HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Anssi #5]

YLE:n uutisissa Pormestari Vartiainen haluaisi Helsinki Areenan nopeasti suomalaisomistukseen koska kaupunki menettää tapahtumat Tampereelle ja Turkuun mikä haittaa mm. elinkeinoelämää. Onkohan Vartiainen tietoinen että olisi tällainen Helsinki Garden-projekti olemassa joka seisonut kaupungin päätöksenteossa pian toistakymmentä vuotta.

Vartiainen tietää että kaupunki hyväksyi Gardenin asemakaavan muutoksen jo yli kaksi vuotta sitten murskaavalla enemmistöllä. Vartiainen tietää myös, että Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi viimeisen valituksen tammikuussa 2021, yli vuosi sitten. Jo useita vuosia tuota ennen oli tiedossa, että poliitikot eivät tule hanketta estämään. Hallin toteutuminen on vain ja ainoastaan hankkeen puuhastelijahenkilöiden käsissä. Tällä hetkellä ollaan hankkimassa rahoittajia. Toivotaan, että onnistuu.

 

[EPK]

Vastenmielinen ajatus että Hartwalille (en suostu sanomaan nykyistä kaupunkia halventavaa nimeä) siirryttäisiin edes evakkoon.

Mutta jos uutta hallia päästään bygaamaan niin se on varmaan ainut realistinen vaihtoehto jos se on silloin suomalais omistuksessa. Espoo on kaukana. Parasta olisi että uusi halli voitaisiin rakentaa niin että Nordiksella voisi pelata. Esim. 1.5-31.10 hallikiinni ja alkukauteen vieraskiertue. Sitten pelattaisiin 1.11-15.12 ja taas halli kiinni 1,5 kuukaudeksi. Pysäköinti yhteistyönä Pasilan pysäköintilaitosten kanssa ja sieltä kuljetuksen Nordikselle.

Mutta siis pysyvä siirtyminen Ilmalaan olisi aivan kamalaa mutta en seuraa hylkäisi silloinkaan.

E: Narreja en kaipaa Helsinkiin enkä missään nimessä Nordikselle. Se olisi pyhäinhäväistys.

 

[matti&teppo]

Halli ja Jokerit kuviossa aika ennen tätä Kurri-bulvaania kertoo mikä on ollut homman nimi.

Silloinhan Jokereiden tappiot kuittasi Rotenberg (ja Timchenko?). Tappiot taisivat olla luokkaa 10 M€ vuodessa. Jokerit maksoi samaan aikaan huimaa vuokraa hallille jonka omisti Rotenberg ja Timchenko. Eli nuo siirsivät rahaa itseltään hallille.

Miksi?

No, he olivat pakotteiden alla. Mutta halli ei, koska he omistivat siitä alle 50 %.

 

[TheSirPena]

Vartiainen tietää että kaupunki hyväksyi Gardenin asemakaavan muutoksen jo yli kaksi vuotta sitten murskaavalla enemmistöllä. Vartiainen tietää myös, että Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi viimeisen valituksen tammikuussa 2021, yli vuosi sitten. Jo useita vuosia tuota ennen oli tiedossa, että poliitikot eivät tule hanketta estämään. Hallin toteutuminen on vain ja ainoastaan hankkeen puuhastelijahenkilöiden käsissä. Tällä hetkellä ollaan hankkimassa rahoittajia. Toivotaan, että onnistuu.

Siis onko tämä teksti ihan oikeasti täyttä faktaa? Jos on niin olen todella hämmentynyt. Olen ollut kokoajan siinä uskossa, että rahoitus kyllä löytyy, mutta homma seisoo kaikenmaailman valittajien ja pitkien valituskäsittelyiden takia.

No, aika pieniltä asioilta nämä tuntuvat juuri nyt.

 

[Jymäkkä]

Siis onko tämä teksti ihan oikeasti täyttä faktaa? Jos on niin olen todella hämmentynyt. Olen ollut kokoajan siinä uskossa, että rahoitus kyllä löytyy, mutta homma seisoo kaikenmaailman valittajien ja pitkien valituskäsittelyiden takia.

