HIFK - tähän on tultu

  • 244 232
  • 824

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Mitä muuten luulet, miten tämän uuden UTJ:n ja Penan, tämän ylimielisen despootin, yhteistyö tulisi sujumaan? Sehän olisi selvä epäluottamus Penan toimia kohtaan jolloin hän tekisi kaikkensa pilatakseen uuden kaverin työn.

Ei uuden UTJ:n tarvitsisi kestää Penaa kuin tämän kauden loppuun asti. Pena siis lähtee ensi keväänä kaikissa noissa skenaarioissa. Paitsi siinä, missä saa kenkää heti.

Ja Oulussa on tehty sentään MAALI! Voi tätä riemua...
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja Oulussa on tehty sentään MAALI! Voi tätä riemua...
Korhonen järkkäs !

Pena on kyllä ystävä, mutta nyt näyttää sivusta katsoen siltä, että mies saa jopa liikaa lokaa niskaansa. Valmentaja mokaa, mietitään kuka palkkasi valmentajan ja syytetään Penaa. Miksei saman tien mennä perille asti ja mieititään kuka palkkasi tj:n joka sitten palkkasi koutsin. Vieläpä tietäen, että esim. Frank oli aikanaan aika kurko päättämään asioista seuran sisällä roolistaan huolimatta.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Frank oli aikanaan aika kurko päättämään asioista seuran sisällä roolistaan huolimatta.
Se oli sitä aikaa, kun kilpailua ei vielä ollut.

Sitä olen itsekin ihmetellyt miksi nämä rotat eivät ottaneet Penaa mukaansa. Palkkaavat Tasmanian tuholaisen ja jättävät ongelmat muiden ratkottavaksi. Reilu meininki.
 

Callahan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Millähän näytöillä sitä Nybondasta TJ:ksi ollaan ehdottamassa ? Onko meille tulossa myös autokauppias tai vastaava ? Jengi näyttää olevan aivan paniikissa ja silloin yleensä tulee huonoja päätöksiä. Harvoin myöskään valmentajan vaihtaminen on auttanut. TÄRKEIN YKSITTÄINEN PELAAJA on MAALIVAHTI.
 

Analyytikko_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, QPR, ManU, Hertha BSC
Ei uuden UTJ:n tarvitsisi kestää Penaa kuin tämän kauden loppuun asti. Pena siis lähtee ensi keväänä kaikissa noissa skenaarioissa. Paitsi siinä, missä saa kenkää heti.

Mietis hetki tätä kirjoittamaasi viestin osaa. Kuinka absurdilta kuulostaa ajatus, että herra X lähtee joka tapauksessa varmasti tämän kauden jälkeen. Silti hänen annetaan mahdollisesti jatkaa toimessaan ja hoitaa asiat miten parhaaksi näkee. Nyt on hommat perseellään, mutta annetaan niiden silti olla perseellään kauden loppuun asti, kun X kuitenkin lähtee. Ei aukea mulle tämä logiikka. Missä muussa liikeyrityksessä/liiketoimintaa harjoittavassa yhtiössä toimittaisiin näin?

Ainut oikea ratkaisu on antaa kenkää heti.

Kokonaan toinen asia on sitten tavanomainen vallan siirto tj:ltä toiselle ns. normaalitilanteen vallitessa.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Korhonen järkkäs !

Pena on kyllä ystävä, mutta nyt näyttää sivusta katsoen siltä, että mies saa jopa liikaa lokaa niskaansa. Valmentaja mokaa, mietitään kuka palkkasi valmentajan ja syytetään Penaa. Miksei saman tien mennä perille asti ja mieititään kuka palkkasi tj:n joka sitten palkkasi koutsin.

... ja kuka palkkasi sen, joka palkkasi tj:n palkkaajan. Vitut, ylivoimaisesti suurin ongelma on nyt ja tällä hetkellä Baxter, täydellinen valmentajan irvikuva - nimenomaan IFK-nimisen seuran valmentajan irvikuva.

