nyt se susi sitten kerrankin tuli. No, ei mikään ihme sinänsä ettei n. 150 kierroksen runkosarjassa riitä enää energiaa tai panosta jokaiseen rahankeruu-tap..., korjaan, otteluun. Ensimmäisellä erätauolla oli muuten tosi huvittava Matti Murron haastattelu - mies ei selvästikään ymmärtänyt ohjelman henkeä ja oli tiukasti tippaakaan hymistelemättä nykykiekon tilaa. Siinä oli mielestäni sitä miehekästä asennetta - mutta pitäisihän se nyt ymmärtää että kun MTV:ssä kysytään, ei se tarkoita sitä että pitäisi vastata vaan lähinnä sitä että ei. No, amatöörinä ja pesäpallofanina ottelussa ei niinkään kiinnostanut päätapahtuma eli Elorannan ruman refleksin "dramaattiset" jälkivaiheet vaan se miten HIFK pelasi ensimmäisen erän ja TPS toisen. Ja itse asiassa myös päinvastoin. Luulisi että kummallakin joukkueella olisi paljonkin mietittävää vastaisuuden varalle. Kolmas erä oli sitten melkoinen antikliimaksi 5-3 -osuman jälkeen - TPS oli totaalisen ponneton ja ainakin tv-lähetyksen perusteella katsomokin oli kohteliaan hiljaa. Draama jäi ilman huipennusta, mutta hyvä nähdä että elämä edes jotenkin pihisee playoffsien ulkopuolellakin.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti Sparrow
Vopat osoitti taas pinnansa pituuden, mutta toisaalta en häntä moita päreiden polttamisesta. Silti olisi voinut vähemmälle jättää sen pärisemisen, ei tuollainen käytös lätkään kuulu.

Uskallanpa väittää, että jos kuulisimme kaiken, mitä pelaajat kentällä toisilleen haastelee, olisi joka vaihdon aikana sensuurille käyttöä. Eipä kovien myllyjen jälkeen maalin edessä jne. säästä haastella :-)

Nyt vaan sattu käymään niin, että että Vopatin puheet saatiin koko kansan ihmeteltäviksi. Miettikääpä sitä.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, BC Lions
Viestin lähetti Muksu
Hä? Miten paljon tahallisemmin voi polvella ajaa? Ihan siis hypoteettisesti, kuvailkaa minulle miten ajetaan polvella polveen niin, että se näyttää tahallisemmalta.
Kelpaisko yksi esimerkki viime kevään pudotuspeleistä? Niin törkeä ja tahallinen polvitaklaus kuin olla ja voi, ja uhri pitkälle sairaslomalle. Pelikieltoakin tuli ihan liian vähän.

Eiku...

Minulle kelpaisi, jos Schneiderin kirvesiskun kaltaisista teoista tulisi aina 5+20min. Noita kun näkee nykyliigassa ihan liikaa, joten ehkä tuolla saataisiin ne hieman vähenemään.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Muksu
Väärin. Sinä olet valinnut meille linjan, joka sopisi sinulle, sinun omaan linjaasi. Se ei sovi siihen mitä HIFK-fanit ovat tässäkin ketjussa kirjoittaneet, se on omaa mielikuvituksesi tuotetta. Sitten tätä olkinukkea pieksät provoillasi, joko tahallasi yrittäen saada aikaan lisää nollasisältöä keskustelupalstalle tai koska et vain parempaan pysty. Sitä en arvaile kummasta on kyse.

Turha tässä on kai alkaa vanhoja kaivelemaan. Kyllä täältä Jatkoajasta on löydettävissä niitä Hifkiläisten selityksiä varsin monille "normaaleille pelitapahtumille".


Viestin lähetti Muksu
Jos et halua tai osaa nähdä keskustelussa yksityiskohtia ja erottaa niitä toisistaan, kuten tässä et kykene erottamaan TPS:n fyysistä peliä polvitaklauksesta, niin se ei toki ole kenenkään muun tappio kuin sinun omasi. Jälki on sitten tämän kaltaista, kuin tässä ketjussa saamme lukea. Onneksi minä tunnen myös aivan toisenlaisia TPS-faneja, ja tiedän myös, että edustat vain itseäsi.

