HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Red Machine]

Vittu kuokat maahan ja heti. Toi projekti on investointina niin valtava että pitää olla ihan saatanan tyhmä päättäjä joka ei tajua mitä kaikkea ton rakentaninen "tuottaa".
Ja ennen kaikkea sen valmistumisen jälkeen ?
Eiköhän noi asunnotkin mene kaupaksi "hetkessä" jo pelkän sijainnin suhteen ?
Ja eiköhän siihen tulisi Hifk:n pelaajillekkin kämppiä, ois aika lyhyt matka työpaikalle =) ?

Puolueiden periaatteesta ja jääräpäisyydestä tämä on kiinni. Tolkun päättäjät olisivat jo nuijan iskeneet pöytään myöntyvästi.

 

[Target]

Vittu kuokat maahan ja heti. Toi projekti on investointina niin valtava että pitää olla ihan saatanan tyhmä päättäjä joka ei tajua mitä kaikkea ton rakentaninen "tuottaa".
Ja ennen kaikkea sen valmistumisen jälkeen ?
Eiköhän noi asunnotkin mene kaupaksi "hetkessä" jo pelkän sijainnin suhteen ?

Yritä tätä sitten seliittää jollekin urpolle, joka pitää asfalttiparkkipaikkaa Suomen kauneimpana paikkana. Tontin voi huolletta myydä isolle firmalle + kompensaatiomaa (missä se sitten ikinä onkaan).
Muutamalla päättäjällä on hankaluuksia ymmärtää, että rahan tulo EI lopu siihen kun tontti on maksettu.
+ kiinteistövero, kasvua nykyisestä ihan helvetisti. Mitäköhän kaupunki maksaa kaupungille tänä vuonna, niinpä.
+ kunnallisvero, asuntojen myyntihinta 6 800€ - 8 000€ m². Ei näihin ihan persaukisia, ainakaan jonoksi asti, ole tunkemassa.
+ muu infra, jonka rakentaja rakentaa
+ ja onhan näitä vielä pitkä lista

edit: termi

 

[Jermu]

Luulisi että Helsingin kaupungille "maistuisi" tuo n. 85 miljoonaa rakennusoikeuden myymisestä ?

Ensinnäkin, vassarit eivät tunnu ikinä osaavan laskea. Toiseksi, vaikka osaisivatkin, niin sama määrä saataisiin helposti keski- ja hyvätuloisten verotusta kiristämällä. Pääasia, ettei vaan kannateta mitään kapitalistista hanketta, joka rahoitetaan markkinaehtoisesti.

 

[Snakster]

Siis mitäs täällä nyt valitetaan? Hanke sai lautakunnasta vihreää valoa ja etenee seuraavaksi kaupunginhallituksen kautta valtuustoon. Demokratian hinta verrattuna diktatuuriin on se, että pitää mennä protokollan mukaisesti ja nyt tässä vielä vaalien takia piti antaa pari viikkoa valohoitoa hankkeelle ennen hyväksymistä, mutta kyllä tuo nyt tuosta etenee. Ei mitään syytä moittia puolueita tai päätöksentekijöitä ja vassareiden vastustuksenkaan pitäisi aiheuttaa isompaa nurinaa, koska äänestyksen jälkeen pantiin hanketta eteenpäin kuitenkin. Ei päätösten yksimielisiä tarvitse olla kuin jossain Pohjois-Koreassa, kunhan järjen ääni kuitenkin jää voitolle.

 

[pernaveikko]

Asun aivan parkkipaikan vieressä ja viime viikolla siihen yhtäkkiä tuli vain duunarit ja alkoivat rakentaa. Nyt alue on aidattu ja aidoissa on rakennusliikkeen mainokset.

Kyllä se, kuomat, vielä joskus. Nothing is over.

 

[Walkin]

Siis mitäs täällä nyt valitetaan? Hanke sai lautakunnasta vihreää valoa ja etenee seuraavaksi kaupunginhallituksen kautta valtuustoon. Demokratian hinta verrattuna diktatuuriin on se, että pitää mennä protokollan mukaisesti ja nyt tässä vielä vaalien takia piti antaa pari viikkoa valohoitoa hankkeelle ennen hyväksymistä, mutta kyllä tuo nyt tuosta etenee. Ei mitään syytä moittia puolueita tai päätöksentekijöitä ja vassareiden vastustuksenkaan pitäisi aiheuttaa isompaa nurinaa, koska äänestyksen jälkeen pantiin hanketta eteenpäin kuitenkin. Ei päätösten yksimielisiä tarvitse olla kuin jossain Pohjois-Koreassa, kunhan järjen ääni kuitenkin jää voitolle.

No eihän tässä ole odotettu kuin jotain kahdeksan vuotta tms. Todella hitaasti tuo vain etenee ja itsellä on välillä jo toivo loppunut, että näkeeköhän tuota uutta hallia edes koskaan.

 

[Snakster]

No eihän tässä ole odotettu kuin jotain kahdeksan vuotta tms. Todella hitaasti tuo vain etenee ja itsellä on välillä jo toivo loppunut, että näkeeköhän tuota uutta hallia edes koskaan.

Aiemmista vaiheista voi toki olla vittuuntunut, mutta en ymmärrä purnausta nyt, kun hanke meni eteenpäin. Ja erityisen naurettavaa on valittaa siitä, että yksi puolue vastusti, koska ei kai se asia yksimielisyydestä paremmaksi muutu? Vai meneekö asiasta maku, jos joku ei olekaan ylistämissä hankkeen neroutta?

Selvyyden vuoksi: kannatan hanketta ja toivon sen etenevän mahdollisimman sutjakkaasti.

 

[Niilo]

No eihän tässä ole odotettu kuin jotain kahdeksan vuotta tms. Todella hitaasti tuo vain etenee ja itsellä on välillä jo toivo loppunut, että näkeeköhän tuota uutta hallia edes koskaan.

No hei Mansessahan piti olla se halli valmis 2012 vai miten se meni =). Kesti n. 10 vuotta ennen kuin alettiin rakentaa ( Kalehan tais luvata 2009 et 2012 on halli,vai miten se meni )

 

[douppi]

Onneksi ne asiakirjat ovat julkisia ja piakkoin nähtävissä, ketkä kus...tannuskriittiset 2hlöä tänään siinä vieläkin ovat jaksaneet vastustaa hanketta, vaikka siinä on ihan varmasti huomioitu kaikki asiat ja moneen kertaan. Tästä olen varma, koska niin paljon tuon eteen on täytynyt tehdä suunnittelu- ym. työtä, että hallialue olisi mahdollisimman hyvä ja järkevä kaikella tavalla. On hinkattu ja pyöritetty, ja tuskin on kiveäkään jätetty kääntämättä.

 

[R.P.M. 12 000]

Onneksi ne asiakirjat ovat julkisia ja piakkoin nähtävissä, ketkä kus...tannuskriittiset 2hlöä tänään siinä vieläkin ovat jaksaneet vastustaa hanketta, vaikka siinä on ihan varmasti huomioitu kaikki asiat ja moneen kertaan. Tästä olen varma, koska niin paljon tuon eteen on täytynyt tehdä suunnittelu- ym. työtä, että hallialue olisi mahdollisimman hyvä ja järkevä kaikella tavalla. On hinkattu ja pyöritetty, ja tuskin on kiveäkään jätetty kääntämättä.

Kyllähän ne ovat olleet heti julkisia.

https://www.hel.fi/static/public/he...te/2019/Kymp_2019-04-16_Kylk_12_Pt/index.html

 

[R.P.M. 12 000]

Toivottavasti HIFK:n futiksen omistajasekoilut eivät vaikuta sysyllä valtuuston päätösten aikaan tähänkin hankkeeseen negatiivisesti; siellä on silloin kiinalaiset suhmuroijat puikoissa, kun HIFK:n hallista päätetään valtuustossa, ja jos täällä Jatkoajassa esimerkiksi menee noi seuraomistajakuviot HIFK:n osalta sekaisin, miten niistä voitaisiin ymmärtää jossain valtuustoryhmissä.

Siellä on Hockeyn officella kausi just päättynyt ja myyntimiestä on sen verran reilusti, että Valtasella voisi olla snadi hetki aikaa konsultoida Perretiä, miten nämä omistajakuvioiden uudelleenjärjestelyt kannattaisi hoitaa.

 

[SOF1969]

Siellä on Hockeyn officella kausi just päättynyt ja myyntimiestä on sen verran reilusti, että Valtasella voisi olla snadi hetki aikaa konsultoida Perretiä, miten nämä omistajakuvioiden uudelleenjärjestelyt kannattaisi hoitaa.

Voisi konsultoida myös tiedotuspuolella. Oli sen verran ylimielistä shaibaa Fotbollin viesti kannattajille tänään. Joutuivat sitten illalla pahoittelemaan ja muokkaamaan sitä.

 

[pernaveikko]

Toivottavasti HIFK:n futiksen omistajasekoilut eivät vaikuta sysyllä valtuuston päätösten aikaan tähänkin hankkeeseen negatiivisesti; siellä on silloin kiinalaiset suhmuroijat puikoissa, kun HIFK:n hallista päätetään valtuustossa, ja jos täällä Jatkoajassa esimerkiksi menee noi seuraomistajakuviot HIFK:n osalta sekaisin, miten niistä voitaisiin ymmärtää jossain valtuustoryhmissä.

Alkuun mietin, että onpas kaukaa haettua, jos nämä asiat vaikuttaisi toisiinsa, mutta eihän se olekaan. Onhan tässä melkoinen riski, että iso paha IFK on vain iso ja paha.

Joku parikymppinen vihreiden nainen äänestämässä, niin hänen päässään IFK on vain se ainoa yksi. Joku yrittää selvittää miten asia on onnistumatta siinä. Jollekin toiselle ei tule edes mieleen, että asiassa olisi jotain selvitettävää.

 

[R.P.M. 12 000]

Alkuun mietin, että onpas kaukaa haettua, jos nämä asiat vaikuttaisi toisiinsa, mutta eihän se olekaan. Onhan tässä melkoinen riski, että iso paha IFK on vain iso ja paha.

Joku parikymppinen vihreiden nainen äänestämässä, niin hänen päässään IFK on vain se ainoa yksi. Joku yrittää selvittää miten asia on onnistumatta siinä. Jollekin toiselle ei tule edes mieleen, että asiassa olisi jotain selvitettävää.

Täällä Jatkoajassa kysellään säännöllisesti, kuten myös vaikkapa hallilla, kannattajienkin keskuudessa, miten nämä omistukset menevät HIFK:ssa. Jos nyt tehtäisiin kysely, veikkaan että puolella menisi organisaatiot sekaisin.

Riski siihen, että otsikko "HIFK myytiin kiinalaisille sijoittajille - Perinteikkään seuran omistajiksi nousivat hämäristä pelaajakaupoista tunnetuksi tulleet pelaaja-agentit" yhdistyy suoraan lätkä-ifk:hon on validi. Olen sataprosenttisen varma, että joku osa valtuutetuistakin assosioi sen Hartwallin venäläisomistajat ja rakennusoikeuksilla rahastavat hämäräperäiset grynderit -osastolle.

Ja voihan näitä selittää - selittäminen on vaan aina... selittämistä. Kuinka todennäköistä on, että urheilua seuraamatonta poliitikkoa kiinnostaa IFK:n organisaatiokaavio - sama seura kuitenkin.

Tässä on nyt vastakkain 800 miljoonan hanke ja reilun miljoonan euron liikevaihtoon tähtäävä kioski, jonka rahoituskierros on 2 miljoonaa. Tuntuu käsittämättömältä, jos Everi ja Valtanen ei reagoisi - vaikka ostamalla koko puljun fanihuivikaupan tuotoilla.

 

[Snakster]

Kylläpäs nyt taas huolestuttaa. Kertauksen vuoksi: hanke meni eteenpäin lautakunnasta niin, että vain vasemmistoliitto vastusti. Mitä Vihreisiin nuoriin naisiin tulee, niin mukana kannattamassa oli mm. 24-vuotias Amanda Pasanen. Vaikka valtuusto (ja kh siinä välissä) voi ihan itsenäisesti myös hylätä hankkeen, niin kyllähän näistä asioista puolueiden sisällä keskustellaan sekä ennen ensimmäistäkään päätöstä että päätösten välissä. Ei ole mitään syytä olettaa, että esim Vihreiden neljän hengen lautakunta ei joutuisi tai saisi perustella kantaansa valtuustoryhmälle, joka yleensä ja voittopuolisesti uskoo substanssilautakuntien jäsenten painavia mielipiteitä. Vasemmistoliitto vastustanee jatkossakin, muilta ryhmiltä tullee yksittäisiä eriäviä näkemyksiä, mutta jos ihmeitä ei tapahdu, tämä kyllä menee ihan nätisti maaliin.

 

[Anssi #5]

Kylläpäs nyt taas huolestuttaa. Kertauksen vuoksi: hanke meni eteenpäin lautakunnasta niin, että vain vasemmistoliitto vastusti. Mitä Vihreisiin nuoriin naisiin tulee, niin mukana kannattamassa oli mm. 24-vuotias Amanda Pasanen. Vaikka valtuusto (ja kh siinä välissä) voi ihan itsenäisesti myös hylätä hankkeen, niin kyllähän näistä asioista puolueiden sisällä keskustellaan sekä ennen ensimmäistäkään päätöstä että päätösten välissä. Ei ole mitään syytä olettaa, että esim Vihreiden neljän hengen lautakunta ei joutuisi tai saisi perustella kantaansa valtuustoryhmälle, joka yleensä ja voittopuolisesti uskoo substanssilautakuntien jäsenten painavia mielipiteitä. Vasemmistoliitto vastustanee jatkossakin, muilta ryhmiltä tullee yksittäisiä eriäviä näkemyksiä, mutta jos ihmeitä ei tapahdu, tämä kyllä menee ihan nätisti maaliin.

Juurikin näin.

Poliittiset päätökset tämän suhteen on jo tehty. Eli puolueet on kantansa lyöneet lukkoon, eikä niitä muuteta, jos homma menee kuten on sovittu. Se nyt vaan ei mene niin, että yhdessä lautakunnassa puolue A kannattaa ja toisessa ei kannata.

Homma voi mennä käytännössä pieleen vain, jos HIFK & kumppanit ovat perseilleet jotain merkittävää. Ja tässä nyt kaiken järjen mukaan pitäisi olla osaamista sen verran takana, että isoja perseilyjä olettaisi tulevan. Jos pitäydytään siinä mitä on sovittu, niin homma on selvä.

 

[ketjuruletti]

Katselin tuossa juuri Clippers - Warriors -matsia. Staples Centerissä pelaavat kotimatsinsa Lakers, Clippers, Kings ja vielä WNBA:n Sparks. Clippersseillä yllättäen eri lattia ja korit kuin Lakerseillä.


Onlo nyt tosiaan niin, että Helsingissä ei kaksi jengiä voisi pelata kotimatsejaan samassa hallissa?

 

[Jani82]

Katselin tuossa juuri Clippers - Warriors -matsia. Staples Centerissä pelaavat kotimatsinshttp://www.malmiairport.fi/malmin-paalutukseen-tarvittaisiin-yli-14-000-kilometria-terasbetonipilareitaa Lakers, Clippers, Kings ja vielä WNBA:n Sparks. Clippersseillä yllättäen eri lattia ja korit kuin Lakerseillä.


Onlo nyt tosiaan niin, että Helsingissä ei kaksi jengiä voisi pelata kotimatsejaan samassa hallissa?

Voisi varmaan onnistua jos toista hallia ei omistaisi Venäjän kansalaiset ja toisen seuran omistajat.
Mikäli halli olis jossain muussa omistuksessa ja käyttäjä saisi myös osansa tuloista niin homma voisi kannattaa muuten ei kun halliyhtiö myy mm. mainokset Jaffalassa ja se oli syynä siihen miksi Jokerit olivat liigassa ollessaan kokoajan vastakarvaan yhteiseen mainosmyyntiin, joka onnistuu nyt tiettyihin paikkoihin kun Jokerit eivät ole suhmuroimassa.

 

[ketjuruletti]

Voisi varmaan onnistua jos toista hallia ei omistaisi Venäjän kansalaiset ja toisen seuran omistajat.
Mikäli halli olis jossain muussa omistuksessa ja käyttäjä saisi myös osansa tuloista niin homma voisi kannattaa muuten ei kun halliyhtiö myy mm. mainokset Jaffalassa ja se oli syynä siihen miksi Jokerit olivat liigassa ollessaan kokoajan vastakarvaan yhteiseen mainosmyyntiin, joka onnistuu nyt tiettyihin paikkoihin kun Jokerit eivät ole suhmuroimassa.

Tarkoitinkin nyt tätä uutta hallia. Jos Jokerit haluaisi karata KHL:stä liigaan ja jättää Hartwall venäläisille omistajille.

 

[Snakster]

Tarkoitinkin nyt tätä uutta hallia. Jos Jokerit haluaisi karata KHL:stä liigaan ja jättää Hartwall venäläisille omistajille.

No mieluummin vaikka jollekin Karhu-Kissoille tai PiTalle liigaprojekti käyntiin, jos nyt välttämättä toinen helsinkiläinen liigajoukkue halutaan tulevaan Gardeniin pelaamaan. Ei ole isommin tarvetta kosiskella Jokereita mukaan mihinkään, jatkakoot valitsemallaan tiellä.

 

[ketjuruletti]

No mieluummin vaikka jollekin Karhu-Kissoille tai PiTalle liigaprojekti käyntiin, jos nyt välttämättä toinen helsinkiläinen liigajoukkue halutaan tulevaan Gardeniin pelaamaan. Ei ole isommin tarvetta kosiskella Jokereita mukaan mihinkään, jatkakoot valitsemallaan tiellä.

Ai jos Jokerit tulisi hattu kourassa ja häntä koipien välissä maito-Allegrolla Gardenin ovelle? Otat mielummin PiTan? Sinähän se bisnesmies olet, ei siinä mitään.

 

[Snakster]

Ai jos Jokerit tulisi hattu kourassa ja häntä koipien välissä maito-Allegrolla Gardenin ovelle? Otat mielummin PiTan? Sinähän se bisnesmies olet, ei siinä mitään.

Minä olen fäni, en vastaa bisnespuolesta muuta kuin oman pääsylippuni hinnan verran. Tähän toimintaani ei isommin kuulu sellaisista skenaarioista haaveilu, että voi jos vielä kerran saisi pelata Jokereiden kanssa samassa hallissa.

Kiva kuitenkin, että Ilmalassa tällaista haavetta vaalitaan.

 

[ketjuruletti]

Minä olen fäni, en vastaa bisnespuolesta muuta kuin oman pääsylippuni hinnan verran. Tähän toimintaani ei isommin kuulu sellaisista skenaarioista haaveilu, että voi jos vielä kerran saisi pelata Jokereiden kanssa samassa hallissa.

Kiva kuitenkin, että Ilmalassa tällaista haavetta vaalitaan.

En tiedä kuka ja missä haaveilee. Henkilökohtaisesti olen keskimääräistä Jokeri-faneja tai yleensä suomalaista lätkäfania vähemmän kaipaamassa Jokereita liigaan. Näitä nyt on vaan kiva spekuloida ja pyöritellä. Toivottavasti Garden valmistuu nopeasti.

 

[DonTirri]

Mainittakoon nyt tähän vielä että Jokerien KHL-siirto johtui Hjalliksen tarpeesta päästä hallista eroon koska se teki järkyttävää persnettoa.
Ja yksi isohko syy tähän persnettoon oli se että hallin kustannukset oli mitoitettu kajden joukkueen käyttöä vastaavaksi.

Tiedän että IFK:n päätös jäädä Nordikselle johtui suureksi osaksi Hjalliksen perseilyistä hallivuokran (tjsp, en tarkalleen muista) kanssa mutta tavallaan koko sotku Jaffan ja Jokerien itämyynnistä juontaa juurensa IFK:n päätökseen jäädä Nordikselle.

Ei siinä. Ymmärrän IFK:ta hyvin.

 

[Walkin]

Rehellisesti sanottuna en tykkäisi, että pelattaisiin samassa hallissa, haluan nähdä punaisen katsomon, IFK:n värejä kaikkialla, kuvia jne. Yhtään Jokerit kuvaa, viiriä, väritystä en haluaisi omassa kotihallissa katsella. Kyllä oma halli pitää olla.