No, aika pieniltä asioilta nämä tuntuvat juuri nyt.

Kyllä se noin taitaa valitettavasti olla. Toki jos rakennuslupaa joskus haetaan, niin siinä on vielä valitusrumbakin sitten edessä. Mutta juuri tällä hetkellä mikään ei estä byrokratian puolella hankkeen edistymistä.

 

[Sledge Hammer!]

Kyllä se noin taitaa valitettavasti olla. Toki jos rakennuslupaa joskus haetaan, niin siinä on vielä valitusrumbakin sitten edessä. Mutta juuri tällä hetkellä mikään ei estä byrokratian puolella hankkeen edistymistä.

Tuo kyllä selittäisi sen miksi tiedottaminen projektin suhteen ollut pitkän aikaa täysin mitätöntä. Ei ole siis mitään tiedotettavaa...

 

[douppi]

Kysyin asiaa toimistolta taannoin, että onko mitään uutta kerrottavaa faneille ja muille projektiin liittyen. Vastasivat että korona-aikana valitettavasti takapakkia tuli.

Mutta se ei poista sitä, että jos esim. Helsingin byrokratia ei olisi niin hemmetinmoinen viidakko lukuisine valtuustoineen ja lautakuntineen, niin Garden olisi ollut jo valmis ennen koronaa. Samat paperit kiersivät ryhmistä toiseen jatkuvasti, ja vaikka nyt onkin vihreä valo vihdoin, niin ajat ehtivät muuttua 10 vuodessa. Voi olla että juna meni jo. Että kiitos vaan Helsinki tästä. Täytyy varmaan mennä pelin jälkeen ihastellaan tänään mäntymäen kaunista parkkipaikkaa.

 

[BOL]

En epäile hetkeäkään, etteikö halliyhtiön ”puolelta” olisi nyt vaikeuksia. Asiat ovat muuttuneet tässä vuosikymmenen aikana aika olennaisesti, eikä vähiten rakennusalan suhteen. Mä en hirveästi vittuilisi Gardenin jengille siitä, että hommat seisoo just nyt. Mulla on ainakin moni asia 10v:ssä muuttunut, enkä esim. ostaisi samaa autoa nyt niillä ehdoilla, minkä sitouduin ostamaan 2010-luvun alkupuolella.

Vaikka tätä miten päin kääntelee, syylliset löytyy byrokratiasta. En näin stadilaisena arvosta yhtään, että kaupungin päätöksenteko on tolla tasolla. Jää vähän epäselväksi, kenen asialla ollaan. Päätös voi olla hyvä tai huono, oikea tai väärä, mutta päätös on sentään tehty. Nyt me olemme odottaneet lähes vuosikymmenen sitä, että saadaan päätös tehtyä ja rahaa on palanut ja moni muukin asia muuttunut. Kun oikeassa maailmassa se raha ei kasva puussa. Eikä varsinkaan tule veronmaksajien taskuusta.

Edelleen, fak juu Stadin byrokratia.

 

[Samart]

Tuo digitaalinäyttö näkyy n. 45 sekunnin kohdalla tässä mainiossa videossa:
KOFF CHANNEL
Linkki vie YouTubeen...

Ai hitto, muistui mieleen toi legendaarinen biisi....

 

[Pate44]

Tässä on selkeä pointti, esim teräksen hinta nousi viime vuonna kymmeniä prosentteja ja tänä vuonna noussee edelleen.
Samoin muut rakennustarvikkeet, puu, lasi jne.. ovat nousseet merkittävästi. Vaikea tietenkin sanoa milloin tulevat alas ja miten paljon.

Pelkästään teräksen hinta taisi kolminkertaistua viime vuonna (ainakin tietynlainen jalostusaste), eli kyllähän tuotantokustannusten nousu tuntuu tommoisessa rakennuksessa.

 

[McBean]

Tähän mennessä tapahtunutta:

Rakentaminen | Jättihallihanke Garden Helsinki on kohdannut häkellyttävän paljon vastoinkäymisiä – Venäjän hyökkäys Ukrainaan ”tulee vaikuttamaan kaikkeen”

Helsingin IFK käynnisti ensimmäiset puheet uudesta areenasta keväällä 2008, ja vielä ollaan hyvin kaukana valmiista.

www.hs.fi

 

[Postinjakaja]

Tähän mennessä tapahtunutta:

Rakentaminen | Jättihallihanke Garden Helsinki on kohdannut häkellyttävän paljon vastoinkäymisiä – Venäjän hyökkäys Ukrainaan ”tulee vaikuttamaan kaikkeen”

Helsingin IFK käynnisti ensimmäiset puheet uudesta areenasta keväällä 2008, ja vielä ollaan hyvin kaukana valmiista.

www.hs.fi

Jos tuota juttua lukee, niin käytännössä siis ei ainakaan 4-5 vuoteen ole halli pystyssä. Sen ajan voidaan unohtaa Eurooppalainen suurseura -tavoitteet.

Ei millään 6000-7000 myydyllä lipulla ja tällä nykyisellä tulojärjestelyllä ole mahdollisuutta kisata euroopan huippupelaajista.

 

[Target]

En muista oliko se SRV kaavailtu myös uuden Nordiksen rakentajaksi. Nyt se voidaan unohtaa, kyykky Venäjällä saa aikaan sellaisen pudotuksen että oksat pois.

 

[F#21]

En muista oliko se SRV kaavailtu myös uuden Nordiksen rakentajaksi. Nyt se voidaan unohtaa, kyykky Venäjällä saa aikaan sellaisen pudotuksen että oksat pois.

YIT muistaakseni. Mutta sama tilanne heilläkin on.

 

[Target]

YIT muistaakseni. Mutta sama tilanne heilläkin on.

Mutta ei noin paha.

 

[Glove]

Sori, ei voinut mitään. Oli pakko kokeilla.

 

[Bafforosso]

Sori, ei voinut mitään. Oli pakko kokeilla.

Hyvä tuo sori. Sillä vaikka kuva on hauska, en tuonne eksyisi.
Ikinä en ole nähnyt lätkää siellä.
Muutamassa konsertissa olen ollut ja ehkä paikoista johtuen kärsin, sillä siellä meinasi saada kuulovammoja. Volyymia liikaa ja äänet resonoivat metallirakenteista niin, ettei ollut helppo saada selvää biisistä saati sanoista.
Paska-paikka-Pasilassa.

 

[Bad Bob #42]

Hyvä tuo sori. Sillä vaikka kuva on hauska, en tuonne eksyisi.
Ikinä en ole nähnyt lätkää siellä.
Muutamassa konsertissa olen ollut ja ehkä paikoista johtuen kärsin, sillä siellä meinasi saada kuulovammoja. Volyymia liikaa ja äänet resonoivat metallirakenteista niin, ettei ollut helppo saada selvää biisistä saati sanoista.
Paska-paikka-Pasilassa.

Jos IFK sinne oikeasti muuttaisi niin kyllä mä siellä kävisin. Oon käynyt kyllä IFKn pelejä siellä muutenkin katsomassa, että ihan noin pahaa vihaa ei ko. hallia kohtaan ole kuin sinulla.

Jos miettii kaupunkikuvaa niin olisihan se jotenkin typerää että Helsingissä olisi tuollainen halli tyhjillään ja lähes viereen rakennettaisiin uusi.

Nämä kaikki tietysti aika aikaisen vaiheen pohdintoja kukaan ei tiedä mitä tuolla naapurissa vielä tulee tapahtumaan ja yksi halli on aika mitätön asia isommassa kuvassa.

 

[Tinke-80]

Sitten kun Gardenia vihdoin ja viimein aletaan rakentamaan niin missä sillä välin pelataan? Espoon Metro Areena on kuulemma huonossa kunnossa eikä esim lätkän MM-kisojen otteluita voi sen takia siellä pelata. Onko Ilmalan lato ainut järkevä vaihtoehto?

 

[Bad Bob #42]

Sitten kun Gardenia vihdoin ja viimein aletaan rakentamaan niin missä sillä välin pelataan? Espoon Metro Areena on kuulemma huonossa kunnossa eikä esim lätkän MM-kisojen otteluita voi sen takia siellä pelata. Onko Ilmalan lato ainut järkevä vaihtoehto?

Onko se fakta ettei silloin voi pelata Nordiksella vaan evakkoon on lähdettävä?
Ihmettelen kyllä miten tuo Metro Areena on niin huonossa kunnossa ettei siellä voisi pelata, sehän on kuitenkin verrattaen uusi halli ja eikö siellä pelaa ainakin Kiekko-Espoon Mestisjengi ja heidän naiset?

 

[Moritz]

Ihmettelen kyllä miten tuo Metro Areena on niin huonossa kunnossa ettei siellä voisi pelata, sehän on kuitenkin verrattaen uusi halli ja eikö siellä pelaa ainakin Kiekko-Espoon Mestisjengi ja heidän naiset?

Kyllä varmasti voi pelata jos kyseessä joku 1-2 vuoden evakko eikä muita järkeviä vaihtoehtoja ole. MM-kisoja varten standardit varmaan hieman korkeammat ja Nordis vaan oli parempi vaihtoehto.

 

[starcat]

Onko se fakta ettei silloin voi pelata Nordiksella vaan evakkoon on lähdettävä?
Ihmettelen kyllä miten tuo Metro Areena on niin huonossa kunnossa ettei siellä voisi pelata, sehän on kuitenkin verrattaen uusi halli ja eikö siellä pelaa ainakin Kiekko-Espoon Mestisjengi ja heidän naiset?

Niin en tiedä tämän päivän tilannetta. Mutta käydessäni katsomassa viimeisiä Blues pelejä liigassa löytyi joka kerta rikkinäisiä penkkejä. Tosin nythän kaupunki omistaa hallin. Jos Espoo on jatkanut samalla linjalla että korjataan vasta kun pakko. (ei kuitenkaan isoa budejttia korjauksille ylipäätään) Niin onhan halli huonossa hapessa.

 

[Frankie]

Niin en tiedä tämän päivän tilannetta. Mutta käydessäni katsomassa viimeisiä Blues pelejä liigassa löytyi joka kerta rikkinäisiä penkkejä. Tosin nythän kaupunki omistaa hallin. Jos Espoo on jatkanut samalla linjalla että korjataan vasta kun pakko. (ei kuitenkaan isoa budejttia korjauksille ylipäätään) Niin onhan halli huonossa hapessa.

Tämä ja katossa roikkui rikkinäisiä paneeleita ja screenejä paskana. Lisäksi Bluesin viimeisinä aikoina monia paikkoja oli kiinni, joten osa tiloista lienee jätetty oman onnensa nojaan? Eikö Makkarakeisari onnistunut myös jossain vaiheessa katkaisemaan sähköt sieltä, kun jätti laskut maksamatta? Summasumarum, vaatinee isoja kunnostustoimenpiteitä, jotta olisi kunnossa IFKn mahdollista evakkoa varten.

 

[Bafforosso]

Sitä en ymmärrä, miten tuonne merenrantaan tai yleensä minnekään meidän maahan pitäisi hirveän korkeita rakennuksia pystyttää. Ja miten ne ja joku tennishalli on nousemassa (saanut lupia) Gardenia nopeammin.

 

[Bad Bob #42]

Sitä en ymmärrä, miten tuonne merenrantaan tai yleensä minnekään meidän maahan pitäisi hirveän korkeita rakennuksia pystyttää. Ja miten ne ja joku tennishalli on nousemassa (saanut lupia) Gardenia nopeammin.

Niitä ei kaavailla historiallisesti arvokkaan parkkipaikan päälle