HIFK:n peliesitykset

  • 1 153 669
  • 4 653
Tila
Viestiketju on suljettu.

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Isaksson kirjoitti:
Mutta totuuden tunnustaminen on kaiken hyvä alku. Sinä suljet Penavihassasi silmät touudelta ja siksi vaikka sukellus divariin on ok, kunhan se vaan tapahtuu ilman Penaa.

Lopuksi sitten luettelet kaikki ne puutteet, joita joukkueessa on ja jotka olen jo kuukausia tuonut esille. Olet siis samaa mieltä, mutta et vaan kehtaa myöntää sitä suoraan. Pane vaan pää pensaaseen, onhan sekin yksi tapa kohdata olemassa olevat faktat.

Pena-viha kieltämättä on suuri. 7v täyttä naurun alaisena oloa ja floppailua kausi toisensa perään. Esimerkkinä Lundellin annettiin pelata monta vuotta keskinkertaisilla näytöillä ja kun korvaaja löytyi sekin työnnettiin Jokereihin, Penan tähtihankintojen tieltä. Vaikka Nybari olisi kuinka paska niin ei se Pitkämäen anna haahuilla täällä vuosia ilman näyttöjä.

On vain kylmä fakta, että dinoilla ja Matikaisella ei ole tehnyt enää mitään pariinkymmeneen vuoteen ja heti kun menestystä tulee niin sekin tuli Keklun komennossa. Kyllä ainakin minä olen valmis hiemaan vähentämään perinteisyyttä, jos noustaan taistelemaan mitaleista edes joskus.

Sinä puhut suunnilleen, kun olisit ainut Messias joka olisi nuo ongelmat on nähnyt, Eiköhän ne jokainen tiedä joka on katsonut IFK:n pelejä ja ennen pelien alkamista jo tiedettiin että puolustus tarvitsee vahvistusta. Ikävää, että senttereitä loukkaantui niin ulkkaripaikkoja menee jo niihin parannuksiin.

Ja kieltämättä liioittelin kirjoittamaasi, mutta loppupeleissä en edes kovin paljoa. Matikaisen aika muistetaan vuonna 2050 suuren nöyryytyksen aikana. Samaan tapaan, kun Kärpät muistelee 90-luvun rämpimistä.

Edit: Lainausvirheitä korjattu... Ja edelleen kunnioitan sinua fanina ja paltahenkilönä, mutta en vain voi olla samaa mieltä tietyistä asioista. Niinkuin sanoen, olet kyllä kunnioitettava henkilö, voin kuvitella miten sinulla on ollut kausikortti kymmeniä vuosia tietyllä paikalla ja olet ollut paikalla esim -83. Itse olen just ja just syntynyt silloin.
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Isaksson: Hyvä pointti on se, että silloin kun joukkue joka tapauksessa kootaan liigan kärkipään budjetilla, sen suoritustason pitäisi vastata rahallista panosta. Otan tältä osin kiihkeimpiä sanomisiani takaisin eiliseltä. Lisäksi kohdennan suurimman kritiikin Penan ohitse The Dinot -kaksikkoon. Heidän junansa on mennyt aikaa sitten, mutta ukot vaan hengailevat vielä ilman mitään kiirettä asemalle. Kife siis todistettavasti heitti 2v sitten joulukuussa, että "tosipelit pelataan vasta keväällä". Vilkaisu SM-liigan historiaan kertoo ihan muuta: runkosarjasta voi lukea liki suoraan joukkueiden lopullisen sijoituksen. Faktaa.

HIFK:n joukkue on kuin onkin epäbalanssissa, sillä oikea Keklun noudattama järjestys on nimenomaan 1) valmennus 2) mv 3) puolustus 4) senat; 2 + 3 eli 2 hyökkäävää ja kolme vähintään nollan pelaavaa 5) laitahyökkääjät, jotka valitaan tähän pohjaan sopivaksi. Keklu on heittänyt, eikä ole kaukana totuudestakaan, että huikeat snaipperilaitahyökkääjät mallia Selänne / Kariya etc. ovat joukkueessa lähinnä rocktähtiä, joiden keskeisin duuni on kuitenkin katsojien kerääminen. Näillä laitahyökkääjätähdillä ei kuitenkaan yksinään nosteta mitään joukkuetta. Suurimmat ratkaisut tapahtuvat alakerrassa ja sentteriosastolla, aika pitkälti suurelta yleisöltä piilossa.

Sanoin jo aiemmassa viestissäni, että jos itse kokoaisin joukkueen, mun "ynnä muut" -miehet pelaisivat laitahyökkääjinä, heitä ei olisi muualla. Ja mulla olisi ehkä jopa 7 sentteriä. On aika tyhmää pointata yksi Markku Hurme sillä ajatuksella, että olisin pitänyt häntä ratkaisevana pelaajana. Mutta sanonpa vaan, että jos joukkueen tämän kauden hyökkäyksessä pelaisivat: Hirso-Loppi-Murray-Hurme-Porthen-Ramstedt-Keränen, se olisi olennaisesti parempi kuin nyt. Jos Markku Hurmeen nimi ahdistaa, tuohon paikkaan voi lisätä vaikkapa Janne Hauhtosen. Kokenut ja liigarytmiä kestävä. Katsokaa miten Jyp, Blues ja Jokerit on koottu, ohjaksissaan 2/3 jengeistä mv: alakerta, sentterit + muut. Luetelkaa Jypin, Bluesin tai Jokerien huikeat snaipperilaiturit? Joukkueet elävät täydellisesti alakerrallaan ja senttereillään - aivan oikeaoppisesti. Ja tulos on luettavissa sarjataulukosta.

Nyt joukkue on epäbalanssissa, koska HIFK:n keskeisimmät ongelma-alueet ovat juuri ne, joiden ei pitäisi olla: mv-peli, pakisto ja sentterit. Tsekataan alue kerrallaan:

1) Mv-peli

Täällä tehtiin edes yritys siirtyä Lunkan jälkeiseen aikaan eli perusperiaate on tajuttu. Siitä pinnat. Gagsin ehdottama malli, jonka mukaan ostetaan väkisin Tarkki tai Vehanen on enemmän teoriaa. HIFK pallotteli Toivosella, Chiodolla ja Pitkämäellä ja se oli nimenomaan valmentajamme KJ, joka halusi Pitkämäen. Tässäkin tehtiin oikein - sellainen joukkue on perseestä, joka ei kuuntele valmentajansa mielipiteitä. Virhe oli 2-vuoden diili ja plan B:n puuttuminen. Sanoin jo ennen kauden alkua, että toivottavasti HIFK ei ole lopettanut veskarien kartoittamista. Aavistin jo silloin, että tarvetta tulee. Ikävä kyllä näin. Ja Allu on siis ihan helvetin ookoo 2-veskari, liki täydellinen Lunkan klooni. Lunkka Allun paikalla ei olisi todennäköisesti suoritutunut merkittävästi paremmin. Molemmat torjuvat vähän päälle 90% keskiarvolla ja ovat sijoilla 8-12 liigatilastoissa.

Mv-pelin tärkeys oivallettiin, mutta yritettiin mennä vähän riman alta palkitsemalla eka tarjokas 2v diilillä. Plan B:ksi viriteltiin jo ennakkoon aika epätoivoiselta kuulostavaa vaihtokauppaa Ahonen / Pitkämäki. Ja juuri nyt HIFK ei voi saadakaan kuin kotimaisen veskarin. Saadakseen tällaisen, HIFK:n pitää luopua joistain pelaajista, joiden lähtö tulee kirpaisemaan. HIFK on nyt jo tehnyt tutkailuja liigajengien kanssa ja yllättäen meiltä halutaan eniten Pesosta ja Liivikiä.

2) Puolustus

Tässä on Nyballa & co:lla eniten huonoa tuuria. Meillä ei olisi suurempaa alakerran ongelmaa, jos Kankaanperä, Heikkinen ja Hank Pikkarainen pelaisivat tasollaan. Kanki on hyvä sälli, toivon HIFK:n pitävän hänet. Muistelkaa miltä skeidalta näytti Pasi Saarisen ensimmäinen kausi Nicce-boyn pakkiparina. Pakiston suhteen mua vituttaa Nyban ja KJ:n puolesta, Kanki & Heikkinen ovat kaiken järjen mukaan oletusarvoltaan liigan kärkeä ja nyt mättää jokin. Lisäksi kaverit eivät ole pätkääkään ylimielisiä. Mua vituttaa tämä ylimielisyys-kortinkin jatkuva viljely. Ei tää nyt jumalauta niin yksinkertaista ole. Heikkinen haluaa NHL-pakiksi, mahdollisesti myös Kanki ja Hank ja jokaiselle kelpaisi esimerkiksi paikka EHT-maajoukkueessa. Ei tuolla tasolla ryssitä omia unelmia siihen, että ollaan "ylimielisiä". Tuo on ihan pipolätkämaailmasta. Käväiseminen pelaajien keskuudessa tappiollisen ottelun jälkeen kertoo sen, että kaikkia vituttaa saatanasti ja kukaan ei ole virkamiesmäisesti vetämässä pukua päälle. Kyse on monista ongelmista ja näiltä miehiltä oli perusteet odottaa parempaa. En mä ainakaan ole sellainen visionääri, että olisin arvannut Heikkisen ja Kankaanperän dyykkaavan. Lisäksi odotin Hankilta edes hänen normitasoaan, joka on liigassa ihan täysin 2-parin tavaraa. Hankkia on vaan muotia mollata, mutta siitä ei pääse mihinkään, että hän ei ole paska jääkiekkoilija.

Pakiston suhteen suurimmaksi virheeksi osoittautuu Kovasen lähettäminen pois. En ollut enkä ole mikään Kovanen-fani, mutta oletin, että tilalle tulee parempaa. Tilalle tuli Walsh.

Summa summarum: Pakiston suhteen eivät joukkueenkokoajat alisuorittaneet läheskään niin paljon kuin muutamat pakkimme nyt tekevät. Mutta hyvää sälliä ei kannata antaa pois, jos ei ole näkyvissä parempaa tilalle

3) Sentterit

Hirso ja Loppi ovat hyvät hankinnat. Tämän jälkeen tulee karmea tasonpudotus, joka näkyi heti Lopin loukkaannuttua. Murray ja Vesce pistettiin itsevarman oloisesti ulos ja kuten Kovasenkin tapauksessa: odotin parempaa tilalle. Saatiin Hacker. Hän tsemppaa hyvin, mutta on kaukana Murrayn ja Vescen tasosta. Jätettiin ottamatta "markkuhurme" , joka olisi loistava väliporras mentäessä eliittisenttereistä junnuihin. Kaiken lisäksi "markkuhurme" olisi voinut olla Kärppien 4-sena Sahlstedt, joka äityykin perkeleelliseen tahtiin.

Summa summarum: Jälleen suurin vika on siinä, että luovuttiin ainakin yhdestä varmasta ulkkarisentteristä ja hankittiin huonompi tilalle. Ja suhtauduttiin ylimielisesti osastoon "markkuhurme", jonka esimerkkejä ovat myös Sahlstedt ja Hauhtonen. Murrayhan oli aiemminkin alempien ketjujen sena, Hirso ja Loppi ovat selkeät 2 ensimmäistä senaa. Mutta Hirso olisi voinut pelata vaikka Murrayn laidassa.

4) Laitahyökkääjät

Tämä on HIFK:n paras osa ja tämä muodostettiin niin, että pidettiin liki kaikki entiset, enkä moiti ratkaisua.

Tässä ei ole ongelmana eniten se, että sisääntulleet vahvistukset olisivat erityisen huonoja. Tämä ei koske Walshia. Brennan tuli neloseen ja Hacker varmasti stunttaa hyvin Loppia, mutta on silti "köyhän miehen Murray". Joukkuetta katsotaan liian helposti vain uusien pelaajien kautta. Kannattaa katsoa myös se, keistä luovuttiin. Ja Kovasesta, Murraysta & Vescestä luopuminen vaikuttaa juuri nyt aivan idioottimaiselta liikkeeltä. Heidän tilalleen ei ollutkaan plan B:tä.

Osa kritiikistä menee KJ:lle. Hänellä on ilmiselvästi hyvä konsepti, mutta hän on myös ilmiselvästi aika kädetön ottelutilanteissa, kun konsepti ei toimi. Silloin kun se toimii, ei ole mitään ongelmia. Jälleen katson 2-valmentajaa: Olisiko hänen paikallaan hyvä olla enemmän mentaalipuolen kaveri? Kuten narreilla Ika.

HIFK:lla on lauantaina vastassa HPK ja olisi äärimmäisen ihmeellistä, jos sieltä saataisiin edes piste. Jos täksi kaudeksi halutaan vielä tehdä jotain, on se aloitettava maalivahdista ja vähän helvetin nopeasti. Onko HIFK:lla varaa musertaa vielä Niemisenkin itsetunto tässä sopassa? Siinä olisi potentiaali tulevaisuuden kaveri, joka joutuu nyt Aravirtamaisesti 3-veskarin paikalta isoihin saappaisiin - pelasta tää jengi, jooko !
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan tuokin ykis tapa dissata ihmiset, jotka näkivät joukkueen puutteet jo aikaisemmin. Tosiasiassa nuo puutteet olivat selvillä lähes kaikilla tänne kirjoittavilla, mutta niiden kuviteltiin jäävän hyvän valmennuksen alle. Joku tajusi kertoa, ettei ihan paskasta vuole kultaa edes Jalonen, vaikka hyvä valmentaja onkin. Tähän ansaan laukesi liian suuri osa porukasta Nybaria myöten.
Ei tarkoitus ollut dissata ketään, mutta "Bume ja Lupa" -tason vaatimukset pakistoon on tietyllä tapaa "ennakoivaa jälkiviisautta".

Itse en jaksa uskoa, että jos kesäkuussa olisi laitettu rinnakkain Bluesin ja HIFKn tuoreimmat pakkirosterit, niin kukaan näkijä olisi sanonut, että Bluesin on selvästi kärkijoukkueen pakisto ja HIFKn "divaritasoa":

Heikkinen - Walsh (AHL -tehot 6+30)
Kankaanperä - Turunen
Haverinen - Holmberg

vs.

Kurki - Alanko
Clarke - Lajunen
Konttinen - Heiskanen

Bluesilla kokemusta enemmän, mutta kyllä nyt vahvasti mättää muuallakin kuin pelaajien absoluuttisessa taidossa. Ajatusleikkinä - mitäs jos nuo pakistot vaihdettaisiin päittään. Paranisiko HIFKn puolustuspelaaminen kertaheitolla sarjakärjen tasolle?
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Pahinta tässä on mielestäni se, että joukkueessa ei ole kilpailua ja niinpä Heikkiset, Kanget & Hirsot voivat surffailla miten haluavat, eikä heitä oikein voi silti pistää hodarikatsomoon.

Ainoa ratkaisu olisi laittaa ensimmäisenä Brandon Walsh maata kiertävälle radalle ja hän voisi vaikka näytellä Beverly Hills 90210 valmisteilla olevassa elokuvassa "jääkiekkoilija" Brandon Walshia.

Tämän jälkeen hommataan oikeasti hyvä puolustaja ulkomaisilta markkinoilta.

Myöskin suomalaisia pelaajia pitää kaivaa esiin nyt ihan mistä tahansa, kuten mestiksestä - ulkomailta ym. ja luoda joukkueeseen sisäistä kilpailua. Psykon antaisin nyt kuntoutua ja näyttää osaamistaan, koska tryoutissa ei ole riskiä, mutta tämä ei saa olla esteenä uusien pelaajien hankinnalle.

Ketjut voisivat näyttää alustavasti seuraavaksi tältä:

Kuhta-Hacker-Petrell
Liivik-Ramsted-Pesonen
Brennan-Pikkarainen-Pöysti
Luttinen-Ahtola-Nyholm/Wärn

Starapakki-Haverinen
Anssi Rantanen (Hokki)-Juuso Akkanen (Jokipojat) - Nämä siis esimerkkinä.
Heikkinen-Holmberg
Kanki

Ahlqvist
Nieminen

Sen jälkeen pitää yrittää saada pelaajia jotka eivät ole tyytyväisiä seuroihinsa muualla, ensimmäinen prioriteetti maalivahti, sitten puolustukseen pitää yrittää Bumea, Jannemaata yms. ja hyökkäykseen Hyvöstä.

Sitten ensimmäisenä Pygmi pois mv valmentajan paikalta ja Ropponen tilalle. Hirsolta natsat pois ja takas pelaavaan kokoonpanoon kun pelaaminen taas maistuu, neloskentän kautta. Pitkämäelle ja Hankille voi kertoa, että lakki kourassa voi mennä toimiston kautta ulos ja takasin ei tarvitse tulla - parempi vaihtoehto jos saataisiin heistä vaihdossa vaikka se kuuluisa ämpärillinen kiekkoja.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
No niin

HIFK pallotteli Toivosella, Chiodolla ja Pitkämäellä ja se oli nimenomaan valmentajamme KJ, joka halusi Pitkämäen. Tässäkin tehtiin oikein - sellainen joukkue on perseestä, joka ei kuuntele valmentajansa mielipiteitä.

Tässähän toistettiin sitten virhe aiemmalta vuodelta. IFKlla oli diili(muistaakseni peräti 2v.) Juuso Riksmanin kanssa, mutta Ape Suhonen halusi nimenomaan Tom Draperin. Valmentajaa kuunneltiin.Kannattiko? Samana vuonna kuunneltiin myös maalivahtivalmentaja (huoh!) Sakkea ja - simsalabim - meillä oli Laaksoharju kakkosveskarina.
 

Luke

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mua vituttaa tämä ylimielisyys-kortinkin jatkuva viljely. Ei tää nyt jumalauta niin yksinkertaista ole. Heikkinen haluaa NHL-pakiksi, mahdollisesti myös Kanki ja Hank ja jokaiselle kelpaisi esimerkiksi paikka EHT-maajoukkueessa. Ei tuolla tasolla ryssitä omia unelmia siihen, että ollaan "ylimielisiä". Tuo on ihan pipolätkämaailmasta. Käväiseminen pelaajien keskuudessa tappiollisen ottelun jälkeen kertoo sen, että kaikkia vituttaa saatanasti ja kukaan ei ole virkamiesmäisesti vetämässä pukua päälle...
Juuri näin, hyvä ette edes joku muu jakaa täällä vänkäämäni asian.

Muutenkin hyvin samoilla linjoilla JHagin kanssa, kuten viestistäni #2429 voi todeta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kannattiko?
Varmaan riippuu keneltä kysyy. Riksman todennäköisesti sanoisi, että kannatti.

Lisäksi valmentajan mielipiteen kuuntelemisessakin on monta tasoa. Eli halusiko Jalonen nimenomaan Pitkämäen vai pyysikö hän ehkä urheilutoimea kartoittamaan parhaat vaihtoehdot maalin suulle ja asettamaan nämä maalivahtivalmentajan tekemän scouttausraportin perusteella paremmuusjärjestykseen, joka hänen tarvitsee vain "siunata"?
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Sinä puhut suunnilleen, kun olisit ainut Messias joka olisi nuo ongelmat on nähnyt, Eiköhän ne jokainen tiedä joka on katsonut IFK:n pelejä ja ennen pelien alkamista jo tiedettiin että puolustus tarvitsee vahvistusta.

Kirjoituksessani, mitä lainaat oli mm. seuraava lause:

"Tosiasiassa nuo puutteet olivat selvillä lähes kaikilla tänne kirjoittavilla"

Ja vastauksessasi kerrot, kuinka olen olevinani Messias, joka olisi ainoana nuo ongelmat nähnyt. Niinko siis kirjoitin tai annoin ymmärtää. Oikeasti, opettele lukemaan tai yritä edes muulta vihaltasi ymmärtää lukemaasi.
 

Conda

Jäsen
PITKÄT on piuhat sinulla kun työrauhasta puhut. Muistatko viellä milloin tuli viimeisin mestaruus? entäs montako mitalia on sen jälkeen ylipäätänsä tullut? kyllä 10 vuotta työrauhaa pitää riittää kun viellä vertailee että meillä on yksi suurimmista markkina-alueista ja suurimmat yritykset joista sponssia voi saada, meillä on kovin brändi, missä ihmeessä se menestys on itseään antanut odotella? kyllä kait jonkinlaista vaatimusta itsekukin voi jo pikkuhiljaa esitellä. Kaikki suuret lupaukset, odotukset,hankinnat ovat paskapuhetta kun katsoo taaksepäin. Jos taas katsoo eteenpäin kuten pitääkin siellä näen mustaa,tyhjää,hiljaisuutta....mihin joukkue on OIKEASTI menossa???

Onhan tässä aikaa kulunut ihan vitusti, mutta on tossa ollut pitkiä aikoja, jolloin ei ole edes yritetty - perseilty puuhastellen. Jos JUST nyt teet jonkun muutoksen valmennuksen, UTJ:n tai johdon osalta, niin tuskin saat muuta kuin taas vaan odotella. Kokoonpano on uusi ja liiga alkoi viime kuussa.
Erotetaan kaikki ja voitetaan vaan mestaruuksia vaikka 5 putkeen - onhan sekin ihan mielenkiintoinen ratkaisu... Vaikka sä nimittäisit Chuck Norrisin Titanicin kapteeniksi, niin ei se ennen kesää Karibialla seilaisi.

Huom. esim. Sakke ja Rautio eivät kuuluneet luottelemaan ihmisjoukkoon. Enkä myös ottanut kantaa mahd. harkittuihin pelaajakauppoihin, joilla oikeasti rakennetaan parempaa huomista. Raution rolista en tarkkaan tiedä, mutta uskoakseni se vastaa puolustuksen peluuttamisesta, joka ei ole minua tyydyttänyt - materiaali tosin on melko rajallinen.
 

Jermu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Varmaan riippuu keneltä kysyy. Riksman todennäköisesti sanoisi, että kannatti.

Minkä ihmeen takia? Riksman olisi - ellei olisi tuollainen paskahousu - syrjäyttänyt Draperin, ja olisi voinut pelata IFK:ssa itselleen NHL-diilin, ja pelaisi nyt NHL:n ykkösveskarina. Vaihtoehtoisesti voisi oll anyt K-Vantaan siivouskomerossa vaihtamassa varusteitaan. Aika vaikea ennakoida, mitä Riskmanille olisi tapahtunut IFK:ssa, kun "miehellä" ei ollut ballseja yrittää.
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Lisäksi valmentajan mielipiteen kuuntelemisessakin on monta tasoa. Eli halusiko Jalonen nimenomaan Pitkämäen vai pyysikö hän ehkä urheilutoimea kartoittamaan parhaat vaihtoehdot maalin suulle ja asettamaan nämä maalivahtivalmentajan tekemän scouttausraportin perusteella paremmuusjärjestykseen, joka hänen tarvitsee vain "siunata"?

Minä en henkilökohtaisesti itse tule koskaan uskomaan, että Kari Jalonen halusi Pitkämäen IFKn ykkösveskariksi. Eihän Jalosella ole ollut mitään tekemistä Housun kanssa koskaan aiemmin. Ma ei uskota.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Kirjoituksessani, mitä lainaat oli mm. seuraava lause:

"Tosiasiassa nuo puutteet olivat selvillä lähes kaikilla tänne kirjoittavilla"

Ja vastauksessasi kerrot, kuinka olen olevinani Messias, joka olisi ainoana nuo ongelmat nähnyt. Niinko siis kirjoitin tai annoin ymmärtää. Oikeasti, opettele lukemaan tai yritä edes muulta vihaltasi ymmärtää lukemaasi.

No muutamille nimimerkeille olet suoraan sanonut "Miten hekin ovat tulleet järkiinsä" ja aika vahvasti siihen sävyyn, että olisit itse ounastellut tätä jo pidempään. Ok, ehkä oltiin osa liian innokkaina menossa mitalipeleihin, mutta sija 13 liigassa on jo niin paskaa, että sitä ei edes tällä rosterilla voi käsittää.

Kyllä jokainen tiesi, että puolustusta pitää vahvistaa. Itse asiassa moni piti IFK:ta jopa mitalikandidaattina jos tehdään tietyt lisäsatsaukset. Mutta ei kukaan edes Nybondas voinut tietää, että Han, Kanki ja Heikkinen ovat noin vaisuja. Pakiston ongelmat tiedettiin, mutta nyt kaikki on mennyt päin helvettiä, kun jo olemassaolevat runkopakit eivät pärjää ollenkaan.

Kyllä myös niinkuin laajemmassa kirjoituksessani käsittelin, on väliä sillä, että pelitavallisesti asioita tehdään hyvin ja myös maalivahti ottaa koppeja. Esim Jokereissa Kauppinen joka on aika hasardi-herkkä puolustaja on kuoriutunut hyvä ja luotettava omanpäänpelaaja. Katso vaikka Bluesin pakistoa ei siellä pelkkiä huippunimiä ole.

Ongelma on myös joukkueen johtajuuden ja kokemuksen puute, jotka ohjaisivat IFK:ta alamäen tullessa ja omalla esimerkillään liidaisivat joukkuetta.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No muutamille nimimerkeille olet suoraan sanonut "Miten hekin ovat tulleet järkiinsä" ja aika vahvasti siihen sävyyn, että olisit itse ounastellut tätä jo pidempään.

Ai että olisin itse ounastellut tätä jo pidempään ?????????? Mitäköhän tuokin tarkoittaa. Voin kaivaa kymmeniä viestejä kesästä alkaen, missä "vähän ounastelin" tätä. Samaa ounasteli moni muukin, mutta kuten sanoin, monet uskoivat Jalosen korvaavan nuo puutteet. Totta kai olihan täällä joukko niitäkin, joiden mielestä rosteri oli ihan ok ja on varmaan vieläkin.

Sinä et kuulu mihinkään noista ryhmistä, kuulut penavihaajiin, joka ovat saaneet elämänsä järjestykseen kiekon suhteen. Vaikka hävittäisiin seuraavat 10 vuotta joka vuosi kaikki pelit, sen voi aina laittaa Penan piikkiin ja tulee hyvä mieli.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Lainasin nyt Ck:n tekstiä, vaikka vastaus ei ole suoraan hänelle tarkoitettu. Joskus totesin, että netissä ja miksei muuallakin on helppo esittää lätkägurua ja näyttää, kuinka helppoa menestyvän joukkueen rakentaminen todellisuudessa on:

Niin, mielestäni se riittää, että asettaa ne tavoitteet pahimpien kilpailijoiden kanssa samalle viivalle, kun katsoo esim. pienemmällä budjetoivaa JYPiä, niin ei voi kuin ihmetellä kuinka IFK:ssa on onnistuttu hukkamaan 2,5 miljoonaa euroa - vai mitä se nyt oli, tuohon joukkueeseen. Myöskin se, että hommataan, niin paljon pelaajia joukkueeseen, että syntyy kilpailua. Ei se joukkueen rakentaminen mitään tähtitiedettä ole, toiset vaan osaa sen paremmin kuin toiset.

Ensin asettaa joukkueen rosterille sellaiset vaatimukset, ettei se ole nykyisessä SM-liigassa operoivalle seuralle kovin realistinen. Tyyliin ykköspariin NHL -tason puolustaja, kakkospariin Elitserienin kärkipakki ja hyökkäykseen AHL:n top-10 pistemies. Kaiken muun sitten dumaa kategorisesti paskaksi ja jos menestystä ei tule, niin voi tulla paukuttamaan henkseleitä tyyliin "Mitä mä sanoin. Jokainen vähänkään lätkästä ymmärtävä näki jo kesällä.... " Jos sitten menestystä tulee, niin voi vaan olla hiljaa ja nauttia tilanteesta. Win - win.

Kilpailijat:

Blues: Bruckler, Eaves, Öhman, Keller, Clarke, Alanko, Kokko - tämän lisäksi laaja runkopelaajisto

Jokerit: Riksman, Jokela, Koivisto, Hulkkonen, Kauppinen, Hauhtonen, Tenute, Rita, Bisai, Lahti, Hancock, Kerman, Lind - tämän lisäksi laaja runkopelaajisto

JYP: Wallinheimo, Malmivaara, Kaijonmaa, Välivaara, Mäntymaa, Koskinen, Tuppurainen, Hytönen, Bicek, Immonen, Virtanen, Pihlman - tämän lisäksi laaja runkopelaajisto

HIFK: Pitkämäki, Kankaanperä, Heikkinen, Pikkarainen, Luttinen, Petrell, I Pikkarainen, Kuhta, Hirso, Pesonen, Loppi - tämän lisäksi eritäin kapea runkopelaajisto

Pahinta tässä on myös se, että IFK:lla on puolustuksessa, maalivahti osastolla, taitopuolella ja senttereissä alijäämää - laituriosasto on ihan ok kunnossa, mutta yksi-kaksi taitopelaajaa sieltäkin puuttuu. Riskit otettiin siis tärkeimmille pelipaikoille - maalivahti, puolustus, sentterit.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ongelma on myös joukkueen johtajuuden ja kokemuksen puute, jotka ohjaisivat IFK:ta alamäen tullessa ja omalla esimerkillään liidaisivat joukkuetta.

Eikös sekin kuulu vähän niinkuin joukkueen kokoajan vastuulle. Vai kuuluuko nuo johtajat ja kokeneet pelaajat jonkun muun kuin varsinainen jengin kasaajan vastuulle?
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saadakseen tällaisen, HIFK:n pitää luopua joistain pelaajista, joiden lähtö tulee kirpaisemaan. HIFK on nyt jo tehnyt tutkailuja liigajengien kanssa ja yllättäen meiltä halutaan eniten Pesosta ja Liivikiä.

Niin, uskonpa että maaottelutauon aikana liikettä tapahtuu ja kuten eilen totesin, rosterista lähtee pelaajia vaihdossa. Mutta mulla on kyllä sellainen käsitys, että puolustus on kuitenkin se, mitä ekana pyritään vahvistamaan. Liigajengien lisäksi kartoitustyötä on tietojeni mukaan tehty ainakin yhden ruotsalaisseuran kanssa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös sekin kuulu vähän niinkuin joukkueen kokoajan vastuulle. Vai kuuluuko nuo johtajat ja kokeneet pelaajat jonkun muun kuin varsinainen jengin kasaajan vastuulle?
Kuuluuko sekin joukkueen kokoajan vastuulle, että peliesitysten taso heittelee valtaisasti, jopa pelin sisällä? Vai onko asia kenties niin, että kun IFK on ajoittain tällä kaudella pelannut jopa helvetin hyvin, niin se on ollut vain vastustajalta poikkeuksellisen kehno matsi? Tai kun IFK pelaa paskasti, niin onko se Nybondasin vika ja sitten taas hyvän pelin ansio meneekin pelaajille ja valmentajalle?

Niin että listataanko nyt sulassa sovussa tähän, mikä on Nybarin/Valtasen syytä? Kas näin:

- Nybondas: kaikki
- Valtanen: kaikki, paitsi se, mikä on Nybondasin syytä.

Noin, saatiin sekin selväksi.
 

Snaipperi #16

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Flames, Leijonat&Team Canada
Eikös sekin kuulu vähän niinkuin joukkueen kokoajan vastuulle. Vai kuuluuko nuo johtajat ja kokeneet pelaajat jonkun muun kuin varsinainen jengin kasaajan vastuulle?

Niinkuin sanoen Nybari ei ole hoitanut hommiaan virheettömästi ja joukkue tarvitsee ainakin puolustukseen vahvistusta. Niinkuin sanoin aiemmin, että sellainen Jere-tyylinen kokenut ja monipuolinen jannu olisi hyvä hankinta, kun korjaisi useampaakin ongelmaa, mutta Jereä en välttämättä tänne kaipaa.

Siis monet olivat ennen kautta sitä mieltä että Kari Jalosen valmentamana ja tällä rungolla + joukkueen täydentämisellä taistellaan tällä kaudella mitaleista. Minusta siinä ei ole mitään ihmeellistä, Nybari on tehnyt virheitä, sen myönnän, mutta kukaan messias ei olisi ennen kautta uskonut niinkuin taas toistan, että Hank, Kanki ja Heikkinen ovat kuin varjo entisestään. Olihan Heikkinen hyvä jo Baxterin huonossa valmennuksessa niin asian olisi luullut, vain korjautuvan tähän kauteen tultaessa. Lisäksi loukkaantumiset sentteripaikoille ovat luoneet ongelmia ja on pitänyt jotenkin reagoida.

Mutta itse asiassa, vaikka Penasta on jäänyt päällimmäiseksi tunteeksi viha, niin silti olen myös ymmärtänyt Matikaista. Voit lukea, vaikka Pena ketjusta, miten olen joskus ymmärtänyt, Brändin-näköinen mieshän se oli loppuun asti ja yritti kovasti terveydenkin kustannuksella, mutta jos teet IFK:ssa töitä 7v toimarina ja tuomiset jäävät vähille niin eiköhän ole uusien aika. Sen myönnän, että kun IFK on rämpinyt niin ne negatiiviset fiilikset Penaa kohtaan ovat turhaankin moninkertaistuneet.

Joo mutta minulla ei muuta, jatkakaa!
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vai onko asia kenties niin, että kun IFK on ajoittain tällä kaudella pelannut jopa helvetin hyvin, niin se on ollut vain vastustajalta poikkeuksellisen kehno matsi? Tai kun IFK pelaa paskasti, niin onko se Nybondasin vika ja sitten taas hyvän pelin ansio meneekin pelaajille ja valmentajalle?

Ei mikään noista. Kokonaisuus ratkaisee, mutta paskalla jengillä pelataan pitkässä juoksussa enemmän huonoja kuin hyviä pelejä. Senhän voi lukea suoraan sarjataulukosta. Kysytään mieluummin näin päin. Jokainen myöntää ainakin toistaiseksi, että vika ei ole valmentajassa ja kuitenkin ollaan sijalla 13. Missä on silloin vika?
 

Brewer

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK,ARSENAL
Mutta mulla on kyllä sellainen käsitys, että puolustus on kuitenkin se, mitä ekana pyritään vahvistamaan. Liigajengien lisäksi kartoitustyötä on tietojeni mukaan tehty ainakin yhden ruotsalaisseuran kanssa.

Minä luulen, että muutoksia tulee pakkiosaston lisäksi myös maalivahtiosastolle. Todennäköisesti käy niin, että landejengit ja hurrit kusettavat ja koijaavat IFKta aika pahasti.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pahinta tässä on myös se, että IFK:lla on puolustuksessa, maalivahti osastolla, taitopuolella ja senttereissä alijäämää - laituriosasto on ihan ok kunnossa, mutta yksi-kaksi taitopelaajaa sieltäkin puuttuu. Riskit otettiin siis tärkeimmille pelipaikoille - maalivahti, puolustus, sentterit.
Ihan mielenkiinnosta kysyisin omaa näkemystäsi tuohon aiemmin esittämääni vertailuun, jossa laitoin rinnakkain Bluesin ja HIFKn tämänhetkiset pakit. Johtuuko pelaamisen tasoero mielestäsi siitä, että Bluesin pelaajat ovat yksinkertaisessa "stiga-ukko vertailussa" niin paljon parempia? Vai johtuuko ero "asenteesta"? Vai kenties valmennuksesta? Vai pakiston takana operoivan maalivahdin otteista?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Luke: Hyvä, sitten meitä on kaksi! Voin vakuuttaa, että Hirso, Kanki, Heikkinen ja Hank eivät "surffaile" ylimielisinä, vaan vetävät sata lasissa. Ikävä kyllä tulos ei ole tuon kummempi ja tuska paistaa joka äijän kasvoilta. Muistan itse joskus vihanneeni sitä, kun silloinen appiukkoni mankui joukkueestani, että "ette edes yritä". Vedettiin nimittäin 120% lasissa ja oltiin tolkuttomassa ylikunnossa, eikä päästy mihinkään. No, niistä ajoista on menty eteenpäin ja kuntovalmennuksen taso on aivan toinen, mutta olen ajoittain ihmetellyt HIFK:n kuntopohjakuviota. Tiistaina, jolloin en ollut paikalla, joukkueen jalat eivät toimineet. Eilen oli liikettä selkeästi narreja enemmän. Mitähän vittua siellä tapahtuu? Oli miten oli, toivoisin pientä reality checkiä niille, jotka uskovat näppisten äärellä 200 ke:n miesten olevan ylimielisiä tonokkeja. Kyllä se on sellainen homma, että jokainen näistä on ammattiurheilija ja haluaa vielä suuremmille palkoille palavasti ja antaisi erittäin mielellään näyttöjä maajoukkueeseen ja änäriin. On lapsellista tietämättömyyttä ja ylimielisyyttä lajia kohtaan väittää, että "pelaajat vain surffailevat ja ovat mukavoituneet". Tuo on nimenomaan Stiga-ukko -pohjaista lajikäsitystä. Mitä helvetin mukavaa on olla duunissa paskasti pelaavassa HIFK:ssa? Tietenkin tuolla ylimielisyys-kortilla saa seliteltyä kaiken kaudesta toiseen. Ikävä kyllä se on surkea tekosyy. Nimenomaan kilpaurheilussa suoritustasosi mittaa tulevaisuutesi ja tienestisi, enkä tiedä yhtään ammatikseen urheilevaa henkilöä, joka ei tätä tajuaisi ja haluaisi ennemmin lisää liksaa.

En osaa tarpeeksi korostaa hyvän maalivahdin merkitystä ja mielestäni olin täällä liki yksin dumaamassa Pitkämäkeä ja sain kuulla, että kaikki johtuu kenttäpelaajista. No, pelkästään Allun pääseminen yli 90 prossaan kertoi siitä, että vika oli nimenomaan Housussa. Ja nyt ovat monien silmät avautuneet kun syksy etenee ja Blues, Jyp & Jokerit ovat karkumatkalla. Maalivahdilla on suunnattoman suuri merkitys ja HIFK on antanut maalivahdissa järkyttävän suuren tasoituksen. Meillä ei ole ollut edes mitään liigan 6. parasta mv-peliä, joka olisi myöskin alisuorittamista sillä taholla. Meillä on ollut koko liigan huonointa maalivahtipelaamista. Piste. Aivan järkyttävää. Salak on parempi kuin kukaan meidän veskareista.

Kuten eilen näitte, kyllä ne kehutut Jokeripakitkin antavat mestoja ihan kivasti: Kanki pääsi kahdestaan Riksmanin kanssa, Allu ja Honkanen kilauttivat tolppaan ja kerran Lennu melkein kantoi kiekon maaliin. Riksman oli muuri. HIFK teki enemmän maalipaikkoja ja hallitsi kiekollista peliä. Maalivahti torjui voiton narreille eli toisin sanoen meidän maalivahtimme hävisi liian paljon vastustajan veskarille. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Vai onko enää kenelläkään kanttia väittää, että eeeei siellä ois Hasekkikaan pärjännyt. Vittu, kyllä olisi. Ja HIFK olisi Jokerien paikalla sarjassa. Katsokaa tilastoja: Jokerit on vetänyt järkyttävän paljon meitä vähemmän laukauksia vastustajan maalia kohti, eikä myöskään ole tehnyt miljoonasti maaleja. Jos meillä kerrankin olisi se Tim Thomas, niin paineet kenttäpelaajillemmekin kevenisivät ja väittäisin, että Kanki & co pelaisivat paljon parempaa kautta kuin nyt tekevät. Varmaan on oikeasti ollut järkytys Kangelle vaihtaa narreista, jossa hän on pelannut aina hyvän mv:n kanssa, HIFK:hon liigan pahimpien hooverien eteen. Eihän esimerkiksi Kangella ole kokemuspohjaa siitä, miten pelataan kun jokaista laukausta omaa maalia kohtaan pitää pelätä. Se vaikuttaa varmasti.

Maalivahtipeli on käynnistänyt tämän dominoefektin. Ja jos meillä olisi ollut Riksman, olisimme sarjassa about neljäntenä ja valittaisimme paljon pienemmällä äänellä kenttäpelaajista.
 

Stigu

Jäsen
Öö.. avaatko tätä logiikkaa hieman? HIFK on budjetoinut nollatuloksen, joten eiköhän siinä ole mukana UTJn, scouttausorganisaation ja näiden hankittujen pelaajien palkat? Eli nämä eivät aiheuta lisätappiota.
Avaan esimerkin kautta. Olet talosupäällikkönä firmassa FIK (nimi muutettu), joka valmistaa perseensuristimia. Firman johto on vaihtunut, mutta edellinen ostopäällikkö ehti hankkia 20 perseensuristinta. Uuden ostopäällikön täytyy hankkia puuttuvat 5, jotta FIK:n perseensuristinportfolio on valmis. Ja noihin viiteen puuttuvaan perseensuristimeen on budjetoitu 650 keuroa rahaa.

Mitä tekee ostopäällikkö?
- perustaa 150 keurolla perseensuristimien osto-organisaation, ja hankkii
- 200 keurolla perseeensuristimen P joka ei surise ja "vuotaa" ihan saatanasti
- 80 keurolla perseensuristimen KB, joka surisee nenässä (eli ei siellä missä pitäisi), ja aiheuttaa sähköiskuja
- 80 keurolla perseensuristimen W, joka ei surise eikä mahdu perseeseen
- 100 keurolla perseensuristimen H, joka surisee, mutta vain "kolmosella". Sellaisia on jo monta kappaletta portfoliossa
- ottaa 40 keurolla kuukauden koekäyttöön perseensuristimen B, joka ei tällä hetkellä surise, eikä mahdu perseeseen, ja joka on viimeisen viiden vuoden aikana mennyt joka vuosi epäkuntoon. Myyjä lupasi että kolmessa viikossa suristin latautuu ja mahtuu perseesenkin.

Mikä on reaktiosi näiden uuden ostopäällikön hankintojen jälkeen?
A. Homma on ihan OK, noihan oli budjtoitu joka tapauksessa
B. Homma on ihan OK, edellisen talouspäällikön huono tulos vaikutti noihin hankintoihin
C. Saatanan tunari

Kirjoitan oikean vastauksen varmuuden vuoksi vielä tuohon alle. Saat sen selville, kun käännät tietokonettasi 90 astetta oikeaan (tee se mielellään niin, että kukaan ei näe, moittivat sinua pian penailusta)

Vastaus : U
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Minä luulen, että muutoksia tulee pakkiosaston lisäksi myös maalivahtiosastolle. Todennäköisesti käy niin, että landejengit ja hurrit kusettavat ja koijaavat IFKta aika pahasti.

-Hei, mulla ois tässä apinan kanssa menossa pelaajavaihto. Nyt täytyy olla tarkkana, se vetää mua heti turpaan, jos huomaa että yritän jotain

-Örghh!

-Joo, aletaas kattoo näitä pelaajakortteja ja pistetään vuorotellen näitä nippuun

-Grrrrrrrrrrr...

-Älä hermostu. Wallinheimo - mulle, Pikkarainen....onkos tää Hannu vai Ilkka, jaahas Ilkka. Kato hei strutsi menee ohi!

-Öööhh??!

-Pikkarainen mulle, Turunen - sulle, Walsh - sulle, sait ulkomaalaisen! Seuraava tulee mulle, oho Pitkämäki, kato hei hirveet tissit tolla ämmällä!

-Uuuhhh???

-Pitkämäki - sulle ja hyvällä pitkällä diilillä! Eaves - mulle. Ja taas ulkomaalainen, nyt tää onkin sun vuoro - Hirschovits sulle!

Apinaa koijataan, apinaa pumpataan !
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saat sen selville, kun käännät tietokonettasi 90 astetta oikeaan (tee se mielellään niin, että kukaan ei näe, moittivat sinua pian penailusta)

Vastaus : U

Jos et halua moitteita penailusta, niin selvität vastauksen myös näppäilemällä AltGr ja nuoli oikealle, jolloin ruutu kääntyy 90 astetta oikealle ilman, että kukaan muu huomaa sitä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös