HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Sako]

Jos ja kun Garden rakennetaan, niin Helsingissä on kaksi hallia, joista kumpikaan ei kannata. Onneksi meidän hallin tappiot menee itänaapurin taskuun..

 

[wloff]

Gardeninhan ei ole tarkoituskaan kannattaa pelkkänä hallina, vaan myös supermarkettina (tai sen vuokraisäntänä) / hotellina / asuntoina / mitänäitämuitaoli.

Poliitikoilta kuulee aina vähän väliä noita "talous ei ole vakaalla pohjalla" tai vastaavia heittoja, mutta olisi joskus kiva kuulla vähän perustelujakin niille väitteille.

 

[Sako]

Marketti/hotelli jne voi maksaa vuokraa isänälle, mutta ei ne voittojaan jaa. Ellei sitten ifk rupea myymään myös pullaa/petiä..minähän en tiedä noita suunnitelmia. Mutta liiketaloudellisesti ajatellen jokaisen toimipisteen ml halli pitäis mennä omillaan ja mielellään tuottaa. Helsingissä ei riitä tapahtumia 2 suureen halliin, kun jo yksi on vähän kiikún kaakun.

 

[Tshekki77]

Marketti/hotelli jne voi maksaa vuokraa isänälle, mutta ei ne voittojaan jaa.

Tää on varmaan ny vaan joku narrimiina, johon oon hyppäämässä tasajaloin. Eikö Garden kokonaisuus ota marketilta/hotellilta vuokraa, tehdäkseen rahaa? -> Voittoa. Ei oo ihan paskin paikka Helsingissä. Kaupungin pääkadun varrella. Oopperatalon ja stadikan vieressä. Samassa kokonaisuudessa kylpylä, kaupungin uusin tapahtuma-areena ja muiden liikenne yhteyksien lisäksi vielä juna-asema alla. Olisiko tämä kokonaisuus siis lähtökohtaisesti heikommassa vai paremmassa asemassa tehdä rahaa, kuin sanotaan nyt vaikka Helsingin areena, ilman hotelleita ja muuta höttöä?

Mutta liiketaloudellisesti ajatellen jokaisen toimipisteen ml halli pitäis mennä omillaan ja mielellään tuottaa.

Itse olen elänyt siinä harhassa, että tätä höttöä suunnitellaan ympärille juuri sen takia, että kokonaisuus saataisiin tuottavaksi setiksi. Mutta mistä minäkään mitään tiedän, koska enhän minäkään niitä suunnitelmia, sen garden lehtisen lisäksi ole nähnyt.

Tosin täytyy kyllä myöntää, että itseänikin ihmetyttää, miten laskemista on saatu homma tuottamaan odotuksilla, jossa halliin arvioidaan vuosittaiseksi kävijämääräksi 400.000 ihmistä. Meinaa jos halli on malli +10k ja siellä on tarkoitus pelata liigaa, niin sehän mahdollistaisi runkosarjan osalta jo 3/4 osaa tavoitteista. Eli kokonaisuus jäisi plussan puolelle, vaikka tapahtumia olisi tyyliin vain kahden kuukauden edestä, koko vuodesta.

Helsingissä ei riitä tapahtumia 2 suureen halliin, kun jo yksi on vähän kiikún kaakun.

Eikös idän miehet kertoneet yhdeksi visiokseen tehdä Hartwallista vähän niinkuin kakkosareena myös Pietarin seudulle. Eli kun tapahtumia menisi päällekäin, niin toinen sitten Helsinkiin, jonne venäläiset pääsevät kätevästi junalla muutamassa hujauksessa. Olen kuullut, että venäläiset eivät niinkään pelästy kilometrejä, vaan miettivät, missä ajassa määränpää on saavutettavissa.

 

[fiftyeight]

Tää
- - -
Eli kun tapahtumia menisi päällekäin, niin toinen sitten Helsinkiin, jonne venäläiset pääsevät kätevästi junalla muutamassa hujauksessa. Olen kuullut, että venäläiset eivät niinkään pelästy kilometrejä, vaan miettivät, missä ajassa määränpää on saavutettavissa.

Juuri näin nämä russkisijoittajat ajattelevat. Tunnen joitain noita vastaavia ja nyt kun junat kulkevat niin ykkösluokassa pari tuntia on aivan sama, yhteydet toimii ja palvelu pelaa. Mikäs siinä. Sinä mielessä toimiva konsepti.

 

[pernaveikko]

Olen kuullut, että venäläiset eivät niinkään pelästy kilometrejä, vaan miettivät, missä ajassa määränpää on saavutettavissa.

Hyvin monessa paikassa puhutaan tunneista tietämättä edes kuinka monta kilometriä johonkin on. Varsin toimiva tapa. Jos jonnekin on kolmen tunnin matka niin sitten sinne on. Ei sillä ole merkitystä paljonko se itse matka on paitsi tietty nyt sitten, jos jotain bensakuluja haluaa laskeskella.

Monissa paikoissa myös tiet ovat niin huonoja tai mutkikkaita, että linnuntietä kilometrit eivät ole oikein edes suuntaa-antavia.

 

[Jymäkkä]

Eikös idän miehet kertoneet yhdeksi visiokseen tehdä Hartwallista vähän niinkuin kakkosareena myös Pietarin seudulle. Eli kun tapahtumia menisi päällekäin, niin toinen sitten Helsinkiin, jonne venäläiset pääsevät kätevästi junalla muutamassa hujauksessa. Olen kuullut, että venäläiset eivät niinkään pelästy kilometrejä, vaan miettivät, missä ajassa määränpää on saavutettavissa.

No varmaan tuotakin, mutta ykkösvaihtoehto lienee tapahtumien ketjuttaminen, eli myydään ensin jaffala ja sitten pietarin areena täyteen samalla esiintyjällä. Tämä taas hankaloittaa mahdollisen Gardenin asemaa kilpailtaessa esiintyjistä, kun tuon ketjutuksen ansiosta saataneen vähän pelivaraa tarjouksiin. Garden ehkä yrittäisi samaa sitten länsisuuntaan, esimerkiksi Tukholman kanssa.

 

[pernaveikko]

No varmaan tuotakin, mutta ykkösvaihtoehto lienee tapahtumien ketjuttaminen, eli myydään ensin jaffala ja sitten pietarin areena täyteen samalla esiintyjällä. Tämä taas hankaloittaa mahdollisen Gardenin asemaa kilpailtaessa esiintyjistä, kun tuon ketjutuksen ansiosta saataneen vähän pelivaraa tarjouksiin. Garden ehkä yrittäisi samaa sitten länsisuuntaan, esimerkiksi Tukholman kanssa.

Toki tuo menee noinkin. Mutta yhtä lailla lienee mahdollista sekin, että Pietariin ei mennä ollenkaan ja uusi ja hieno Garden pokkaa Suomen keikan.

 

[Sako]

Jymäkkä jo tuossa vastasi osaan.

Rautaesiripun aikaan artistit jäivät Tukholmaan eivätkä tulleet periferiaan. Nyt matkalla Venäjälle H:ki sopii suunnitelmiin paremmin. Että systeemi stadissa voisi blokata Pieterin keikan, kuullostaa toiveajattelulta.

Juu, ei oo mikään narrimiina, kunhan esitin näkemykseni. Tapahtumien järjestäjille 2 hallia olisi hyvä juttu, kun voisi kilpailuttaa. Se virsi niistä katoavista katteista. Toki Garden olisi paremmalla paikalla, mutta ero ei ole maata kaatava.

 

[pernaveikko]

Rautaesiripun aikaan artistit jäivät Tukholmaan eivätkä tulleet periferiaan. Nyt matkalla Venäjälle H:ki sopii suunnitelmiin paremmin. Että systeemi stadissa voisi blokata Pieterin keikan, kuullostaa toiveajattelulta.

Toki Garden olisi paremmalla paikalla, mutta ero ei ole maata kaatava.

Toiveajattelu tulee juurikin puhtaasti siitä, että joku saattaa katsoa Venäjän sen verran säätämiseksi yhä edelleen ja jättää sen väliin kokonaan. Jotain raporttia olisi ihan kiva nähdä kuinka monet maailmanluokan esiintyjät mitä Suomessakin myös välillä ilahduttavasti näkee käyvät myös Pietarissa ja/tai Moskovassa.

Sijainnilla nyt ei tässä kohtaa ole yhtään mitään merkitystä.

 

[Cobol]

Jotain raporttia olisi ihan kiva nähdä kuinka monet maailmanluokan esiintyjät mitä Suomessakin myös välillä ilahduttavasti näkee käyvät myös Pietarissa ja/tai Moskovassa.

Maailmanluokasta voi tietenkin keskustella, mutta vanhat rock-starat ovat erittäin suosittuja Venäjällä. Osittain ehkä siksi että nyt ne on mahdollista nähdä livenä. Lähikuukausina pelkästään Moskovassa vierailee tunnetuimpia rokkareita ja muita kuten Alice Cooper, Uriah Heep, Scorpions, Offspring, Deep Purple, Slade, Bonnie Tyler, Patricia Kaas, Elton John, Depeche Mode, Mylene Farmer ja monta muuta, myös suomalaisia yhtyeitä. Kyllä sellaista pakettia on helpompi myydä jossa on esim. Helsinki-Pietari-Moskova sopivalla aikataululla kuin pelkästään Helsinki.

 

[tant gredulin]

Maailmanluokasta voi tietenkin keskustella, mutta vanhat rock-starat ovat erittäin suosittuja Venäjällä. Osittain ehkä siksi että nyt ne on mahdollista nähdä livenä. Lähikuukausina pelkästään Moskovassa vierailee tunnetuimpia rokkareita ja muita kuten Alice Cooper, Uriah Heep, Scorpions, Offspring, Deep Purple, Slade, Bonnie Tyler, Patricia Kaas, Elton John, Depeche Mode, Mylene Farmer ja monta muuta, myös suomalaisia yhtyeitä. Kyllä sellaista pakettia on helpompi myydä jossa on esim. Helsinki-Pietari-Moskova sopivalla aikataululla kuin pelkästään Helsinki.

Synergiaetuja tulee hyvinkin. Mutta sivutuotteena saattaa tulla jotain vähemmän miellyttävää, niinkuin nyt tämä: Elton Johnin fanit tuomittiin kadotukseen Venäjällä - Venäjä - Kulttuuri - Helsingin Sanomat

 

[pernaveikko]

Lähikuukausina pelkästään Moskovassa vierailee tunnetuimpia rokkareita ja muita kuten Alice Cooper, Uriah Heep, Scorpions, Offspring, Deep Purple, Slade, Bonnie Tyler, Patricia Kaas, Elton John, Depeche Mode, Mylene Farmer ja monta muuta, myös suomalaisia yhtyeitä. Kyllä sellaista pakettia on helpompi myydä jossa on esim. Helsinki-Pietari-Moskova sopivalla aikataululla kuin pelkästään Helsinki.

Onko tämä oikeasti aito lista? Miksi en asu Moskovassa, menisin noista lähes kaikkiin.

Garden voi jäädä jalkoihin, mutta sehän ei voi tulla yllätyksenä yhtään kenellekään. On varmasti kiva painaa puku päällä palaverista toiseen ja hehkuttaa. Niin tai siis eihän sitä Gardenia edes tule. On kai se nyt selvää, että ainakaan tällä vuosikymmenellä sitä yksinkertaisesti ei tuossa ole.

Eiköhän tuossakin ole turhan monta konsulttia uskomassa asiaan eli oikeasti ihan sama, koska aina voi jättää uppoavan laivan ja siirtyä unelmoimaan jotain muuta.

 

[Cobol]

Onko tämä oikeasti aito lista? Miksi en asu Moskovassa, menisin noista lähes kaikkiin.

On: Moscow Concerts, Live Music, Tour Dates, Gigs and Tickets | Songkick

 

[stiflat]

Toiveajattelu tulee juurikin puhtaasti siitä, että joku saattaa katsoa Venäjän sen verran säätämiseksi yhä edelleen ja jättää sen väliin kokonaan.

Tämäkin tuntuu olevan nykyaikana jostain syystä pikemminkin päinvastoin, että Venäjälle mennään, mutta Suomeen ei tulla. Noista mainituista esim. Alice Cooper aloittaa (jatkaa) nyt kiertueensa kahdella Venäjän keikalla, jonka jälkeen Viro (!) ja sitten palaa Jenkkeihin ja siinä oli Eurooppa toistaiseksi.

 

[PeteX]

Maailmanluokasta voi tietenkin keskustella, mutta vanhat rock-starat ovat erittäin suosittuja Venäjällä. Osittain ehkä siksi että nyt ne on mahdollista nähdä livenä. Lähikuukausina pelkästään Moskovassa vierailee tunnetuimpia rokkareita ja muita kuten Alice Cooper, Uriah Heep, Scorpions, Offspring, Deep Purple, Slade, Bonnie Tyler, Patricia Kaas, Elton John, Depeche Mode, Mylene Farmer ja monta muuta, myös suomalaisia yhtyeitä. Kyllä sellaista pakettia on helpompi myydä jossa on esim. Helsinki-Pietari-Moskova sopivalla aikataululla kuin pelkästään Helsinki.

Uriah Heep taisi viimeksi vierailla jossain Forssan torilla. Oma suosikkini Slade oli Joensuussa kesällä. Sääli vain, ettei siinä esiinny kuin kaksi alkuperäistä jäsentä. Depeche Mode taas on tulossa Stadiin. Alice Cooper voisi ehkä saada vanhan hallin just ja just täyteen. Onkohan tossa Radio Moskovan top 10.

 

[pernaveikko]

Tämäkin tuntuu olevan nykyaikana jostain syystä pikemminkin päinvastoin, että Venäjälle mennään, mutta Suomeen ei tulla. Noista mainituista esim. Alice Cooper aloittaa (jatkaa) nyt kiertueensa kahdella Venäjän keikalla, jonka jälkeen Viro (!) ja sitten palaa Jenkkeihin ja siinä oli Eurooppa toistaiseksi.

Energiarahoilla voidaan toisaalta maksaa mitä tahansa. Sillähän ei ole mitään merkitystä onko se taloudellisesti kannattavaa. Joissain maissa on, joissain ei ole.

 

[Bruno]

Helsinki Gardenin rakentaminen viivästyy kertoo Helsingin Sanomat.
Suunniteltu alue ei miellytä töölöläisiä eikä päättäjiä, vaikka alunperin paikka on katsottu yhdessä Helsingin kaupungin kanssa.
Eipä tämä nyt järin paljon yllätä. Pelataan Nuurdiksella vain.

 

[Puscutractori]

Helsinki Gardenin rakentaminen viivästyy kertoo Helsingin Sanomat.

Eipä yllätä tuo. Perisuomalainen kateus, kyräily ja kehityksen vastustus ovat voimissaan. Kaipa Garden kuitenkin nousee, kunhan ammattivastustajat ovat saaneet vastustettua asiaa mahdollisimman pitkään.

 

[Koohottaja]

En milläänlailla ole teidän hanketta vastaan mutta ei se ikipäivänä tule tohon suunniteltuun paikkaan nousemaan, valitettavasti.. Sen verran arvostettua aluetta ettei kaupungin päättäjät halua antaa tonttia halvalla "yksityiseen" käyttöön. Nyt kannattas Everin keskittyä siihen mihin saa rakentaa ja siitä hanke käyntiin nopeasti. Muuten menee yks 4-6 vuotta valitusten kanssa ja sillä välin joku keksiikin siihen jotain kulttuuri-settiä.. Eikös kaupunki ehdottanut siihen nykyisen ja stadionin väliin paikkaa.. Siihen vaan kuokka maahan ja nopeasti.

 

[peruna]

Tylsää mutta odotettua että hanke ei etene niin nopeasti kuin alkuperäisesti ajateltiin. Henkilökohtaisesti tärkeämpää että halli nousee tuolle paikalle silläkin kustannuksella että hanke myöhästyy 1 - 2 vuotta.

Näin laajemmin niin jotenkin tylsä fiilis miten riskitöntä helsinkiläinen rakentaminen on. Tänne voisi saada paljon enemmän wow-arkkitehtuuri ja esim. Jätkäsaari olisi voitu rakentaa täyteen tornitaloja. Sinne olisi voinut rakentaa sellaisen hyvä La Defense tyyppisen keskittymän.

Helsinki on niiiiin tylsä paikka, että tänne nyt tarvitaan jotain eloa ja äkkiä ...

 

[Logan]

Tosi heikosti olen seurannut tän hankkeen edistymistä, mutta jos Hjallis myi hallin venäläisille niin ei kai sitä kiinnosta uuden hallin "uhka" niin paljoa? Mitkä tahot tätä hidastaa eniten?

Tommonen iso kokonaisuushan ois hieno, ja varmaan tapahtumia sinnepäin mahtuis enemmänki kun olisi 2 hallia niitä järjestämässä. En sitte tiiä miten tärkeä sinne ois saada toinen uus halli IFK:lle, onko nykyisessä tilat ahtaat tai muuten vanhat vai mikä on syynä?

 

[pernaveikko]

Tosi heikosti olen seurannut tän hankkeen edistymistä, mutta jos Hjallis myi hallin venäläisille niin ei kai sitä kiinnosta uuden hallin "uhka" niin paljoa? Mitkä tahot tätä hidastaa eniten?

Hanketta "hidastaa" se minkä kaikki ulkopuoliset pystyvät kertomaan ilman kalliita konsultteja. Aikataulu ei ole realistinen, haluaisin todella tietää mitä hankkeen edustajat ajattelivat nukkumaan mennessä lehdistötilaisuuden jälkeen. Kai ne sitten ajattelivat nyt kun aikataulu on julkinen, niin se myös toteutuu.

Tässä ei oltaisi päivääkään myöhässä, jos ei olisi ruvettu sekoilemaan jotain, että onhan meillä tässä gaardeni parissa vuodessa pystyssä. Sinänsä tällä uutisella ei ole mitään uutisarvoa, koska se ei ikinä ollut tapahtumassa.

Miksi helvetissä ei voitaisi joskus rakentaa etuajassa jotain valmiiksi? Ai niin, koska rahoittajille sun muille pitää valehdella. Tulevat lipunmaksajat eivät mene niin helppoon, mutta mihinpä se vaikuttaa. Sanottaisi ihan reilusti miten asia on eli pitkälle 20-luvulle menee ja sitten yllätettäisi kaikki vuonna 2022.

 

[Valioyksilö]

Eikös kaupunki ehdottanut siihen nykyisen ja stadionin väliin paikkaa.. Siihen vaan kuokka maahan ja nopeasti.

Nimenomaan, sillä toi on helvetin arvokas tontti myös.

 

[Axbor Nocturne]

Eipä yllätä tuo. Perisuomalainen kateus, kyräily ja kehityksen vastustus ovat voimissaan. Kaipa Garden kuitenkin nousee, kunhan ammattivastustajat ovat saaneet vastustettua asiaa mahdollisimman pitkään.

No ei kai tuohon mitään kauteutta edes tarvita, kun suunnitelma oli jo alunperinkin täysin epärealistisella aikataululla kursittu kasaan. Taisi olla hiukan kiire tuoda asia julkisuuteen ja nyt sitten ihmetellään, kun kaikki ei menekään kuin strömsöössä. 2020-luvulla tuolle tontille saattaa alkaa joku rakennusprojekti, joka ei sisällä jäähallia.

Nordis vain täysremonttiin. Se tarkoittaisi tosin sitä, että seinät voisivat jäädä vain pystyyn, kaikki muu pitäisi rakentaa uudestaan.