Niin, en nyt oikein tiedä kummalla tässä menee yksityiskohdat sekaisin? Mitä luulet minun tarkoittavani sanoilla ylilyöntejä ja fyysisyyttä? Kentien Elorannan polvitaklausta ja Elorannan polvitaklausta? Ehkä se menee teillä niin, omasta mielestäni Tepsillä oli kaksi, Elorannan ja Schneiderin toimesta suoritettua, ylilyöntiä ja fyysistä peliä edusti esim. A. Hulkkonen.


Viestin lähetti Muksu
Onneksi minä tunnen myös aivan toisenlaisia TPS-faneja, ja tiedän myös, että edustat vain itseäsi

Minäkin tunnen monta Tepsi-fania, jotka joka kerta haukkuvat Tepsin pelaajat, kun tällaisia ylilyöntejä tapahtuu - minäkin olin sellainen vielä tapaus Schaeferin aikaan. Sellaista ei harjoiteta kuitenkaan minkään muun joukkueen kannattajien parissa, niin minkä helvetin takia tässä nyt meidän pitäisi erottua porukasta leikkimällä jotain laupiasta samarialaista ja kusta omien pelaajien niskaan.

Eikös omien takana kuulu seistä tilanteessa kuin tilanteessa...
 

Iceberg

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC ja FC TPS
Re: 3-0, 0-3, 2-1

Viestin lähetti JHag
Se onkin ollut 100% Tepsin kovista ja oikeista taklauksista per ottelu, niin tänäänkin. Kysymys tepsiläisille; taklaako tämä mies muitakin jengejä vastaan kuin HIFKiä? Ja onko lupa nyt vain siihen yhteen? Saipassa pelatessaan hän teki samoin HIFKin hallissa ja silloin pommeja tuli 2-3 per matsi. Jos Hulkkonen taklaa edelleen vain meitä vastaan, niin herranjumala, toimintaa faxin ääressä; mies haluaa meille töihin, otetaan se!

Kyllä Hulkkonen lähes joka pelissä pommittaa, mutta niittejä hillitsee pelot ulosajoista, joita on tullut kaksi kappaletta tällä kaudella puhtaista taklauksista.

Faksiin ei kannata tuhlata aikaa, sillä fanien suosikkipelaaja Hulkkonen pommittaa myös ensikaudella meillä, ellei NHL vie.
 

ÄssienÄssä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Viestin lähetti rinkeli22
Täytyy kommentoida tuota Vopatin toimintaa.

Vopihan tunnetaan aika tempperamenttisena pelaajana, joten mielestäni kaverin reaktio on ihan ymmärrettävä: Oman joukkueen ykköspakki vedetään "kylmäks" selkeellä polvitaklauksella, niin kyllähän siinä varmaan kuohahtaa, kun vielä kentällä olleet punapaidat ei juuri sormee nostanut Elorannan ojentamiseks.

Tyhmä temppu sikäli hypätä kentälle, mutta luulisin että tappelua ei nähty seuraavasta syystä: Vopat tiedosti tulleensa vaihtoaitiosta kentälle, ja mikäli olis Elorantaa leiponut turpiin, niin seuraus olis todennäköisesti(ehkä) ollut noin 10 pelin pelikielto. En tiedä kyllä liigan linjaa tähän, kun ei mitään ennakkotapaustakaan muistu mieleen, mutta ainakin NHL:ssä tämä on asia, josta rangaistaan erittäin kovilla sanktioilla. Tämän Vopat varmasti ainakin tietää.

Vopatia ämmäks haukkuvat voisivat vähän miettiä.. Jos Vopat on ämmä, niin tämä lienee sitten naisten sm-liiga..

Loistavaa kiekkoviihdettä tämä kuitenkin oli, kiitoksia osapuolille! Jollain tapaa sitä toivoo, että HIFK ja TPS kohtaavat pudotuspelien jossain vaiheessa. Tämän näytelmän jatko-osat olis kiva nähdä..

Joka tapauksessa näin täysin ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta kaikista huvittavinta tapauksessa oli se kun Eloranta luisteli touhutippa punaisen nenun päässä ympäri kaukaloa Vopattia pakoon - heh - melkoinen tissiposki. Laskiko kukaan montako kierrosta Mikkopoika meni kaukalon ympäri Vopatti ja tuomarit perässään??
 

Muksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Ohmi
Sellaista ei harjoiteta kuitenkaan minkään muun joukkueen kannattajien parissa, niin minkä helvetin takia tässä nyt meidän pitäisi erottua porukasta leikkimällä jotain laupiasta samarialaista ja kusta omien pelaajien niskaan.
Ja sitten sä heräsit. Oikeasti, olet niin pihalla, etten näe mitään syytä enää jatkaa. Sinällään harmi, että kaltaisesi nolla-tason provokaattorit vääntävät nämä ketjut aina päin vittua kuka typeryyttään, kuka tahallaan. Mutta ei se oikeastaan ole minun ongelmani, ja minun puolestani voit jatkaa laa-laa-landiassa aivan vapaasti.

L-Miehelle vielä sen verran, että tällä palstalla on palikkasuodatin, joka minun nähdäkseni auttaisi tilannettasi. Sinne kun lisää nimimerkkejä sitä mukaa kun tuntuu, että he ovat juuri sinun mielestäsi näyttönsä antaneet, on Maailma parempi paikka jo muutamassa viikossa. Usko pois, ja jos et usko, niin kokeile.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Viestin lähetti Alex
Sneider ansaitsi PR:n, koska tuollaiset lyönnit eivät todellakaan kuulu kiekkoon ja voivat aiheuttaa todella pahan vamman.

Ja missähän kohtaa sääntökirjaa tällainen tuomio kerrotaan? Turo Järvinen vain tyypilliseen tapaansa filmasi ja vastustaja lähti pihalle.

PS. Satutko tietämään että myös polvitaklauksesta on mahdollisuus selvitä vain kakkosella.

Viestin lähetti Pärde
Olihan se Schneiderinkin tilanne oikein. Järkyttävä viikate kyllä, varmasti sattui Turreen. Turha siinä on filmaamisesta huudella.

Jep sattui niin pahasti että Turo oli n. 30s myöhemmin ajelemassa päin Lassilaa. Oikein HIFK:n näköinen pelaaja siis. Se Turo on aivan samanlainen filmaaja pelle kuin Tuokko ja Rautee pahimmillaan. Kiviharjun tasolle tosin on vielä vähän matkaa.
 
Viimeksi muokattu:

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Isaksson
Monet ovat vaatineet Jereltä toimia tilanteessa. Mm. arvostetut sankarit Cobol ja JHag. Jere oli kiistatta lähin pelaaja. Minustakin Jeren olisi pitänyt asia hoitaa. Seuraukset olisivat saattaneet olla vaikka seuraavat:

+ Eloranta olisi saanut tilauksensa mukaan.

- Jere 5+20 OT + toistuva teko, ehkä 5 peliä.
- IFK olisi menettänyt nämä 2 pistettä
- IFK olisi pudonnut sijalle 7 runkosarjassa.
ym.

Ehkä sittenkin liian kova hinta yhdestä verisestä naamasta, jonka voi hoitaa myöhemminkin.

Isaksson puhuu asiaa. Syy minkä takia "noutamista" ei tapahtunut on tuote eli SUVIURPOLIIGA. Aravirta on varmasti painottanut, että pelattaessa sijoista 3-7 eikä mikään ole varmaa, niin ei ole varaa ottaa useamman ottelun pelikieltoja. Jere toimi täysin oikein. Olisi vitun hienoa lähteä metsästämään puolivälierä paikkaa ilman ykköspakkiparia. Vopat toimi täysin oikein eli reagoi tapaukseen ja luultavasti punnitsi mahdollisia seuraamuksia, jotka olisi ollut aika rajut päällekarkauksen sattuessa. Eloranta olisi satavarmasti noudettu, jos ei niitä vitun pelikieltoja jaettaisi tässä meidän kukkahattuliigassa, eikä jokainen edessä oleva matsi olisi erittäin tärkeä. Herätkää nyt todellisuuteen Cobolit sun muut. Onko se niin vitun vaikea ymmärtää, että parempi olisi keskustella liigan linjasta kuin Vopatin tai Jeren saamattomuudesta.
 

Power

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Itse pääsin koneen ääreen vasta nyt, joten TV:n kautta nähtyyn ja Jatkoajassa luettuun pari myöhäistä kommenttia täältäkin.

Olipa tosiaan kerrankin Hockey Night -matsi, jonka jaksoi katsoa loppuun asti. Niukka tappio toki hiukan harmittaa, sillä ottelusta oli vähintäänkin yksi piste saatavilla, mutta mitäs näistä, täähän on vain runkosarjaa. Peli oli kaikin puolin hyvää harjoitusta tulevia pudotuspelejä varten ja loukkaantumistilanne huomioon ottaen joukkue taisteli kiitettävästi.

Mitä tulee eniten tunteita herättäneeseen episodiin, ei voi kuin päätään puistellen todeta, että aivan helvetin hölmöä toimintaa sekä Elorannalta että Vopatilta - toki sillä merkittävällä erotuksella, että Vopat teki ainoastaan itsestään pellen ja hallaa omalle joukkueelleen, kun taas Eloranta oli tämän lisäksi vielä lähettää vastustajan avainpelaajan sairaslomalle.

Itsellänikin ensireaktio Elorannan rikkeeseen oli, että eihän siinä mitään ollut - lähinnä siksi, että Mikon asento oli ennakoinut normaalia taklaustilannetta. Hidastus kuitenkin paljasti viime hetken yksityiskohdat ja eipä siinä mitään kiertelemistä ollut eikä ole - polvitaklaus, mikä polvitaklaus. Teon tahallisuudella ja tietoisuudella voi toki spekuloida loputtomiin, mutta se ei mielestäni ole kovin hedelmällistä eikä teon typeryys siitä miksikään muutu. Lempinimensä arvoisesti alokasmainen virhe Elorannalta. Ei näin, Kuli, ei todellakaan näin.

Vopatin tempaus ei näin jälkikäteen ajatellen kovin kummallinen ollut. Itsekin kallistuisin sille kannalle, että jäähyaitiosta lähtö oli puhdas primitiivireaktio ja muutaman luistimenpotkun jälkeen järkikin alkoi taas toimia: päällekarkaus olisi voinut koventaa mahdollista tulevaa pelikieltoa melkoisesti. Viimeistään siinä vaiheessa, kun herrat nojailivat vaihtoaitioidensa reunoihin, olivat joukkueenjohdonkin ohjeet ja käskyt varmasti kantautuneet Vopatin korviin. Toki voidaan väitellä siitä, pitäisikö metsään mennä loppuun asti ja kunnolla kun sille tielle on lähdetty vai yrittää sen sijaan pelastaa mitä pelastettavissa on, kuten Vopat teki jättämällä tappelun väliin. Nyt rangaistusten jakaminen jäi Henrikssonille ja hyvä niin.

En usko, että kovin moni SM-liigavalmentaja taputtelisi selkään pelaajaa, joka hankkii itselleen pelirangaistuksen lähtemällä jäähyaitiosta aukomaan vastustajalle päätään ja tuskin Aravirtakaan eilen riemusta hurrasi. Jäähyaitiosta lähteminen oli se Suuri virhe, mutta that´s it, näitähän sattuu.

Mitä tulee kinasteluun siitä, kumpi tilanteessa itsensä pahemmin nolasi, kontaktia vältellyt Eloranta vai poskensoittoon tyytynyt Vopat, totuus löytyy mielestäni tälläkin kertaa sieltä ääripäiden välistä. Kaikki varmasti näkivät, ettei Eloranta fyysistä kohtaamista halunnut, mutta varsin monet näkivät, minun laillani, yhtä selvästi, että Vopat olisi kyllä halutessaan päässyt Kuliin käsiksi. Tyhmäähän tuollainen yksipuolinen päällekarkaus olisi, kuten todettua, ollut, mutta harvemmin kai järkevyys on ykkösprioriteettina ollut kun kuittivihkoja on esiin kaiveltu.

Itse en tosiaan tuosta hölmöilystä ojentaisi kruunua kummallekaan osapuolelle. Sillä oletuksella ja toivomuksella, ettei Söderholm loukkaantunut pahemmin, voi todeta, että eipä tuossa kukaan onneksi pahempia vammoja saanut - korkeintaan jonkun kokemattomamman kiekonkatsojan "meidän joukkueessa kuitti tulee välittömästi" -idylli särkyi, mutta näitähän sattuu aina pari kertaa kaudessa. Ja saivathan jotkut nähtävästi iloa siitäkin, että telkkarissa kiroiltiin ihan livenä ja oikein englanniksi.


Vielä pari vastausta ketjuun kirjoittaneille.


Muksu:

"Nämä jutut on käyty varmaan 10-15 kertaa läpi jo, ja toistaiseksi olen ollut aina oikeassa sitten kun muutkin ovat jaksaneet oikeasti nauhalta katsoa ja unohtaneet sen hypen, jonka Jortikka asiasta nosti saadakseen etua joukkueelleen tiukassa pelisarjassa."

Jos nyt tarkkoja ollaan, niin Jortsu esitti kyllä tuon ilmeisesti tarkoittamasi yhteisen arvokeskustelukutsun vasta finaalien jälkeen, joten ko. loppuotteluiden osalta sillä ei mitään etua voitu hakea, seuraava kausi onkin eri juttu. Kuten varmasti itsekin muistat, kentällä ei keväällä -99 millään tavalla aneltu armoa tuomareilta vaan pantiin kova kovaa vastaan niin kuin pitikin. Kyllähän Jore toki ekan finaalin jälkimainingeissa haukkui Ruudun idiootiksi - ja aiheesta, tosin sillä tarkennuksella, että Jortsun joukkojen kannalta kyseessä oli lähinnä hyödyllinen idiootti, jolle voidaan "ajelemansa" Kiprusoffin ohella antaa suurin kiitos siitä, että ensimmäinen loppuottelu kääntyi kotijoukkueen hyväksi - mutta vastaavasti Westerlund, ja yhtä lailla aiheesta, syytti toisen loppuottelun jälkeen Tepsin pelaajia törkeistä vahingoittamisyrityksistä, joten sikailuvalituksissa ei mielestäni kumpikaan joukkue profiloitunut sen enempää kuin sikailussakaan, aika tasan nuo menivät.


JHag:

"Eka erässä HIFK pelasi niinkuin pitikin; fyysisesti ja itsevarmasti, eikä hädän päivää. Turku ei tykkää tällaisesta pelistä, ei ole koskaan tykännyt."

Eipä kait. Sen verran (= kyllästymiseen asti) olet kuitenkin tuota jo toistellut, että on syytä tuoda esiin tarkentava näkökulma. Itselleni ei äkkiseltään tule mieleen pudotuspelisarjaa, jonka Tepsi (tai siis Turku) olisi hävinnyt vastustajan fyysisyyden vuoksi; en muista edes sellaista ottelusarjaa, jossa olisi fyysisessä pelissä jääty selkeästi alakynteen. Yritetty kyllä on, teidänkin toimestanne. Turun kunniakkaasta muinaishistoriastahan löytyy yksi "tappelemalla" voitettu mestaruuskin; tuolloin vastustajan koutsina oli nykyinen päävalmentajanne. Mielenkiintoista muuten nähdä, josko ko. herra taas tulevissa pleijareissa julistaisi Tepsille sodan. Kolmas kerta toden sanoo?


"3. erän alkaessa olin varma, että HIFK hoitaa homman, koska Jukka Koivu ei ole IMHO maailman legendaarisin pelinlukija ja näin kävikin - tosin oudolla tavalla."

Asiat voi tunnetusti nähdä, ainakin halutessaan, monella tavalla. Esimerkkinä tilanne, jossa joukkue X nousee toisen kerran samalla kaudella kolmen maalin takaa tasoihin joukkuetta Y vastaan. Se, että joukkue X voittaa näistä otteluista vain ensimmäisen, on jollekin osoitus X:n valmentajan puuttellisista pelinlukutaidoista, vaikka jotain painoarvoa voisikin kai antaa X:n mittavalle loukkaantumissumalle ja jälkimmäisen ottelun kyseenalaisille tuomioille. Joku toinen, jolla ei ole samaa tutkimushypoteesia, voisi kylläkin kiinnitää mainitun aineiston perusteella huomionsa pikemminkin joukkueen Y valmentajan kykyyn - tai kyvyttömyyteen - johtaa peliä. Hän voisi miettiä, miksi joukkue Y ei oppinut riittävästi ensimmäisestä ottelusta, jossa johtoasema menetettiin ja aiheeseen perehtyessään havaita, etteivät kyseisen kaltaiset tapahtumat ole olleet Y:n valmentajan uralla mitenkään ainutkertaisia.

Ihan vakavasti puhuen, käsityksesi J.Koivusta Tepsin heikoimpana lenkkinä voi mielestäni hyvinkin osua naulan kantaan. Kyseessä on kaikesta huolimatta Jukan ensimmäinen kausi päävalmentajana ja kuten edellisen käskijämme esimerkki osoittaa, kakkosvalmentajana ja ykkösvalmentajana menestyminen ovat kaksi eri asiaa. Vastaavasti esim. viime kautisen mestarivalmentajan urahistoriasta voi päätellä, että runkosarjassa ja pudotuspeleissä menestyminen ovat hyvällekin valmentajalle kaksi eri asiaa ja että vain harva on seppä - tai Jortikka - syntyessään.

Itselleni on kuitenkin vaikeaa löytää eilisestä tappiosta minkäänlaisia aihetodisteita J.Koivun valmennustaitojen puutteellisuudelle, suurimmat syyt ja syylliset ovat toisaalla. Siksi toisekseen, vastanäyttöäkin on epäilyille kertynyt tällä kaudella sen verran, etten kovin suorasukaisia johtopäätöksiä vielä tekisi. Jukan kyvykkyyden todellinen taso on vielä näkemättä, palataan asiaan pleijareiden jälkeen. Kuten yllä vihjasin, Aravirta on minun silmissäni tällä (= pelinjohdollisella) saralla näyttönsä jo antanut.

Mitä tulee kiintoisaan Ruutu vs. Kiprusoff -tapaukseen, olennaistahan tuossa oli tosiaankin se, että Kipru oli jo ennakkoon yhtä selkeästi Tepsin tärkein pelaaja kuin jälkikäteen osoittautui, joten oli aivan luonnollista, että siihen suuntaan yritettiin luoda Hifkin toimesta painetta useampaan otteeseen. Tältä osin siis olen samaa mieltä kanssasi, mutta käsitystäsi Kiprun lyhyestä pinnasta en jaa. Minun silmissäni mies on aina kuulunut siihen veskareiden viilipyttymäiseen koulukuntaan; vastakkaista tyylisuuntaustahan edustavat suomalaisista mm. Norrena,Pasi Nurminen ja mainitsemasi Myllys.


Näin turkulaisnäkökulmasta täytyy vielä lopuksi todeta, että keskustelu on yleisesti ottaen pysynyt kiitettävästi hanskassa - osin varmasti siksi, että Söderholm ilmeisesti selvisi säikähdyksellä - ja ylilyönnit tyyliin "turkulaiset ovat aina olleet neitejä" tai meidän leirin yhtä tasokkaat vastineet ovat jääneet yksittäisiksi. Mutta tämähän olikin vasta lämmittelyä, palataan asiaan keväämmällä.
 

Markus78

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Suomi.
Viestin lähetti L-Mies
Vaikutti siltä, että polvi osui etureiteen ja olkapää samanaikaisesti olkapäähän. L

Joo, pitkä ketju ja paljo kommentoitovaa mut jostain pitää alottaa ja omasta mielestä tilanne oli aika päivänselvä. Polvi kilkkas polveen ja mies ilmaan. Olkapäät ei osunu painolla toisiinsa, koska jos niin olis käyny olis söde tippunu suorilta jaloilta alas kuten Saarinen Hulkkosen taklauksessa. Siinä osu olkapää ja tässä polvi. Piste. 5 matsia. Pisteet Södelle siitä ettei jääny ruikuttamaan niinku jotkut.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Bismarck
Herätkää nyt todellisuuteen Cobolit sun muut. Onko se niin vitun vaikea ymmärtää, että parempi olisi keskustella liigan linjasta kuin Vopatin tai Jeren saamattomuudesta.

Eihän näissä ole oikeita vastauksia. On vain mielipiteitä ja kunkin omia 'totuuksia'.

Ajatellaas esim case Vopat eilen. Teki niin tai näin, aina teki väärinpäin. Jos olisi pysynyt vaihtoaitiossa, olisi ollut muniinpuhaltelija ja nössö. Jos meni puhuttelemaan, niin ei kuitenkaan nössöyttään uskaltanut mennä mättämään. Jos olisi leiponut Elorannan, olisi joidenkin mielestä ollut taktisesti epäkypsä pelattuaan itsensä jonkinmittaiseen pelikieltoon ja ollut juuri se puuttuva lenkki loppuohjelman tärkeissä peleissä.

Katsantokantoja on monia. Minun kannattamassani IFKssa ei tuollaista polvitaklausta katsota läpi sormien. Sellaisesta pitää kuitti kirjoittaa samointein. Oli sitten sillä hetkellä homma Jeren tai Vopatin, se on sivuseikka. Oli se kuittaaminen sitten järkevää tai ei. Hävittiin sitten matsi tai ei. Näin se vaan menee sen seuran peleissä, joita minä käyn katsomassa, välttämättä ilman yleisesti hyväksyttyä ja järkevää selitystä. Silmä silmästä ja polvesta kaksi.
 

Markus78

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Suomi.
Viestin lähetti Moto
Schnaider lensi kyllä aika kevyin perustein suihkuun, etten sanos ja aika omituinen tuplarangaistus.

Niistä kevyyistä perusteista tiedä, eikös joku Tuomainen saanu viime vuonna pelikieltoaki (2 matsia?) jonkun Tenkratin huitomisesta.

Jäähyistä: Oli kai lehdistötilaisuudessa selvitetty et meni ihan oikein. 5+PR. Ja rankkari tuli siitä et pelaaja kaadettiin läpiajossa. (hyvä Kbe, viileetä toimintaa tuli ihan J. Kurri mieleen Milanon MM-kaukalossa vastassa Ccccanada).

Aijoo ku kaikki aina dissaa tuomareita, ni nyt hatunnosto Henrikssonille - esimerkillistä toimintaa kaikin puolin.

Lisäks vois sanoo et onneks ei osunu kyynärvarren luihin, ois varmaan ollu molemmat poikki! Aika härskiä peliä TPS:ltä. Ja "poliisi" vaan huutelee...no hyvä et ees sitä. Aika entinen ei kai koskaan palaa. huoh.
 

Owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Liverpool
Schneiderin teko törkeä

Viestin lähetti Designer

Minulle kelpaisi, jos Schneiderin kirvesiskun kaltaisista teoista tulisi aina 5+20min. Noita kun näkee nykyliigassa ihan liikaa, joten ehkä tuolla saataisiin ne hieman vähenemään.

Yhdyn täysin tähän kommenttiin. Samalla kyllä ihmettelen todella suuresti näitä Schneiderin teon vähättelijöitä. Joku heitti täällä jopa että se oli juuri sitä mitä jokaisen pakin kuuluu tehdä. Onkohan näitä kommentteja heittäneistä kukaan pelannut lätkää? Siis tuo teko oli lähes samaa tasoa kun Elorannan teko. Siinä ei todellakaan yritetty ottaa mailaa pois, vaan siinä vedettiin viikatteellee lujaa suoraan käteen. Juuri tuollaisista tapauksista tulee näitä luumurtumia. Se oli mielestäni Henrikssonilta täysin oikea tuomia ja siitä kuuluu tulla pannaa vähintään kolme matsia lisää. Aivan idioottimainen teko, jossa vain tuuri pelasti Järvisen. Tollaiset pelaajat tulisi saada pois liigasta ja heti. Tuollaisessa tilanteessa tulee pakin todellakin tehdä jotain, mutta se jotain on koukku tai vaikka kamppi, mutta ei hitto ikinä tollanen karmee viikatehakku käteen. Ei vieläkään mene jakoon että monet vähättelkee tuota tekoa???
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Bismarck
Herätkää nyt todellisuuteen Cobolit sun muut. Onko se niin vitun vaikea ymmärtää, että parempi olisi keskustella liigan linjasta kuin Vopatin tai Jeren saamattomuudesta.

Herätkäähän nyt ihan itse. Miksi näitä loukkaantumisia sattuu aina tietyissä IFK:n peleissä? Viime vuonna meni jokaisessa Jokerit-ottelussa joku, pahimmassa neljä. TPS:n puolustuksen kova luu Jerkovitsh hakkasi viime kaudella maillallaan jatkuvasti IFK:n pärssisiä ja kuhtia pohkeille. Koko ajan, täyttä sikaa jokaisessa IFK-ottelussa niin kauan kun sai pelata. Mitään ei vaan tapahtunut. Josta innostuneena jopa Osku haastoi Vopatin pudottamalla hanskat. Vopatilla tumput pysyivät kiltisti tassuissa...

Eikä mitään tapahtunut nytkään, vaikka kuinka Jerekin puhui, että nämä sikailut IFK-pelaajia kohtaan loppuvat kun hän tulee rosteriin. Alatalohan ei ollut asialla ensimmäistä kertaa, kuten Arakin antoi ymmärtää. Eikä ole kauan siitäkään kun Sami Helenius mätki Pärssistä IFK:n E2-katsomon edessä.

Eivät ne lopu ellei joku tee edes yhden kerran selväksi sitä, mitä näistä seuraa. Ongelma ei suinkaan ole SM-liigan säännöissä, vaan siinä, että HIFK on päästänyt asiat liian pitkälle. Toinen ongelma on siinä, että HIFK:n Karalahti ja Vopat pelleilevät jatkuvasti itselleen pelikieltoja, joten heillä ei ole oikein varaa puuttua asioihin silloin kun pitäisi.

Jokereissa nämä asiat on ymmärretty. Jokainen pelaaja on vastuussa paitsi itsestään, myös muista kentällä olevista. Kun on ollut tarvetta, homma on hoidettu heti. Ihan samojen Jerkovitshien ja Scheidereiden, Hanojen, Tuomaisten ja muiden kanssa. Ja kyllä on auttanut. Sikailu loppui kuin seinään.

Herätkää siis todellisuuteen. SM-liigassa saa tällä kaudella suorittaa asiallisen rankaisun typerästä teosta kaikkein lievimmin sanktioin pitkään aikaan. Sen tekemättä jättäminen syö pahasti joukkueen pelimoraalia ja osa pelaajista kokee itsensä ämmiksi. Juuri siitä Karalahti ja Nielikäinen puhuivat viime kaudella.
 

Markus78

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, Suomi.
Viestin lähetti Senior
Minun kannattamassani IFKssa ei tuollaista polvitaklausta katsota läpi sormien. Sellaisesta pitää kuitti kirjoittaa samointein. Oli sitten sillä hetkellä homma Jeren tai Vopatin, se on sivuseikka. Oli se kuittaaminen sitten järkevää tai ei. Hävittiin sitten matsi tai ei.

Juurikin näin.
 

Jeff

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet
Kaikista huvittavinta kaikessa on se, että Saukkoset, lehdistöt, jatkoaikalaiset, kaikki, puhuvat vahingosta ja ties mistä. Söden vikahan se sataprosenttisesti oli.
Ei ei ei ei ei ei! Ei mikään vahinko! Elorannalle loppukausi pannaa tuosta! Mitäs se Sihvonen sai? Söderholmille olisi voinut käydä aivan samalla tavalla kuin Ruutulle.

Ja aiheesta kumpi nolasi itsensä: Eloranta vai Vopat? No ei kahta puhetta. Eloranta tietysti! "mies" luikki pakoon ympäri kaukaloa minkä ehti ja vasta kun 20 omaa pelaajaa oli metrin päässä ja Jukka piti vielä kädestä kiinni, uskalsi päästää Vopatin n. 2 metrin etäisyydelle.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös