HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Andrew]

Haastaja tekisi kieltämättä Areenan tilanteen vaikeammaksi, mutta onhan Töölö Gardenissakin omat haasteensa. Riittäisikö raikkaus asiakkaille, kun Hartwall kuitenkin olisi isompi ja oletettavasti lisäksi halvempi?

En usko, että Töölöön päästään rakentamaan mitään uutta hallia tällä vuosikymmenellä. Sieltä tulee pommin varmasti liuta valituksia vaikutusvaltaisilta ihmisiltä ja niiden käsittelyssä menee suomalaisessa byrokratiassa ikuisuus.

 

[Gags]

HIFK:n rooli?

Mikä on HIFKn rooli tässä Mäntymäen hallihankkeessa? Kuka rahoittaa/rakennuttaa ja kuka omistaa hallin? Tämä jäi erittäin epäselväksi kun hanketta HIFK toimesta esiteltiin, odotin toimittajien puuttuvan tähän asiaan tai HIFKn valottavan asiaa myöhemmin, mutta ei mitään...

 

[Kreisi]

PK-seutu kasvaa vuosi vuodelta ja paisuu kuin pullataikina.
Joka vuosi tänne tulee enemmän ja enemmän isoja artisteja ja tapahtumia.
Sen vuoksi onkin vaikea uskoa, että mahdollisesti rakennettava Helsinki Garden muuttaisi kilpailua dramaattisesti, nähdäkseni se antaa vaan lisää leveyttä tapahtumien järjestäjille.
Aika vähän suomessa on kuitenkin isoja areenoita joihin tehdä suuret produktiot, ainakin näin talvi aikaan.
Nähdäkseni tässä voittaa sekä helsinkiläinen urheilu, että kulttuuri.
Ainoa mikä mietityttää on se kapasiteetti lätkämatseihin, 9000 ihmistä 14000-15000 paikkasessa hallissa vaikuttaa valitettavan kolkolta.

 

[Walkin]

Ainoa mikä mietityttää on se kapasiteetti lätkämatseihin, 9000 ihmistä 14000-15000 paikkasessa hallissa vaikuttaa valitettavan kolkolta.

Siis täh? Tuleeko sinne muka 14-15k paikkaa? Viimeeksi kun lehdissä oli tästä jotain puhuttiin noin 11k kapasiteetista.

 

[Baroun]

Siis täh? Tuleeko sinne muka 14-15k paikkaa? Viimeeksi kun lehdissä oli tästä jotain puhuttiin noin 11k kapasiteetista.

10k-11k mielestäni oli se mitä oltiin suunniteltu ei missään nimessä noin isoa mitä ylempänä heitettiin.

 

[Plätsis]

Mikä on HIFKn rooli tässä Mäntymäen hallihankkeessa? Kuka rahoittaa/rakennuttaa ja kuka omistaa hallin? Tämä jäi erittäin epäselväksi kun hanketta HIFK toimesta esiteltiin, odotin toimittajien puuttuvan tähän asiaan tai HIFKn valottavan asiaa myöhemmin, mutta ei mitään...

HIFK:n rooli on antaa nimensä tälle hankkeelle. Ilman HIFK:ta liikekeskuksen rakentaminen tälle paikalle on utopiaa. Vastapalveluksena HIFK saa käyttöönsä HIFK:n näköisen uuden hallin. Ei tämä kovin epäselvää ole.

HIFK:n yhden kauden taaperrus ei tätä hanketta kaada, monet muut asiat saattavat kaataa.

 

[N.Vidic]

HIFK:n yhden kauden taaperrus ei tätä hanketta kaada, monet muut asiat saattavat kaataa.

Kovasti vähätellään naapurin hjalmarin kykyä astua Garden-hankkeen suhteen kapulaksi rattaisiin, mutta itse uskallan väittää päinvastoin. Vaikka kuinka halutaan ajatella Helsingillä olevan akuutti tarve kahdelle keskisuurelle sisäareenalle, ollaan silti tilanteessa, jossa kahden areenan välille muodostuu kilpailuasetelma. Hjalliksella on tässä kisassa selkeä etu (halli, joka on jo pystyssä) sekä selkeä intressi. Ei ole valtavan väärin väittää, että Garden syö suoraan hartwallin maneesin asiakaskuntaa tapahtumanjärjestäjien muodossa. Hjallis pystyy viimeiseen asti lobbaamaan suhteillaan (uskokaa pois, niitä nimittäin löytyy) tulevan kilpailijansa rahoituksen kannattamattomuutta tuleville rahoittajille.

Lisäksi mikäli Garden-projektissa edetään hjalliksen elinaikana ikinä asteelle, jossa Mäntymäen kenttään puhkaistaan ensimmäistä reikää, tulee hjalmarin soittamaan jokaisen tapahtumajärjestäjän (Livenation etc.) suuntaan, joiden kanssa laaditaan siltä istumalta 5-10 vuoden sopimus keikkojen tuomisesta hartwallille, tai keikkojen tuonti lakkaa siihen paikkaan.

Ajatusleikkiä? Ehkä, mutta itse en näe Helsingin kaupungilta heruvien rakennuslupien olevan tässä projektissa lähellekään se suurin kompastuskivi. Kyllä Helsingissä vielä Garden nähdään, mutta lähempänä aikaa, jolloin hjalmarin maneesista puhutaan jo Helsingin vanhana hallina.

 

[Buffalo_1988]

HIFK:n puheenjohtaja Timo Everistä ja uudesta hallista oli juttua tämän viikon veikkaajassa. Pakko myöntää että Timppa vaikuttaa melko terävältä tyypiltä. Hyviä ajatuksia jotka aika moni kiekkofani on valmis allekirjoittamaan. Toivottavasti Helsinki Garden toteutuu on nimittäin aika harvinaista, että Suomessa kenelläkään on ballseja ruveta tekemään mitään yhtä kunnianhimoista hanketta.

 

[Walkin]

HIFK:n puheenjohtaja Timo Everistä ja uudesta hallista oli juttua tämän viikon veikkaajassa. Pakko myöntää että Timppa vaikuttaa melko terävältä tyypiltä. Hyviä ajatuksia jotka aika moni kiekkofani on valmis allekirjoittamaan. Toivottavasti Helsinki Garden toteutuu on nimittäin aika harvinaista, että Suomessa kenelläkään on ballseja ruveta tekemään mitään yhtä kunnianhimoista hanketta.

Everi on kyllä asiallinen kaveri, toivottavasti rakennus saadaan pystyyn! Täällä vesikielellä odotetaan Helsinkin Gardenia :D

 

[Jymäkkä]

Lisäksi mikäli Garden-projektissa edetään hjalliksen elinaikana ikinä asteelle, jossa Mäntymäen kenttään puhkaistaan ensimmäistä reikää, tulee hjalmarin soittamaan jokaisen tapahtumajärjestäjän (Livenation etc.) suuntaan, joiden kanssa laaditaan siltä istumalta 5-10 vuoden sopimus keikkojen tuomisesta hartwallille, tai keikkojen tuonti lakkaa siihen paikkaan.

Onhan Hjalmarilla mahdollisuus sabotoida hanketta, mutta ei se ihan noinkaan yksinkertaista ole. Jaffala tarvitsee kipeästi noita keikkoja, jotta toiminta olisi taloudellisesti järkevää, joten ei lopulta kuitenkaan kauhean hyvä painostuskeino. Sitä paitsi tuollainen neuvottelutaktiikka ajaisi neuvottelukumppanit nopeasti juurikin Gardenin asiakkaiksi Gardenin valmistuttua.

 

[N.Vidic]

tekstiä..

Puhdasta spekulointia allekirjoittaneen suunnalta. En totta puhuen ole lainkaan tietoinen hjalmarin ambitioista Gardenin suhteen, mutta kaikilla hankkeilla on aina arkkivihollisensa, ja jotenkin tuntuu, että hjalleris lalleris voi halutessaan olla melkoinen piikki lihassa Everille ja muulle Pro Garden-yhteisölle.

 

[Jymäkkä]

Puhdasta spekulointia allekirjoittaneen suunnalta. En totta puhuen ole lainkaan tietoinen hjalmarin ambitioista Gardenin suhteen, mutta kaikilla hankkeilla on aina arkkivihollisensa, ja jotenkin tuntuu, että hjalleris lalleris voi halutessaan olla melkoinen piikki lihassa Everille ja muulle Pro Garden-yhteisölle.

Melko varmasti olet oikeilla jäljillä. Onhan se varma, ettei Hjallis halua tuollaista kilpailijaa kivenheiton päähän, vaikkei sitä tietysti julkisesti myönnäkään. Varmasti lobbaa hanketta vastaan, enkä osaa häntä siitä oikein moittiakaan. Bisnes on bisnestä. Itse en osaa herran vaikutusmahdollisuuksia arvioida. Suhteita päättäjiin ja rahoittajiin on varmasti, mutta toisaalta ei varmastikaan pelkästään ystävällisiä;)

 

[Wicked]

Melko varmasti olet oikeilla jäljillä. Onhan se varma, ettei Hjallis halua tuollaista kilpailijaa kivenheiton päähän, vaikkei sitä tietysti julkisesti myönnäkään. Varmasti lobbaa hanketta vastaan, enkä osaa häntä siitä oikein moittiakaan. Bisnes on bisnestä. Itse en osaa herran vaikutusmahdollisuuksia arvioida. Suhteita päättäjiin ja rahoittajiin on varmasti, mutta toisaalta ei varmastikaan pelkästään ystävällisiä;)

Varmasti käyttöä löytyisi molemmille halleille. Omasta mielestä ainakin tapahtumien määrä Suomessa ollut kasvussa lähivuosina. Tuntuu ainakin, että moninaista maailmantähteäkin tarjolla melkein kuukausittain. Hjallis vois vaikka pitää noi hepanpaska tapahtumansa ja Garden hoitaa nuo kliinisemmät keikat jne :D

 

[hemmo_1973]

HIFK:n puheenjohtaja Timo Everistä ja uudesta hallista oli juttua tämän viikon veikkaajassa. Pakko myöntää että Timppa vaikuttaa melko terävältä tyypiltä.

Pitäisi varmaan kirjoittaa tuonne 'huonot toimittajat vauhdissa ketjuun', mutta menköön nyt tähän. Aloitin lukemaan tuota juttua, mutta ensimmäinen kappale oli jo liikaa. " Pian viisikymppisen miehen sinivalkoraidallisessa paidassa on valkea kaulus, puvun rintataskussa ruusunvärinen nenäliina...".

 

[Tshekki77]

Nyt kun on taas tullut katottua amerikan kiekkoa ja erätauoilla paikallisia mainoksia, niin olisi hienoa, jos Gardenin ostariin saataisiin sellainen "pop-up" henkinen pikaruokapaikka. Eli paikalla toimisi erilaisia amerikkalaisia pikaruokapaikkoja aina kuukauden määräajalla. Siinä voisi sitten vaikka esim. kuutta paikkaa kierrättää puolen vuoden sykleillä tai jos eri lafkoilla olisi erilaisia haluja kokeilu markkinoille, niin voisihan sen jakaa sitenkin, että vaikka kolme firmaa vetäis vuoden aikana kaksi stinttiä ja sitten yhdeksän vetäis vain yhden. Ei kyl mitään hajua, mikä tällaisen järjestelyn kustannukset olisi, mutta jos vierailevat pikaruokapaikat olisivat sellaisia, mitä Suomesta ei muuten löydy, niin lisäisihän tämä ostarin kiinnostavuutta. Eli olisikohan liian kallis, markkinointitemppuna?

 

[fiftyeight]

- - -
Ei kyl mitään hajua, mikä tällaisen järjestelyn kustannukset olisi, mutta jos vierailevat pikaruokapaikat olisivat sellaisia, mitä Suomesta ei muuten löydy, niin lisäisihän tämä ostarin kiinnostavuutta. Eli olisikohan liian kallis, markkinointitemppuna?

Tällainen voi hyvinkin toimia muualla, mutta Suomessa on nuo kaiken maailman lainsäädännölliset + terveyspoliisien esteet olemassa. Mäkkäri, Hese ja Rolls voisi vielä kierrätystä harjoittaa, kun laitteet ja kojeet ovat samantyyppisiä, mutta jos tuohon pitäisi heittää väliin pizzeriaa tai kiinalaista niin vaikeaksi menisi. Ilmanvaihdot menisivät tod.näk. uusiksi, samoin sähkövedot jne.

Kyllä tuollaisen universaalin systeemin varmaan pystyy tekemään, mutta halpa se ei tulisi olemaan ja siksi varmaankaan myös ei olisi kannattavaa toimintaa.

 

[kykkeli]

Snacky olisi kova juttu saada Gardenin käytäville. Hesburgeri löytyy jo Jaffalta ja Vaihtoauto areenalta. Muutenkin Hesejä ja Mäkkejä on joka kulmassa kaupungilla, joten Gardeniin jotain hieman poikkeavaa.

 

[Puta Madre]

Nyt kun on taas tullut katottua amerikan kiekkoa ja erätauoilla paikallisia mainoksia, niin olisi hienoa, jos Gardenin ostariin saataisiin sellainen "pop-up" henkinen pikaruokapaikka. Eli paikalla toimisi erilaisia amerikkalaisia pikaruokapaikkoja aina kuukauden määräajalla. Siinä voisi sitten vaikka esim. kuutta paikkaa kierrättää puolen vuoden sykleillä tai jos eri lafkoilla olisi erilaisia haluja kokeilu markkinoille, niin voisihan sen jakaa sitenkin, että vaikka kolme firmaa vetäis vuoden aikana kaksi stinttiä ja sitten yhdeksän vetäis vain yhden. Ei kyl mitään hajua, mikä tällaisen järjestelyn kustannukset olisi, mutta jos vierailevat pikaruokapaikat olisivat sellaisia, mitä Suomesta ei muuten löydy, niin lisäisihän tämä ostarin kiinnostavuutta. Eli olisikohan liian kallis, markkinointitemppuna?

Ajatus hieno ja kiinnostava, mutta voisi olla hankala saada vuokralaisia innostumaan asiasta. Heti kun saat kanta-asiakkaita ja paikan tietoisuuteen, vuokrasopimus loppuu.. Voisi toimia esim kiinteillä laitteilla jotka kuuluu vuokraan ja kiinteistöön, siten että vuokrasopimus on 2v ja kilpailutus toimii ohjatusti.
Ohjattu kilpailutus siksi, että muuten siellä on kebab-rojua myymässä n. 75 prosenttia kiskoista, mikä on muun muassa tuhonnut osittain Helsingin vanhan kauppahallin idean.
Tämä siis sen lisäksi että sinne nyt jo suunnitellut ravintolatilat on suunniteltu siten että ne on käytössä myös hotellin vieraille ja töölöläisille kun jäähalli ei ole käytössä. En tiedä muista, mutta minulle kelpaisi jopa perinteinen sportti-baari, S-ryhmän prisman palveluiden lisäksi. Olisihan se hienoa jos Töölöön saataisiin vihdoin ruokakauppa, pelkkien eineskauppojen lisäksi.

 

[scholl]

S-ryhmän prisman palveluiden lisäksi

no nyt pomppasi! Mitään kepun ja demareiden vastenmielistä osuuskauppaa ei kyllä Töölön saa hyväksyä. Sehän on nyt ihan selvä. Eikö Kanki-Kaikkosen vankeusrangaistuksesta opita mitään. Mielestäni S-ryhmä pitäisi ajaa Stadista ulos maalle. Kukaan stadilainen ei tarvitse S-ryhmän palveluita. Täällä ei ole mitään alkiolaisuutta.

 

[Punainen kolmonen]

no nyt pomppasi! Mitään kepun ja demareiden vastenmielistä osuuskauppaa ei kyllä Töölön saa hyväksyä. Sehän on nyt ihan selvä. Eikö Kanki-Kaikkosen vankeusrangaistuksesta opita mitään. Mielestäni S-ryhmä pitäisi ajaa Stadista ulos maalle. Kukaan stadilainen ei tarvitse S-ryhmän palveluita. Täällä ei ole mitään alkiolaisuutta.

Mutta onhan Töölössä ollut viime vuosisadan alusta "Elanto-talo" eli S:llä on ihan historiaakin sitkeästä punikkilinnakkeesta Töölössä.

Veikkaajassa taannoin olleessa Everin arkkitehtuuritöherryskuvassa luki muuten "K-market" eli oliskohan silloin jo ollut tiedossa, että K-ketjusta olisi kiinnostusta tuollaiselle markkinapaikalle?

Toisaalta S:llä olisi aika pitkälti "koko paletti", jota sinne on hahmoteltu: hotelli, kauppa, ravintoloita. Puhuiko joku kylpylästäkin?

Yleisesti ottaen voisi kuvitella, että kovin monella päättäjällä ei ole varaa sanoa ei tälle hankkeelle nykyisessä taloustilanteessa varsinkin kun erityisesti rakennusala on ollut ottavana osapuolena. STX:n telakkakohu varmaan myös palveli omalta osaltaan vastarinnan vaimentamisena, onko tuon jälkeen jollain pokkaa pistää tämä hanke jäihin? No, pitää tietysti muistaa, että lakien, vastuiden ja julkisen paineen ulottumattomissa on vielä Museoviraston ja muiden virastojen kasvottomat virkamieskommarit, jotka pyyteettömästi tekevät työtä yhteisen hyvän eteen.

 

[Jymäkkä]

Pienet on pojilla ongelmat;) Ihan sama, vaikka tulisi itse Lenin pyörittämään osuuskauppaa, kunhan vaan saataisiin halli nousemaan.

 

[Hegu]

Kaupasta...

Tähän elintarvikealalla työskentelevänä voisi hieman kommentoida. K vai S... tässä on ulkomaalaiselle kaupalle tuhannen taalan tilaisuus tulla tekemään se kolmas kova ketju markkinoille. Carrefourit tai ICA:t tms. suuntaan tämä saattaa olla se iso mahdollisuus....

 

[Johannes]

Carrefourit tai ICA:t tms. suuntaan tämä saattaa olla se iso mahdollisuus....

Ulkolaiset ketjut tutkivat Helsingin tarkoin, kun Kampin Keskus perustettiin ja jättivät väliin. Täällä on Stockan tavaratalo, K- ja S-ryhmä niin voimakkaita toimijoita Helsingissä, että ei kannatttanut tulla mukaan. Onko nyt 10 vuodessa mikään muuttunut, en tiedä. Jopa Lidl lähes poistui Suomesta n. 5 vuotta sitten, kun täällä on niin vaikea kilpailutilanne, kun isot kaupparyhmät ja yhteiskunta ovat kietoutuneet toisiinsa, laaja maa ja vähän asukkaita.

 

[Lemieaux]

Snacky olisi kova juttu saada Gardenin käytäville. Hesburgeri löytyy jo Jaffalta ja Vaihtoauto areenalta. Muutenkin Hesejä ja Mäkkejä on joka kulmassa kaupungilla, joten Gardeniin jotain hieman poikkeavaa.

Poikkeavaa, joo. Mutta Hesburgerit ja Mäkit, Snackytkin, on myrkkyä. Gardeniin täytyy saada jotain paljon parempaa. Luomuversio subwaysta. Fafa's. Suomalaisten marjojen superfood-smoothiebaari. Raakasuklaakonditoria. Kiinalainen teehuone. Persialainen Shisha-olohuone. Lähitiloilta tuoduista puhtaista raaka-aineista valmistettua pohjoismaista perinneruokaa. Saksalainen bierstube.

Laadukasta, terveellistä ja herkullista. Tasokasta. Juuri tällaisten takia on hyvä, jos paikalle tulee hotelli, saadaan vähän parempaa settiä kuin Heset, Mäkit ja Snackyt.

no nyt pomppasi! Mitään kepun ja demareiden vastenmielistä osuuskauppaa ei kyllä Töölön saa hyväksyä. Sehän on nyt ihan selvä.
...
Kukaan stadilainen ei tarvitse S-ryhmän palveluita. Täällä ei ole mitään alkiolaisuutta.

Mitään oikeistolaisia, riistäjiä, egoisteja, porvareita, gryndereitä, kyltereitä, elitistejä, imperialisteja, neoliberalisteja tai vallanhimoisia ja rahanahneita lähimmäisistä hyötyjiä ei kyllä tälle maapallolle saa enää hyväksyä. Sehän on nyt ihan selvä. Onneksi kaikki yllä luetellut kuolee pois muutaman kymmenen vuoden sisällä, tai kyseenalaistaa ideologiansa ja lakkaa olemasta ihmiskunnan syöpä.

Kukaan ihminen ei tarvitse epätasa-arvoa. Täällä maapallolla ei ole mitään oikeutusta syöpäsoluille. Olemme yhtä perhettä, koko ihmiskunta, koko biosfääri, kaikki elämä. Koko universumissa on kantavana voimana rakkaus, ja tästä yhteisestä teemasta ja kosmisesta matkasta poikkeaminen jäytää koko ihmiskunnan oikeutusta olla olemassa.

 

[Hegu]

Ulkolaiset ketjut tutkivat Helsingin tarkoin, kun Kampin Keskus perustettiin ja jättivät väliin. Täällä on Stockan tavaratalo, K- ja S-ryhmä niin voimakkaita toimijoita Helsingissä, että ei kannatttanut tulla mukaan. Onko nyt 10 vuodessa mikään muuttunut, en tiedä. Jopa Lidl lähes poistui Suomesta n. 5 vuotta sitten, kun täällä on niin vaikea kilpailutilanne, kun isot kaupparyhmät ja yhteiskunta ovat kietoutuneet toisiinsa, laaja maa ja vähän asukkaita.

Nythän tämä kilpailutilanne on juuri tapetilla, kaksi liian vahvaa... ja voisi olla otollinen hetki...