Ai niin, Baxteria ei saa haukkua, koska Baxter pelaa voittavaa kiekkoa, mistä kaikki ylilyönnit ja jäähyt on poistettu. Baxter ei hyväksy ylimääräistä rönsyiliyä, Baxter on huippujätkä. Baxterin täytyy saada pelata sitä kiekkoa, mitä haluaa, viis perinteistä. Näinhän se meni.

Pena on pikkutekijä seuran tuhoamisessa. Baxter kykeni siihen vajaassa vuodessa. Ja jättää vielä jälkeensä pakiston, minkä uusimiseen menee 3-4 vuotta. Baxter sai päättää ja se oli valtaosan tänne kirjoittavien mielestä aivan oikein. Vittu kestäkää nyt tätä paskaa, mehän ollaan toimittu just niinkuin olette halunneet. Kukaan ei vaan tajunnut, että huippuhyökkääjillä ei tee mitään, jos ei saa hyökätä.

Baxter vittuun HETI maksoi mitä maksoi. Toivottavasti jatkaa Oulusta suoraan rapakon taakse, ei mitään käyttöä enää jatkossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pena on pikkutekijä seuran tuhoamisessa.

Matikainen on nimenomaan se, joka vastaa valmentajien palkkauksesta yhdessä hallituksen kanssa. Monesko ratkaisevan väärä valinta Matikaisen aikakaudella - ei taida enää riittää edes sormet ainakaan yhdestä kädestä!

Hauskinta tässä on se, että Baxter on näyttänyt koko ajan aivan alusta asti sen, mitä hän aikoo tehdä: siirtää Jypin Nordikselle.

Tähänkään Matikainen tai hallitus ei ole mitenkään reagoinut, joten tuhoajat löytyvät sieltä. Baxter on vaan Baxter - ei mitään muuta.

Matikainen tuhoaa HIFK:n milloin aseenaan Baxter, milloin joku muu.
 

Q

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC (kutsuttu kunniajäsen)
Baxter vittuun HETI maksoi mitä maksoi. Toivottavasti jatkaa Oulusta suoraan rapakon taakse, ei mitään käyttöä enää jatkossa.

Kenet Isaksson kiinnittäisi päävalmentajaksi? Kivan vai? Kyllä ongelma on ollut se ettei joukkueen loukkaantumisiin ole reagoitu. Tässä ei Baxterilla ole avainasemaa.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Pena on pikkutekijä seuran tuhoamisessa. Baxter kykeni siihen vajaassa vuodessa. .


Kun Baxter tuli kehui Pena kuinka saatiin brändin mukainen valmentaja. Ehkä kannattaisi sielläkin ottaa lusikka kauniiseen käteen ja myöntää että Pena on nyt hankkinut tusinan surkeita valmentajia ja yhden hyvän joka sitten piti potkaista pois. Baxterin saa pistää pois mutta jos samalla ei lähde Matikainen niin mitään hyötyä Baxterin ulostamisesta ei ole.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
... ja kuka palkkasi sen, joka palkkasi tj:n palkkaajan. Vitut, ylivoimaisesti suurin ongelma on nyt ja tällä hetkellä Baxter, täydellinen valmentajan irvikuva - nimenomaan IFK-nimisen seuran valmentajan irvikuva.
Mä tykkään käännellä puukkoa naapurin haavassa ja suolaakin on. Ihan kauden alussa Kibe oli nelosella töllössä puhumassa miten Jeren häipyminen toki vitutti, mutta sen kanssa voi elää. Vieressä oli Matikainen ja Kimmo ihan pokkana latoi, että "mä diggaan Baxterin tyylistä". Perusjargoniahan tuo oli, mutta oliko ainoa joka tuohon oikeasti (aikuisten) uskoi niin Pena ?
 

scholl

Jäsen
Itse ainakin vihaan kaikkea keskinkertaisuutta- esim. huono elokuvakin on parempi, kuin keskivertoelokuva.

Erityisesti seuran johtoon tarvitaan nyt nälkäisiä ammattilaisia, joille mitkään keskivertotulokset eivät riitä. Seuran kannattajana en odota mestaruutta esim. ensi vuonna- minulle riittää, että johdon tekemisestä paistaa suunnitelmallisuus, pitkäjänteisyys ja voitontahto. Kaikki muu- esim. valmentaja, UTJ, TJ, joukkue- järjestyvät kyllä tämän jälkeen.

Olen noista asioista totaalisen samaa mieltä. Jos hallitus ei tule esiin ja kerro julkisesti mitä tavoitellaan niin koko homman voi unohtaa kokonaan ja silloin, kun tullaan esiin niin odotan, että tavoitteet ovat sellaiset, mitkä voimme hyväksyä. Mielestäni ainoa hyväksyttävä tavoite on se, että IFK:sta rakennetaan kiistaton lätkän ykkösseura Suomessa.

Mietin tuossa illalla, että mitä muka Oulussa olisi sellaista mitä täällä ei olisi. Enkä löytänyt yhtään seikkaa. Täällä on paljon suurempi potentiaali rakentaa todellinen huippuorganisaatio, suurseura.
 

#76

Jäsen
HIFK:n peli on tällä hetkellä huonoa ja menestystä ei ole odotettavissa. Tätä on kuitenkin jatkunut minusta jo pidempään. Aravirran aikana HIFK pelasi minusta aktiivista peliä, jossa taklattiin ja taisteltiin sekä voitettiinkin. Sheddenin aikana joukkue kykeni voittamaan huonollakin pelillä.

Oma varsinainen kannatusaikana alkoi 90-luvulla ja sen koommin ainoa tekemisen aika tuntuu olleen Kekäläisen+S&W-jakso, jolloin oli tunnetta, tapahtumia sekä voittoja. Sittemmin on ollut tunnetta ja tapahtumia, muttei voittoja.

Missä vika, kun kaudesta toiseen saa lukea miten HIFK:n hyökkäyksiinlähdöt eivät onnistu? Pohjois-amerikkalainen vanhan koulukunnan valmentaja ei osaa lukea lehtiä tai edes analysoida omaansa/muiden tekemistä? Ei luuli olevan kauhean vaikeaa oppia muiden tekemisistä, kun oppimateriaalia saa varsin halvalla. Vai onko pakisto vuodesta toiseen niin huono tasoista, ettei avauspeli vain onnistu? Löytyykö syy hyökkääjistä, jotka eivät tee avaustapeliä yhtään helpommaksi pakeille, vaan omalla sijoittumisellaan ajavat pakit hakemaan toivotaan-toivotaan syöttöjä?

Ikan potkujen jälkeen joukkueen penkin takana käynyt kääntymässä vaikka ketä ja ruuhkaa on ollut hetkittäin kuin steissin vessassa. Pääosin lopputuloskin on ollut samaa tasoa.

Tarinat kertovat markkinointipuolen epäonnistuneen pahasti mainostajien&sponsorien hakemisessa osin oman asenteen takia. Oma radiokanava pilataan vanhuudenhöperöllä selostajalla, joka ei sovi radioon ollenkaan sekä humalaiselta kuullostavalla kommentaattorilla, jolla ei tunnu olevan mitään annettavaa lähetyksiin.

Onko HIFK:ssa mitään osa-aluetta, mikä toimisi edes kelvollisesti saatikka hyvin?
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Olen monesti puolustanut Baxteria, ja sanonut myös senkin, että hän on parasta, mitä IFK:lle on vähään aikaan tapahtunut. Siinä oli kuitenkin takana sellainen "menestystä vaikka väkisin" -taka-ajatus. No, nyt ei sitten tule voittoja eikä ole mitään muutakaan.

Jyp, Lukko ja KalPa -pelit paljastivat yllättävän paljon joukkueesta. Vaikka käytännössä puolet laitureista onkin saikulla, niin silti. Eipä hyvältä näytä ei.
 

trigger

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, ULUVFC member #24
Joka asui talossa..

Täähän alkaa mennä, kuin siinä ärsyttävässä Saarioisten mainoksessa:
Huonosti pelaa joukkue-jota valmentaa Baxter-jonka palkkasi Pena-jonka palkkasi Frankki-joka palkkasi Keklun-joka hoiti S&Wn-jotka kokosi jengin-joka voitti sen mestaruuden ja poltti kannun-joka ei tuu nordikselle-koska meillä on Janne..

Nopeita lääkkeitä tähän tautiin tuskin on olemassa.Potilas on oireillut jo pitkään ja nyt on tauti päässyt äitymään tosi pahaksi.
Ensin pitää pistää potilas siihen kondikseen,että se kestää rankkoja hoitoja.Tippa suoneen ja silleen eli pistetään pari jamppaa kiertoon ja hoidetaan joku semi-somebody 6kk verosäännöillä kohta luudimaan puolustukseen.
Kun potilas on näennäisesti tervehtymään päin, ilmoittaa Matikainen siirtyvänsä sivuun terveydellisiin syihin vedoten, mutta tosin vasta kauden jälkeen, koska ajaa sisään uuden toimarin X.
Näin kasvojen pesu jatkuu ja kukaan ei kanna syntipukin leimaa niskassaan, paitsi Janne, joka ei ole vieläkään avannut maalitiliään Sm-liigassa..
Lisäksi Bax ilmoittaa hyvissä ajoin, ettei tule missään tapauksessa jatkamaan tämän kauden jälkeen, koska hänellä on hekilökohtaisia syitä vedota tähän.
Uusi toimari alkaa etsimään uutta valmentajaa ja ilmoittaakin sen heti säälipleijareiden alettua, josta kahlaamme onnistuneesti läpi,koska meillä on Janne, pudoten heti pleijareiden ekalla rundilla,koska meillä on Janne..
Tulee kesä ja kausarilasku...
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Hei, ei mitään paniikkia vielä!

Baxter sanoo: "- Voitto- ja tappioputkien ero on pieni. Calgaryssä ollessani meillä oli ensin 12 ottelun tappioputki, mutta heti perään 14 pelin voittoputki, IFK-käskijä muisteli."

9 tappiota vielä ja sitten teillä alkaa todella kulkea! ;)

Sori, pakko hieman vääntää veistä haavassa, kun ennen kauden alkua leijuttiin niin kauhiasti ja ei otettu vastaan yhtään kritiikkiä (mm. puolustuksen puukätisyydestä).

Uskon ehdottomasti IFKn nousuun, kunhan pari pakkia tulee ja kenties joku 1-2 ketjun hyökkääjä vaihtuu hieman toisentyyppiseen. Liikaa taitoa siellä nytten. Jos mitään ei tapahdu, niin vaikeaa tulee olemaan...
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...Vittu kestäkää nyt tätä paskaa, mehän ollaan toimittu just niinkuin olette halunneet. Kukaan ei vaan tajunnut, että huippuhyökkääjillä ei tee mitään, jos ei saa hyökätä.
Ketkä Me?
Mä haluun mestaruuden. Saako sen Teiltä?

Voi voi sua, taas kaadat kaikki fanien niskaan. Täällähän on useaan otteeseen kerrottu ettei meidän Jatkoajan nettiniilojen kirjoituksia kukaan noteeraa tosi elämässä.

Ottiko Matikainen ja hallitus selvää minkä miehen palkkasivat niin kuin yleensä seuroissa tehdään? No ei tietenkään, kun oli niin helvetin kiire paikata edellistä virhettä. Mokaa josta voi syyttää Sveitsiläisiä jotka olivat ottaneet selvää Franciksesta mutta eivät voineet kertoa siitä Penalle. Ihme porukkaa. Niin ja olishan se voitu täälläkin selvittää ja kertoa.

Jeesustelet täällä parhaasi mukaan, mutta et vastaa yhteenkään hankalaan kysymykseen:
- Kuka Baxterin tilalle ja mikä hinta koko vaihtoprosessista joudutaan maksamaan?
- Annetaanko tehtävä jälleen Penalle?
- Aiempi huomioiden, sekin rekrytointi todennäköisesti epäonnistuu tavalla tai toisella. Mikä on mielestäsi maksimi määrä poispotkittuja valmentajia joille Hifkin pitää samanaikaisesti maksaa palkaa? 3, 4, 5 jne?
- Kuka palkkasi Franciksen?
- Entä kuka palkkasi Baxterin?
- Kuka kasasi tämän kauden joukkueen?
- Kuka jätti Karalahden ja Eskelisen korvaamatta?
- Haetko lievitystä pahaan oloosi syyttämällä täällä faneja?
- sanoit että Baxterille annettiin täydet valtuudet päättää ja sitä haluttiin myös täällä. Annettiinko ne Baxterin täydet valtuudet täältä Jatkoajasta vai Penan ja hallituksen toimesta?
- Ennen Penaa Hifkissä ei oltu erotettu yhtään valmentajaa. Baxter olisi järjestyksessään kuudes Penan palkkaamaa ja erottama valmentaja. Montako valmentajaa Pena voi vielä kengittää ilman omaa vastuuta tapahtumiin?
- Mitä tapahtui sille viime talvena kehumallesi Baxterin lyhytsyöttöpelille? Pilattiinko sekin täällä?
- Mistä johtuu että Hifk on kaudesta toiseen kriisissä. Onko se:
a) Meidän vika
b) Teidän vika
c) Heidän vika
d) Penan vika
e) hallituksen vika
f) fanien vika
g) kaikkien vika

Oliko muuten Franciksenkin palkkaaminen meidän Jatkoajan kirjoittajien vika? Vittu ollaan me ilkeätä porukkaa, kun vaaditaan ihan liikoja. Paljon helpompaa olisi kun marssittaisiin kaikki kiltisti lampaina hallille rahat kourassa katsomaan örinää ja törinää.

Isaksson, koska avaat silmäsi? Koska alkaa kellot kilistä?
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Ehkä kannattaisi sielläkin ottaa lusikka kauniiseen käteen ja myöntää että Pena on nyt hankkinut tusinan surkeita valmentajia ja yhden hyvän joka sitten piti potkaista pois.
Nopea tarkennus tähän väliin, kenet hyvän Matikainen on potkinut pois?
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan tarkoitti Aravirtaa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Olen monesti puolustanut Baxteria, ja sanonut myös senkin, että hän on parasta, mitä IFK:lle on vähään aikaan tapahtunut.
Tässä voi piillä suurikin totuus. Baxter, eikä suinkaan Pena, voi nimittäin olla se viimeinen niitti joka saa HIFK:n toiminnan enemmän "back to the basics" eli ymmärretään millaista kiekkoa seuran tulee pelata. Sellaista, jota se ei ole pelannut kohta pariin vuosikymmeneen, poislukien paria kautta välissä.
 

scholl

Jäsen
Aaah. Teknisesti noin, mutta sillähän olisi kuitenkin sopimus loppunut parin kuukauden päästä, eikö?

Teknisesti olisi myös ollut mahdollista, että Aravirta olisi ollut vaikka 10 vuotta ja luonut dynastian. Toki oli siellä muitakin kuin Pena, jotka eivät Arasta pitäneet. Potkuja itse ihmettelin kyllä silti aikalailla.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Ottiko Matikainen ja hallitus selvää minkä miehen palkkasivat niin kuin yleensä seuroissa tehdään? No ei tietenkään, kun oli niin helvetin kiire paikata edellistä virhettä. Mokaa josta voi syyttää Sveitsiläisiä jotka olivat ottaneet selvää Franciksesta mutta eivät voineet kertoa siitä Penalle. Ihme porukkaa. Niin ja olishan se voitu täälläkin selvittää ja kertoa.

Kyllähän Pena taisi O.J:ltä kysellä kuulumisia, joka sanoi Baxterin olevan nasevan hemmon. Saman tyylistä scouttausta käytti muuan Masa, joka antoi Tim Thomasin valita itselleen seuraajan ja niinpä maalilla oli pian Karl "Sakke Lindfors" Goehring.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ketkä Me?
1.Kuka Baxterin tilalle ja mikä hinta koko vaihtoprosessista joudutaan maksamaan?
2. Annetaanko tehtävä jälleen Penalle?
3. Aiempi huomioiden, sekin rekrytointi todennäköisesti epäonnistuu tavalla tai toisella. Mikä on mielestäsi maksimi määrä poispotkittuja valmentajia joille Hifkin pitää samanaikaisesti maksaa palkaa? 3, 4, 5 jne?
4. Kuka palkkasi Franciksen?
5. Entä kuka palkkasi Baxterin?
6. Kuka kasasi tämän kauden joukkueen?
7. Kuka jätti Karalahden ja Eskelisen korvaamatta?
8. Haetko lievitystä pahaan oloosi syyttämällä täällä faneja?
9. sanoit että Baxterille annettiin täydet valtuudet päättää ja sitä haluttiin myös täällä. Annettiinko ne Baxterin täydet valtuudet täältä Jatkoajasta vai Penan ja hallituksen toimesta?
10. Ennen Penaa Hifkissä ei oltu erotettu yhtään valmentajaa. Baxter olisi järjestyksessään kuudes Penan palkkaamaa ja erottama valmentaja. Montako valmentajaa Pena voi vielä kengittää ilman omaa vastuuta tapahtumiin?
11. Mitä tapahtui sille viime talvena kehumallesi Baxterin lyhytsyöttöpelille? Pilattiinko sekin täällä?
12. Mistä johtuu että Hifk on kaudesta toiseen kriisissä. Onko se:
a) Meidän vika
b) Teidän vika
c) Heidän vika
d) Penan vika
e) hallituksen vika
f) fanien vika
g) kaikkien vika

1. Vaihtoehtoja on paljon ja hinnalla ei ole väliä. Tämä kiekko, mitä sinä kannatat maksaa seuralle joka tapauksessa vielä enemmän.

2. Ihan sama kenelle, huonommaksi ei voi mennä.

3. Niin kauan kunnes homma toimii.

4. Pena.

5. Pena.

6. Pena Baxterin ohjeiden mukaan.

7. Pena Baxterin ohjeiden mukaan.

8. En syytä faneja, totean vain, että joukossa on paljon kasinaamaisia takinkääntäjiä, sinä etunenässä.

9. IFK antoi ja suuri osa faneista oli samalla kannalla. Arvostelu on naurettavaa, jos takkia voi kääntää joka toinen päivä.

10. Kengittää voi vaikka kuinka monta, mutta vastuun kantaa joka kerta. Pena vastaa hallitukselle, ei JA:n kirjoittajille. Olethan juuri todennut, että JA:n kirjoittajilla ei ole mitään vastuuta mistään, kuten ei olekaan.

11. En muista puhuneeni mitään mistään lyhytsyöttöpelistä. Mutta jos olen, sitä ei ole olemassa, kun hyökkääminen on kielletty.

12. IFK ei ole ollut kaudesta toiseen kriisissä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Analyytikko:

Vastaan kun ihmettelit kannanottoani.

Otin kantaa nimenomaan kalpapelin jälkeen tilanteessa, jossa eri kirjoittajat miettivät keinoja muuttaa joukkueen umpisolmuista tilannetta johonkin suuntaan ja samoihin kisoihin sitten joukolla kirjoittajista sotkeentui Hifkin sisäinen tila, johtajaongelmat ja sen vaatimat toimenpiteet laajemminkin.

Päällä olevaan umpisolmuun katsoin olevan nämä johtokuntakiemurat tehottomia konsteja.

Sitä en kyllä hetikään kiistä, etteikö TJ sielläpäin herättäisi täälläpäin vaikutelmaa miehestä, joka on ihan väärässä paikassa ja väärässä duunissa taipumuksiinsa nähden. Toivottavasti kaoottisuuden karma ei seuraa myötänsä ulostamiseensakin asti, muutoin teillä on toivoton sotku käsissä perintönäkin.

Katsoin siis viestissäni asioita tässä hetkessä jään tasolta ja mitä siellä pitäis tehdä tai muuttaa, toki voihan antaa mennä painollaan ja rakennella seuraavan kauden ryhmää, agenda se on sekin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös