HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Target]

Jos HIFK ei omista tulevasta halliyhtiöstä kuin muutamia prosentteja niin silloinhan tilanne on sama kuin nyt, ravintolayritykset myyvät kaljaa ja nakkeja, eikä HIFK kostu bisneksestä mitään.

Viimeisin tieto toimistolta on 0%. Ei osallistu kiinteistöbisnekseen. Tällä hetkellä.

 

[BOL]

Viimeisin tieto toimistolta on 0%. Ei osallistu kiinteistöbisnekseen. Tällä hetkellä.

Eivät omista mitään, mutta paukut on kuitenkin laitettu siihen ”kun Garden joskus valmistuu”? Ollaan muiden vuokralaisina uusissa upeissa fasiliteeteissa, mutta uskotaan, että kaikki muuttuu yhdessä yössä uskomattomaksi menestystarinaksi ja kassakone laulaa? Vaikka itse asiassa pohjimmiltaan mikään ei muutu eikä Oy HIFK Hockey Ab:n kassaan kilahda suhteessa merkittävästi enemmän rahaa kuin nytkään? Paitsi, jos fanituote- ja pääsylippumyynnit kasvaa? Ja fanituotemyynnistäkin rahaa valuu muille välistä varmaan jatkossakin, kuten tähänkin asti? Voisi kuvitella, että jotain vuokraakin pitäisi myös maksaa ja tuskin uudessa hallissa paljon halvemmalla asustellaan kuin Nordiksella.

Miten muuten HIFK hyötyy tästä hirveästi energiaa syövästä hankkeesta kuin saa paremmat fasiliteetit? Ylitulkitsenko asioita vai onko nyt niin, että HIFK:n osalta Garden jää lopulta piippuun?

 

[pernaveikko]

Miten muuten HIFK hyötyy tästä hirveästi energiaa syövästä hankkeesta kuin saa paremmat fasiliteetit? Ylitulkitsenko asioita vai onko nyt niin, että HIFK:n osalta Garden jää lopulta piippuun?

Elän siinä uskossa, että ei se niin paljon syö energiaa miltä ulospäin vaikuttaa. Siksi, koska ne toivottavasti ovat menestyksen kanssa ihan eri asioita ja projekti elää omaa elämäänsä.

Käytännössähän se sitten voi olla eri lailla ja asiat sekoittuu. Useampikin kaveri lukee duunimeilejä iltaisin himassa.

 

[tommy36]

Eikös tässä nyt ole kaksi vaihtoehtoa

1. Jos kyseessä on samanlainen ratkaisu kuin espoossa, niin muutama kausi ja IFK:n tarina on loppu, ja päättyy bluesin lailla konkkaan hallivuokrien seurauksella.

tai...

2. IFK:sta tulee hallin "omistaja" kiertoreittiä pitkin. Eli joku garden pulju on muka omistaja ja pyörittäjä, mutta IFK omistaa sitten jollakin mystisellä koukerolla tuon garden puljun.

Eli IFK toimii välikätenä sille, että grybderit saavat rahansa ja lobbaavat IFK:lle hallin siinä sivussa?

Muutenhan tää haisee sille, että halliyhtiö käyttää IFK:ta heppana saada tontit ja niiden myötä lobbaushalli, ja sitten voidaankin vetää IFK konkkaan.

Sillä jos ei IFK hyödy tästä mitään, niin ainoa mikä tapahtuu varmasti, että IFK:lta menee entistäkin enemmän fyffeä vain infraansa, ja pelataan tosiaankin pelit junnuilla ja nekin erkka- ja lihispalkalla.

Onko koko Garden juttu siis ihan kupla, missä IFK:lla on osansa vain lypsylehmänä ja/tai syöttinä?

 

[BOL]

Sehän on ollut selvää alusta asti, ettei HIFK hallia tule omistamaan, koska kyseessä on niin iso projekti, ettei nappulat riitä. Mutta se, ettei HIFK omista mitään, tai omistaa vain jonkun yhden onnettoman prosentin, on kyllä jotain ihan muuta kuin mitä on annettu ymmärtää.

 

[Supertähti]

Eikös tässä nyt ole kaksi vaihtoehtoa

1. Jos kyseessä on samanlainen ratkaisu kuin espoossa, niin muutama kausi ja IFK:n tarina on loppu, ja päättyy bluesin lailla konkkaan hallivuokrien seurauksella.

tai...

2. IFK:sta tulee hallin "omistaja" kiertoreittiä pitkin. Eli joku garden pulju on muka omistaja ja pyörittäjä, mutta IFK omistaa sitten jollakin mystisellä koukerolla tuon garden puljun.

Eli IFK toimii välikätenä sille, että grybderit saavat rahansa ja lobbaavat IFK:lle hallin siinä sivussa?

Muutenhan tää haisee sille, että halliyhtiö käyttää IFK:ta heppana saada tontit ja niiden myötä lobbaushalli, ja sitten voidaankin vetää IFK konkkaan.

Sillä jos ei IFK hyödy tästä mitään, niin ainoa mikä tapahtuu varmasti, että IFK:lta menee entistäkin enemmän fyffeä vain infraansa, ja pelataan tosiaankin pelit junnuilla ja nekin erkka- ja lihispalkalla.

Onko koko Garden juttu siis ihan kupla, missä IFK:lla on osansa vain lypsylehmänä ja/tai syöttinä?

Sehän on ollut selvää alusta asti, ettei HIFK hallia tule omistamaan, koska kyseessä on niin iso projekti, ettei nappulat riitä. Mutta se, ettei HIFK omista mitään, tai omistaa vain jonkun yhden onnettoman prosentin, on kyllä jotain ihan muuta kuin mitä on annettu ymmärtää.

Nyt menee omistajat ja "pyörittäjät" sekaisin. Aika moni yritys pyörittää erittäinkin kannattavaa bisnestä vuokratiloista käsin. IFK:nkaan ei siis ole pakko - eikä se edes voi - omistaa itse kiinteistöjä, vaan liiketoiminta tulee perustua johonkin muuhun. Tällöin vaan tulee maksaa vuokraa tiloista. Ja se vuokra on kaikkien intressien mukaan järkevällä tasolla tai kohta siellä ei ole vuokralaista. IFK:n tilalle tuskin löytyy helposti korvaajaa...

Kyllä tuolle kokonaisuudelle tarvitaan jokin taho pyörittämään halli- ja tapahtumatoimintaa, ja IFK:lla on siihen aika hyvät edellytykset. Tuohan tällöin IFK ravintoloihin asiakkaita ja saanee siitäkin jonkinlaisen kompensaation. Nämä ovat neuvottelukysymyksiä.

 

[PuttinOnTheFoil]

Ja eikö IFK tälläkin hetkellä vuokratiloissa ilman ravintolabisnestä tahko ihan kohtuullista tulosta?

 

[Jymäkkä]

Aika monessa hallissa tuo "oma ravintolatoiminta" on sitä, että siellä on talkoo- Reiska myymässä lihistä kahdella nakilla paskaisilla käsillään. Tätäkö halutaan?

 

[Tinke-80]

Tätäkö halutaan?

Ei haluta ei, mutta jos kunnianhimo ei muuhun riitä niin jääkööt ravintolatoiminta IFKn osalta väliin. Jotenkin veikkaan että IFKn taustajoukoilta olisi jäänyt -72 kiinteistöpalvelun yritys perustamatta läntisessä rannikkokaupungissa. "Ei ole meidän ydinosaamisaluetta".

 

[Target]

Kyllä tuolle kokonaisuudelle tarvitaan jokin taho pyörittämään halli- ja tapahtumatoimintaa, ja IFK:lla on siihen aika hyvät edellytykset. Tuohan tällöin IFK ravintoloihin asiakkaita ja saanee siitäkin jonkinlaisen kompensaation. Nämä ovat neuvottelukysymyksiä.

Tässä tapauksessa haittaava tekijä on se, että ravintolatilojen vuokran hintaperusteet ovat totaalisen erillaiset kuin nykyään. Vuokra juoksee täysimääräisenä 24/7 ympäri vuoden. Myös kesällä, jolloin on ainakin jääkiekon puolella vähän hiljaisempaa.

 

[pernaveikko]

Vuokra juoksee täysimääräisenä 24/7 ympäri vuoden. Myös kesällä, jolloin on ainakin jääkiekon puolella vähän hiljaisempaa.

Ei kai sitä tiedä juokseeko. Voisihan esimerkiksi heinäkuussa olla alennushinta vaikka sillä perusteella, että sitä jääkiekkoa ei niin ole.

 

[Jymäkkä]

Ei haluta ei, mutta jos kunnianhimo ei muuhun riitä niin jääkööt ravintolatoiminta IFKn osalta väliin. Jotenkin veikkaan että IFKn taustajoukoilta olisi jäänyt -72 kiinteistöpalvelun yritys perustamatta läntisessä rannikkokaupungissa. "Ei ole meidän ydinosaamisaluetta".

Joo, Lukolla on homma hallussa. Ravintolapalveluiden tai hallin omistaminen ei kuitenkaan välttämättä ole mikään kultakaivos, kuten naapuristakin nähtiin hallin osalta. Vuokralaisena tärkeää on hinta ja sopimuksen pituus. Nythän pelataan Nordiksella puoli- ilmaiseksi. Uudessa hallissa täytyy olla mustaa valkoisella, että HIFK on ja pysyy hallin pääkäyttäjänä ja mielellän sopuhintaan.

 

[Aina I.F.K]

Tässä tapauksessa haittaava tekijä on se, että ravintolatilojen vuokran hintaperusteet ovat totaalisen erillaiset kuin nykyään. Vuokra juoksee täysimääräisenä 24/7 ympäri vuoden. Myös kesällä, jolloin on ainakin jääkiekon puolella vähän hiljaisempaa.

Ei itseasiassa juokse.Vuorka perustuu myyntiin.IFK myy/tuo asiakkaita esim petoclubille,mariokseen ja royaliin jolloin IFK saa myös rahaa näiltä asiakkailta

 

[douppi]

Joo, Lukolla on homma hallussa. Ravintolapalveluiden tai hallin omistaminen ei kuitenkaan välttämättä ole mikään kultakaivos, kuten naapuristakin nähtiin hallin osalta. Vuokralaisena tärkeää on hinta ja sopimuksen pituus. Nythän pelataan Nordiksella puoli- ilmaiseksi. Uudessa hallissa täytyy olla mustaa valkoisella, että HIFK on ja pysyy hallin pääkäyttäjänä ja mielellän sopuhintaan.

No ei todellakaan, ja tollasen pyörittäminen (voittoa tuottavasti) pelkästään omiin nimiin voikin olla liian vaikea ja monimutkainen pala, mutta eihän sen tarvitsekaan olla joko tai -kysymys. Pääasia että että IFK:lla olisi jokin sellainen osuus oheismyynneistä, joka toisi jotain lisätuloa uudessa kompleksissa. Olisi aika karua, jos se olisi ihan 100%:sti ulkoistettu, ja tulot vain lipuista.

 

[Target]

Ei itseasiassa juokse.Vuorka perustuu myyntiin.IFK myy/tuo asiakkaita esim petoclubille,mariokseen ja royaliin jolloin IFK saa myös rahaa näiltä asiakkailta

Nykyään, koska Hifk ei omista eikä vuokraa kioskeja.

 

[R.P.M. 12 000]

Uudessa hallissa täytyy olla mustaa valkoisella.

Jo, ei kyllä hyvältä näytä... Tän kokoluokan hankkeissa pitäisi kyllä tehdä kirjallisia sopimuksia, lyödä mustaa valkoiselle, eikä luottaa vaan suullisiin sopimuksiin näitten kiinteistöveijareitten kanssa.

 

[tommy36]

Joo, Lukolla on homma hallussa. Ravintolapalveluiden tai hallin omistaminen ei kuitenkaan välttämättä ole mikään kultakaivos, kuten naapuristakin nähtiin hallin osalta. Vuokralaisena tärkeää on hinta ja sopimuksen pituus. Nythän pelataan Nordiksella puoli- ilmaiseksi. Uudessa hallissa täytyy olla mustaa valkoisella, että HIFK on ja pysyy hallin pääkäyttäjänä ja mielellän sopuhintaan.

Niin, no juuri mm tähän "sopuhintaan" kulminoitui bluesin ongelmat kaudesta toiseen. Olisiko odotettavissa, että uudessa hallissa se "bisnes" IFK:n osalta paranee, jos tuloja ei tule kuin samoista lähteistä kuin ennenkin, kulujen kuitenkin kasvaessa.

Toisaalta, niinhän siellä narrillassakin tehtiin kaikenmaailman konsernisiirtokikkoja rahojen kanssa, kun kumpikaan toiminta ei oikein tuntunut tuottavan.

Joku palstan tietäjistä voisi nyt kuitenkin valottaa paria asiaa. Miksi IFK on joukkueen sijaan törsännyt rahoja halliprojektiin, mitä ei omista näillä näkymin lainkaan, ja joka tullee löhinnä kasvattamaan joukkueen kuluja ennestään, sekä kiva olisi myös tietää että mikä mahtaisi olla nyt se "hyöty" IFK:n osalta tässä asiassa, jos sellaista nyt on lainkaan. Kun nyt tuntuu että garden porukka saa hallinsa gryndereiltä, joille toi riemua kun pääsevät halliproggiksen nimissä rakentamaan kämppiä sun muita. Vai onko diilissä, että IFK saa hallin vuokratta käyttöönsä, koska sijoitti rahaa miljoonia tämän läpiviemiseen kaupungin rattaissa?

Joku viisas saa nyt kertoa.

 

[Supertähti]

Niin, no juuri mm tähän "sopuhintaan" kulminoitui bluesin ongelmat kaudesta toiseen. Olisiko odotettavissa, että uudessa hallissa se "bisnes" IFK:n osalta paranee, jos tuloja ei tule kuin samoista lähteistä kuin ennenkin, kulujen kuitenkin kasvaessa.

Toisaalta, niinhän siellä narrillassakin tehtiin kaikenmaailman konsernisiirtokikkoja rahojen kanssa, kun kumpikaan toiminta ei oikein tuntunut tuottavan.

Joku palstan tietäjistä voisi nyt kuitenkin valottaa paria asiaa. Miksi IFK on joukkueen sijaan törsännyt rahoja halliprojektiin, mitä ei omista näillä näkymin lainkaan, ja joka tullee löhinnä kasvattamaan joukkueen kuluja ennestään, sekä kiva olisi myös tietää että mikä mahtaisi olla nyt se "hyöty" IFK:n osalta tässä asiassa, jos sellaista nyt on lainkaan. Kun nyt tuntuu että garden porukka saa hallinsa gryndereiltä, joille toi riemua kun pääsevät halliproggiksen nimissä rakentamaan kämppiä sun muita. Vai onko diilissä, että IFK saa hallin vuokratta käyttöönsä, koska sijoitti rahaa miljoonia tämän läpiviemiseen kaupungin rattaissa?

Joku viisas saa nyt kertoa.

Nyt unohdat kaikki muut hallin tapahtumat. Ne voivat tuoda merkittäviä lisätuloja IFK:lle, sillä grynderit tuskin ottavat operatiivista puolta vastuulleen. Luulisi tapahtumajärjestäjiä nimittäin kiinnostavan järjestää tapahtumansa uudessa isommassa hallissa. Jääkiekkopelejä on se ehkä n. 40 vuodessa ja sitten muille päiville tulee saada muita tapahtumia. Lisäksi kaupat ja muut hallin yhteyteen tulevat toiminnot tuovat esim. ravintoloihin asiakkaita, joten Gardenin ei pitäisi olla kovinkaan riippuvainen IFK:n kotipeleistä.

En tiedä kuinka paljon IFK on rahaa suunnitteluun sijoittanut, mutta onhan mukana myös esim. Taaleri ja myöhemmässä vaiheessa sitten rakennusyhtiö eli rahoitus ja suunnittelu ei todellakaan ole pelkästään IFK:n vastuulla. En usko, että IFK:lla on tähän kovin paljoa rahaa mennyt suhteutettuna koko hankkeen kokoon.

Ja mitä tulee Bluesiin, niin Espoon areenallahan ei oikein ole mitään kilpailuetua suhteessa esim. Hartwall Arenaan. Gardenilla on isompi koko, parempi sijainti ja uutuuden tuomat edut. Lisäksi hallin yhteydessä on muita toimintoja, toisin kuin Espoossa tai Hartwallilla.

 

[Target]

Nyt unohdat kaikki muut hallin tapahtumat. Ne voivat tuoda merkittäviä lisätuloja IFK:lle, sillä grynderit tuskin ottavat operatiivista puolta vastuulleen. Luulisi tapahtumajärjestäjiä nimittäin kiinnostavan järjestää tapahtumansa uudessa isommassa hallissa. Jääkiekkopelejä on se ehkä n. 40 vuodessa ja sitten muille päiville tulee saada muita tapahtumia.

Tässä on se huono puoli, että vuokra juoksee 365 vrk/v oli tapahtumia tai ei.

 

[Supertähti]

Tässä on se huono puoli, että vuokra juoksee 365 vrk/v oli tapahtumia tai ei.

Totta kai. Sehän on tuohon liiketoimintaan implisiittisesti kuuluva asia. Jos pyörität halliliiketoimintaa, tapahtumia tulee saada järjestettyä ympäri vuoden. Tässä on tietenkin riskinsä, mutta ilman riskiä ei ole tuottoa. Onhan IFK:lla nykyäänkin käsittääkseni ympärivuotinen vuokrasopimus ainakin osista tiloja. Ottelukohtaisesti varmaankin jonkinlainen lisävuokra itse hallitiloista. Aivan kuten Gardenissakin, ellei IFK vuokraa kaikkia hallitiloja pysyvästi ja sitten alivuokraa tapahtumakohtaisesti järjestäjille. Erona nykytilanteeseen olisi silloin se, että nythän IFK ei pyöritä koko Helsingin Jäähallin toimintaa, vaan tuotot muista tapahtumista menee muille. Tai niin olen ainakin käsittänyt.

 

[tommy36]

Totta kai. Sehän on tuohon liiketoimintaan implisiittisesti kuuluva asia. Jos pyörität halliliiketoimintaa, tapahtumia tulee saada järjestettyä ympäri vuoden. Tässä on tietenkin riskinsä, mutta ilman riskiä ei ole tuottoa. Onhan IFK:lla nykyäänkin käsittääkseni ympärivuotinen vuokrasopimus ainakin osista tiloja. Ottelukohtaisesti varmaankin jonkinlainen lisävuokra itse hallitiloista. Aivan kuten Gardenissakin, ellei IFK vuokraa kaikkia hallitiloja pysyvästi ja sitten alivuokraa tapahtumakohtaisesti järjestäjille. Erona nykytilanteeseen olisi silloin se, että nythän IFK ei pyöritä koko Helsingin Jäähallin toimintaa, vaan tuotot muista tapahtumista menee muille. Tai niin olen ainakin käsittänyt.

Okei, eli on käsitys että IFK vuokraa hallin kokonaan, ja alkaa pyörittämään siellä ydinliiketoimintaansa, eli järjestelemään häppeningejä, joista tulee fyffeä ovista ja ikkunoista, kuten mm erässä limukkahallissakin osoittautui. Luoja armahda meitä.
Tosin luulin, että tässä on siis kyseessä se mikälie garden ryhmä hallin toimintoja hoitamassa, jolloin IFK olisikin jälleen vain sen vuokralainen, vai onko se kenties kokonaisuudessaan IFK:n omistama. Täytyy myöntää että olen aivan kujalla nyt siitä, että kuka helvetti tässä nyt oikein touhuaa ja mitä, ja kukaa kerää fyffet. Olin käsityksessä, että IFK:n rahaa on laitettu tässä kohtaa hommaan kiinni jokunen miljoona, ja kai niille piti jotakin katettakin olla Gardenin joskus valmistuttua. Osin olin myös käsityksessä, että IFK ikäänkuin saa hallin "sivutuotteena", kun heidän avullansa grynderit saa keskustan arvotonttia käsiinsä, ja taouttua rahat sieltä, jolla kattavat "lahjahallin" kulut ja käärivät voitot. Edelleenkään en siis saanut vastausta, että mikä IFK:n rooli ja mahikset kääriä tuohta, tässä tarkkaanottaen on.

 

[pernaveikko]

IFK on laittanut tähän suunnitteluun paljon rahaa. Millä soppareilla ja milloin halli valmistuu jää nähtäväksi. Tai valmistuuko yleensäkään mitään lähivuosikymmeninä.

Tuskin kovin montaa sopimusta on edes vielä voitu täysin lukkoon lyödä, kun ei ole mitään areenaa.

 

[Supertähti]

Okei, eli on käsitys että IFK vuokraa hallin kokonaan, ja alkaa pyörittämään siellä ydinliiketoimintaansa, eli järjestelemään häppeningejä, joista tulee fyffeä ovista ja ikkunoista, kuten mm erässä limukkahallissakin osoittautui. Luoja armahda meitä.
Tosin luulin, että tässä on siis kyseessä se mikälie garden ryhmä hallin toimintoja hoitamassa, jolloin IFK olisikin jälleen vain sen vuokralainen, vai onko se kenties kokonaisuudessaan IFK:n omistama. Täytyy myöntää että olen aivan kujalla nyt siitä, että kuka helvetti tässä nyt oikein touhuaa ja mitä, ja kukaa kerää fyffet. Olin käsityksessä, että IFK:n rahaa on laitettu tässä kohtaa hommaan kiinni jokunen miljoona, ja kai niille piti jotakin katettakin olla Gardenin joskus valmistuttua. Osin olin myös käsityksessä, että IFK ikäänkuin saa hallin "sivutuotteena", kun heidän avullansa grynderit saa keskustan arvotonttia käsiinsä, ja taouttua rahat sieltä, jolla kattavat "lahjahallin" kulut ja käärivät voitot. Edelleenkään en siis saanut vastausta, että mikä IFK:n rooli ja mahikset kääriä tuohta, tässä tarkkaanottaen on.

Muistan joskus, kun nimimerkki scholl puhui IFK:n hallin täyttyneen epäsiisteistä ja hölmöistä repeistä: http://keskustelu.jatkoaika.com/thr...FK:n kotiotteluissa ja siihen liittyvät asiat. Samoin näyttää käyneen tälle palstalle. Vaikka kuinka yrittää selittää, niin jotkut ei vain tajua.

 

[scholl]

Ehdotus: HIFK ostaa Salonojalta hallin!

Kun Garden rakennetaan, niin Nordiksella tuskin voi pelata. Vähintään yksi kausi jää väliin. Silloin voitaisiin markkinoida sitä yhtä kautta jonkinlaisena metro-kautena, jolloin käytäisiin otteluissa Espoossa. Paikallisten kannattajien mersut ohjaisivat navigaattorin avustuksella kätevästi Tapiolaan ja muut pääsisivät sinne todellakin metrolla.

Tällaisesta on ennakkotapaus. Aikanaan kun Helsingin kauppakorkeakoulu oli remontissa, niin korvaaviksi tiloiksi oli hankittu domma. Siellä kommarihumanistien tyyssijasta, kuselta haisevissa kylmissä tiloissa myöskin porvariopiskelijat istuivat ja kuuntelivat Jarmo Leppiniemen luennoivan tuloslaskennasta. Eli evakossa voi olla, vaikkei se kivaa olisikaan. Tämä olisi siis jonkinlainen mahdollisuus.

Nyt kun osoittautunut sellaiseksi tuo tilanne, ettei Salonoja osaa rakentaa sinne Espooseen jääkiekkojoukkuettakaan, niin HIFK voisi tehdä senkin. Tekisi valmiit suunnitelmat ja kun Garden valmistuu ja HIFK jättäisi Tapiolan hallin, sinne siirtyisi heti uusi joukkue tilalle. Se joukkue panostaisi viihteeseen ja halpoihin lippuihin. Tuo joukkue ja halli myytäisiin sitten pois tuon jälkeen.

 

[pernaveikko]

Ehdotus: HIFK ostaa Salonojalta hallin!

Kun Garden rakennetaan, niin Nordiksella tuskin voi pelata. Vähintään yksi kausi jää väliin. Silloin voitaisiin markkinoida sitä yhtä kautta jonkinlaisena metro-kautena, jolloin käytäisiin otteluissa Espoossa. Paikallisten kannattajien mersut ohjaisivat navigaattorin avustuksella kätevästi Tapiolaan ja muut pääsisivät sinne todellakin metrolla.

Muuten loistava idea, mutta jos kuitenkin vain vuokraisi hallin, ei kai sitä toista omaa tarvitse.