HIFK:n peliesitykset

  • 1 156 405
  • 4 653
Tila
Viestiketju on suljettu.

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suuret ja äänekkäät taputukset älyvapaan otteluohjelman laatijoille! Typerämmin ohjelmaa ei enää voi suunnitella.

Niin täältäkin. Ei otteluohjelman laatiminen kuitenkaan mitään rakettitiedettä ole. Mielestäni pitäisi pelata enemmän samoina päivinä ja keskittää ottelut tiistai / torstai / perjantai / lauantai -akselille. Ja tuollaiset erot ottelumäärissä kuin tälläkin hetkellä ovat älyttömät.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja HIFK on perinteisesti ottanut mestaruuden runkosarjan kakkostilan jälkeen.
Kaudella 05-06 HIFK oli runkkiksen kakkonen ja silloinhan juhlittiin mestaruutta. Vai muistankohan väärin, ei näitä kaikkia mestaruusvuosia meinaa millään muistaa. No, se oli joka tapauksessa yksi niistä lukuisista kausista, jolloin Lunkka loisti tolppien välissä ja pelisysteemimme jauhoi vastustajista vastustamattomasti mehut.

Leikki leikkinä, viimeisin mestaruushan tuotti seuralle tappiota, jolloin jurassic park -osasto heräsi siihen, että miksi skulata hokia pitkälle kevääseen ja tahkota turskaa, kun samat tappiot voi tehdä paljon lyhyemmälläkin kaudella.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Myös 1983 ja 1980 mestaruudet voitettiin runkosarjan kakkostilan jälkeen. Ja sitä edeltävät ovat ajalta ennen liigaa ja pudotuspelejä.
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suuret ja äänekkäät taputukset älyvapaan otteluohjelman laatijoille! Typerämmin ohjelmaa ei enää voi suunnitella.

Hiukan eriävä mielipide. Yhtä mieltä toki siitä, että ohjelmassa on paljon älyttömyyksiä. Suurimpina mainittakoon IFK:n ja jokereiden päällekkäiset kotipelit ja ottelumäärien erot. Lisäksi omaan päähän ei mahdu miksi paikallispelit pitää pelata äkkiä alta pois ennen kevättä.
Mutta olen valmis myös jakamaan tunnustusta kun sellainen on paikallaan. Paikallispelien vähentyminen on yksi tällainen asia. Toinen onnistunut kokeilu ovat nämä minisarjat (esim JYP ja piti olla Kärpät).
Summa summarum, ei vieläkään hyvä muttei niin huono ettei jotain hyvää(kin)
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Ja tuollaiset erot ottelumäärissä kuin tälläkin hetkellä ovat älyttömät.

Mikä siinä kanssa kirjoittajia riepoo tuossa pelimäärien eroavaisuuksissa?
Mua otta päähän ennemminkin se, että IFK:lla on välillä ollu noita hulluja taukoa (tosin pelimäärät varmasti myös johtuu siitä). Ei sen väliä, jos kaverilla on pelattuna x määrä pelejä enemmän tai vähemmän kuin toisella.
Kunhan vaan runkkarin jälkeen pelimäärä on sama, ettei sillä anneta etua ;)...
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mikä siinä kanssa kirjoittajia riepoo tuossa pelimäärien eroavaisuuksissa?
Mua otta päähän ennemminkin se, että IFK:lla on välillä ollu noita hulluja taukoa (tosin pelimäärät varmasti myös johtuu siitä).

Sarjataulukko ei anna oikeaa kuvaa tuollaisilla eroilla. Jos laskettaisiin siinä olisi pistekeskiarvo valmiiksi mukana, se helpottaisi, mutta tuskin tulee, kun lukuja on nykyiselläänkin jo sen verran paljon.

Tuo otteluiden epätasainen sijoittuminen ottaa myös päähän. Välillä pelataan hyvin harvakseen, sitten taas on ruuhkaa.
 

Uncle Becker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Україна
Sarjataulukko ei anna oikeaa kuvaa tuollaisilla eroilla. Jos laskettaisiin siinä olisi pistekeskiarvo valmiiksi mukana, se helpottaisi, mutta tuskin tulee, kun lukuja on nykyiselläänkin jo sen verran paljon.

Tuo otteluiden epätasainen sijoittuminen ottaa myös päähän. Välillä pelataan hyvin harvakseen, sitten taas on ruuhkaa.

Pistinkin saman tien aloite-ehdotuksen toimitukselle. Jos joku ottaa tämmöisen käytännön ensimmäisenä, niin Jatkoaika. Paitsi että jossain semmoinen kuitenkin on, Vuoksenmaalla tai JHagilla. Ja tässä samalla erityiskiitos JHagille pitkistä ja mielenkiintoisista raporteista. Mieleeni muistuu "keskenäisten pelien harha" muutaman vuoden takaa. Olimme tapamme mukaan takaa-ajajina (en muista ketä), mutta olimme hyvässä voittoputkessa ja voitimme takaa-ajettevan keskinäisessä pelissä. Kaulaa jäi muutama piste. Setä Becker riemuitsi, että ohi mennään, hyvä tulee. Seuraava peli sitten hävittiin ja tuo saalis voitti omansa, loppukausi ei enää riittänyt kiinniottoon. Niin tilastot muuttuvat todeksi kentällä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Pistinkin saman tien aloite-ehdotuksen toimitukselle. Jos joku ottaa tämmöisen käytännön ensimmäisenä, niin Jatkoaika. Paitsi että jossain semmoinen kuitenkin on, Vuoksenmaalla tai JHagilla.

Samoin SM-liigan kotisivuilla. Pisteet per peli-keskiarvo nimittäin. Kun klikkaa etusivulla näkyvän sarjataulukon alta tekstiä "Koko sarjataulukko", on avautuvassa taulukossa mm. tuo keskiarvo kaikkien nähtävissä.

Vaikka liigan sivuja onkin muodikasta haukkua (vanhasta tottumuksesta?), niin on siellä jotain hyvääkin.
 

sovhoosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki aito Jorma olisi ollut paljon kliinisempi

Hienosti kirjoitettu. Siis ei vain tuo yllä oleva, vaan koko teksti.

Se mikä huonoissa kauden aloituksissa on erityisen skeida homma, on se että satunnaiskatsojat ei juuri löydä matseihin. Jos ryvetään mudassa ekat matsit, pudotaan sen verran alas taulukossa että vaaditaan JHagin esimerkkilaskelmien mukaisesti todella monta matsia ennenkuin noustaan niille sijoille jotka tyydyttävät puolifaneja. Läheskään kaikki ei katso kuntopuntaria, vaan sitä tekstitv:n sarjataulukkoa. Sen perusteella loppujenlopuksi aika moni tekee valinnan että viitsiskö käydä tsiigaamassa peli.

IFK:lle on niin tyypillistä pelata huono syksy joka tietää aina taloudellisesti vaikeaa kautta. Vaikka muutamalla kaudella on harmaan syksyn jälkeen noustu kohti kevättä (Kapasen toinen kausi ja Baxter) niin pleijareissa on puhti loppunut aikaisessa vaiheessa. Runkosarjalla on järjettömän suuri merkitys nykyään säälipleijareiden aikana. Sijalta 1-2 on tolkuton etu muihin nähden lähteä tosipeleihin. Niitä sijoja pitäisi tosissaan tavoitella jos halutaan päästä jonnekin.
Frank on ihan oikeassa kun aina puhuu että jouluna pitää olla kullan makua suussa. Muuten on hävitty tää kausi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tilastot ei valehtele mutta muuttujia on paljon ja ne voivat vaikuttaa lopputulokseeen yllättävästi, varsinkin alkukaudesta. Siispä korjausliikkeitä (pelaaja- tai valmentajavaihdoksia) on uskallettava tehdä nopeasti.

Tänks kaikille muillekin numerorunkkareille! Hyvä pointti on se, että 15 matsia on jo tilastollisesti merkittävä otanta 58:sta. Sekin on totta, että jos otteluohjelma suosii niin, että saa viimeisessä ottelussa vastaansa takaa-ajettavan ja eroa on 2 pinnaa, on homma "omissa käsissä" ja 1,7 ka:n vastustaja saattaa saada 0 pinnaa vikasta matsistaan. Tällöinkään sen koko kauden pinnakeskiarvo ei pahemmin heilahda 1,7:sta. Ja logiikan mukaanhan 2pinnan edelläolija lähtee suosikkina, koska se on pelannut tähän mennessä paremmin. Jääkiekon SM-liiga on ollut viimeiset 20 vuotta todella helppo ennustettava - valitettavasti näin. Ja mitään suuria muutoksia ei tule nytkään. Runkosarja kertoo lopputuloksen ja runkosarjan pystyy pikkuhiljaa jo hahmottamaan. HIFK paikkasi maalivahtipelinsä (kiitokset Allulle!) aivan kalkkiviivoilla, viisikin peliä lisää alta 90% torjuntoja ja tämä kausi olisi aikuisten oikeasti ollut tässä! Jos HIFK katsoo, että sillä on vielä varaa odottaa vahvistuksia, sen on pakko kauhoa tässä odotusaikanakin 2 pinnan keskiarvoa! Matematiikka ja ajankulu eivät tunne mitään armoa. Joten paska fiilishän tässä on vain odotella - ainoa lohtu on se, että joukkue pelaa kirotun hyvällä menestyksellä juuri nyt. Mutta niin pelaavat myös Jokerit, HPK ja Tappara. Kaikki kuuden joukossa olevia. Blues ja Jyp menevät menojaan ja juuri nyt on HIFK:n kannalta vittumaista, että kaikki kolme pahinta kilpailijaamme ovat kanssamme yhtä aikaa liigan kuntopuntarin kärjessä! "Liiga on tasaisempi kuin koskaan" -herrat hiljenevätkin jo pikkuhiljaa SM-liigan toimistolla. Asetelmat alkavat olla selvät jo kirkkaasti lokakuun puolella.

Aplodeja myös sille havainnoijalle, joka totesi, että Pertti Perusinsinööri katsoo ennen matsia sarjataulukon ja huomaa, että mitä helvettiä? Mun joukkue on tokavikana, en varmasti mene matsiin. Niin se käy. Jokerithan on ollut kierroskaupalla todellista sijaansa alempana sarjataulukossa, onkohan joku keijoeinari jättänyt sen takia menemättä Ilmalaan ?
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Hyvää settiä ylipäänsä. Yksi homma joka on kuitenkin mennyt aivan totaalisen reisille on matsit ns. heikkoja jengejä vastaan. HIFK on nimittäin jo pelannut seuraavat pelit:

SaiPa - HIFK 2 - 1 rl (SaiPa sijalla 12, 1.2 pist/ottelu, pist/ottelu keskiarvo sijalla 12)
TPS - HIFK 4 - 3 (TPS viimeisenä, 1.0 pist/ottelu, pist/ottelu keskiarvo sijalla 14)
Assät - HIFK 7 - 3 (Ässät sijalla 10, 1.27 pist/ottelu, pist/ottelu keskiarvo sijalla 11)

Näille kolmelle jengille, jotka ovat nyt pinna/peli keskiarvoiltaan liigan neljän huonoimman joukkueen joukossa, on HIFK menettänyt kahdeksan pistettä yhdeksästä. Ja ainoa porukka mikä kisaa heidän kanssaan piste/ottelu-tilastossa samassa kastissa on Pelicans, mikä on sattumalta HIFK:n seuraava vastustaja. Siitä on aivan pakko saada suora kolmen pisteen voitto.

Jos tavoittelee menestystä runkosarjassa ovat nämä sijoilla 11-14 majailevat joukkueet lyötävä kolmessa pelissä neljästä. Vähintään. Niille menetetyt pisteet ovat todella turhia, ellei sarja ole todella tasainen. Enkä usko että näin tulee käymään.

Jokainen voi muuten kelailla minkä näköinen taulukko olisi jos HIFK olisi hoitanut nuo jengit kuten olisi pitänyt, tai edes nykyisen pinna/peli-keskiarvon mukaisesti (tällöin olisi lisäystä 3-4 pistettä). Nyt on HIFK:n tilanne seuraava:

8. HIFK 13 5 3 5 41 40 2 20 1.54

HIFK on taas kerännyt muista peleistä (10 kappaletta) pinnoja 19, keskiarvo 1,9 pist/ottelu. Tuo setti taas pitää sisällään seuraavat pelit:

sarjakärki Jyp 2 kertaa,
Jokerit 2 kertaa
Lukko kerran
Tappara kerran

Nuo joukkueet majailevat muuten sarjataulukossa sijoilla 1-5. Eli, jos HIFK hoitaa loppukeskinäiset näitä alemman kastin jengejä vastaan puhtaasti näyttää homma ihan mukavalta. Oletuksena nimittäin on ettei mikään muukaan jengi voita jumboja ihan nollille. Mutta HIFK on ne tilastotappiot noille joukkueille jo kärsinyt, lisäpisteitä ei olisi syytä heille enää antaa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokainen voi muuten kelailla minkä näköinen taulukko olisi jos HIFK olisi hoitanut nuo jengit kuten olisi pitänyt, tai edes nykyisen pinna/peli-keskiarvon mukaisesti (tällöin olisi lisäystä 3-4 pistettä). Nyt on HIFK:n tilanne seuraava:

8. HIFK 13 5 3 5 41 40 2 20 1.54
.
Jos ja jos...tilastoja voi lukea niin monella tavalla. Katsotaan nyt josko suunta olisi todellakin pysyvästi parempaan menossa, niinkuin on hyvinkin syytä uskoa tilastoja yhdeltä kantilta katsottuna. Mutta juuri tuossa peistatussa rivissä on yksi tapa katsella tilastoja, ja se on se, että tuo näyttää juurikin hyvin tyypilliseltä IFK:n joka kauden tilastolta: Yhtämonta voittoa ja häviötä, nippu tasureita ja maaliero aina miltei tasan yhtäpaljon tehtyjä ja päästettyjä. Eli ei sitten lainkaan vakavissaan mestaruutta tavoittelevan tai siitä todellisuudessa pelaavan joukkueen tilastolta. Jotain pitää olla pielessä, jos ei järjestäen voittoja ole enemmän, samoin kuin tehtyjä maaleja. Siinä ei auta edes pistekeskiarvon laskeminen, sillä häviöt on häviöitä ja päästetyt maalit päästettyjä aina vaan. Ja nehän taitavat lopulta tämän homman määrätä. Eli ei voi voittaa kovin usein, jos yhtäpaljon imuroi kun tekee! Vai?

No todellisuudessa viimeisten pelien suunta on toki vaikuttanut merkittävästi paremmalta ja suunta todellakin on varmaan ylöspäin. Mutta ennenkuin lasketaan taulukoita pidemmälle on nuokin pelit pelattava siten, että ne ovat voitollisia. Edellämainitun näköinen tilasto ei IFK:ta mestaruuteen asti auta. Sillä nopea laskutoimitus antaa IFK:n lopulliseksi pistemääräksi lineaarisesti katsottuna jotakuinkin seuraavanlaisen tilaston:

HIFK 58 22 14 22 182-176 89p

Ja tuollahan ei taida kotietu tai edes neljäs sija irrota! Eli parannettavaa lienee! Ja tämä nyt siis vaan yhtenä esimerkkinä tilastotieteestä, joka juuri nyt näyttää ihan samalta, kuin IFK:n tilastot joka ikinen kausi ovat näyttäneet viimeisen 10 vuoden ajan. :D
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos ja jos...tilastoja voi lukea niin monella tavalla.
Näin on. Usein vaan jengi unohtaa sen että jos halutaan sarjassa kärkisijoille on viimeisten sijojen joukkueet hoidettava vasurilla. Tähän mennessä HIFK ei ole niin tehnyt, minkä takia se ei olekaan piikkipaikoilla. Muuten olisi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
m & t: Olin juuri tulossa kirjoittamaan samasta asiasta. HIFK on pelannut hyvin "isoja joukkueita" vastaan. Tosin Kärpät ei tule olemaan tällä kaudella iso jengi - ja tähän helvetin isolla woddidaisei about Alatalo?. Tämän lisäksi HIFK on ryssinyt paskoja jengejä vastaan - ja tällä alueella pahimmat kilpailijamme eivät ole sortuneet samaan. 3-0 häviöt Ässille ja TPS:lle ovat sanoinkuvaamatonta paskaa - sanoin silloin jo, että nyt hävittiin sarjan tuleville vitseille ja muistaakseni tuli kovin tuttua blaastausta vastaan "liigaontasaisempikuinkoskaanjakukatahansavoivoittakenettahansa...". Liigan häntäpää tulee olemaan aivan selvää kauraa: sieltä löytyvät, kuten jo ennen kautta tiedettiin: Ässät, TPS ja Saipa. Nämä ainakin. Hyvin todennäköisesti myös pahin alisuorittaja Pelicans. Enkä millään usko Kalpankaan loppujen lopuksi välttyvän sijan 10. tuntumaan asettuvaa loppusijoitusta. HIFK on hoitanut Saipan kohtuullisesti : 4p. TPS ja Ässät pitää voittaa kotiotteluissa niin, että ne eivät osaa hallista ulos ja tälläkin vasta tasoitetaan tilit niiden kanssa. Kalpa pitää voittaa vieraissakin ja Pelicans myöskin.

HIFK:n huono pelijakso sattui siis liigan häntäpäätä vastaan ja tässä yhteydessä HIFK:n maalinsuulla nähtiin 2000-luvun huonointa maalivahtipeliä. Vain Draper on pystynyt samaan. Pelkästään paremmalla mv-pelillä tuolta periodilta olisi saatu vähintään 3 pistettä enemmän (Turku). Niillä pisteillä olisi juuri nyt käyttöä täällä ja Turku itsehän ei tee hevonpersettä niillä 3 pinnalla, jotka se sai HIFK:lta. Koska HIFK:n maalivahtipeli parani dramaattisesti miestä vaihtamalla, voidaan osa alkukauden uimisesta sysätä suoraan yhden miehen niskaan. Kyllä. Vaikka kuinka kuulostaa epäreilulta. Tämän asian tietää ja tunnustaa koko kiekkomarkkina ja siksi Pitkämäen tilanne on aika murheellinen. Itse annoin, nimenomaan tilastollisuuden takia, ensin AA:lle aikaa torjua suunnilleen saman verran kuin Housu, ennenkuin pystyin varmasti sanomaan, että liki 10% ero torjuntaprosissa saman joukkueen maalinsuulla on niin merkittävä muutos, että se johtuu maalivahdista, ei joukkueen oudosta pelityylin poukkoilusta. Tällaisen selityksen haluaa itselleen naiivi fani ja pääsee siihen kyllä videoclippejä kelailemalla jättäen aineistosta pois ne hyvin torjuneiden maalivahtien pelastukset, joita ennen pakit ovat pelanneet huonosti.

Nyt kannattaa pitää pää kylmänä ja mennä ahneesti kuin kiimainen sonni kohti koko kauden pistekeskiarvotavoitetta 1,80. Tämänhän asetin aikaa sitten tavoitteeksi ja sillä tullaan olemaan runkosarjan 4 parhaan joukossa. Eikä siinä mitään, jos HIFK jostain syystä ylittää tuon tavoitteen, voin elää senkin kanssa :). Vaikka 15 ottelun rajapyykki on niukasti yli neljänneksen, niin se ei vaikuta siihen, paljonko HIFK:lla pitäisi olla pisteitä seuraavan kahden ottelun jälkeen, jotta pysyttäisiin tavoitteessa. 15 x 1,80 = 27 pinnaa. Nyt on 20 pinnaa, joten maksimimme on 26 ja siitä jää jokatapauksessa -1p, joka pitäisi kuitata seuraavan neljänneksen aikana eli otteluissa 16-30. Seuraavaan kahteen otteluun HIFK saa onneksi vastaansa kaksi selvästi meitä jäljessä olevaa joukkuetta, jotka kuuluvat tuohon eka kappaleessa mainittuun "pakko voittaa vasurillakin" -kategoriaan. Pelicans kotona ja Ilves vieraissa.

Jos tämän jälkeen on 26 pistettä kasassa, on pistekeskiarvo silloin 1,73 ja kaikki on vielä mahdollista. Joka ainoa piste, joka menetetään Pelicansilta ja Ipalta nakuttaa HIFK:ta aika ikävään jamaan. Tulee pirusti korjattavaa seuraavalle neljännekselle. Ja jos 30 ottelun jälkeen ei ole otettu kiinni, vaan jääty lisää, on kausi paketissa. Ellei sitten Tapparan ihme 02/03 toteutuisi. No, ensin siitä pitäisi saada jotain merkkejä. Toisekseen: kyseinen ihme toteutuu SM-liigassa siis kerran 20 vuodessa, joten tällä hetkellä kaikki ne joukkueet, jotka jäävät ynnä muuta -sijoille runkkarissa ovat samassa tilanteessa kuin lentomatkustajat ikävän ison lento-onnettomuuden jälkeen: lentäminen on nyt tilastollisesti turvallisempaa (vaikka se ei poistakaan sitä faktaa, että tämäkin kone voi pudota). Ynnä muuta -sijoille jäävien joukkueiden kannalta tilanne on vastaava negatiivisella tavalla: koska Tappara teki jo "kerran 20-v" tilastoihmeen, on meidän pysyminen täällä ynnä muita -sijoilla nyt tilastollisesti varmempaa kuin ennen Tapparan kautta. Mikään ei tietenkään poista sitä faktaa, että täältä voisi silti päästä ylöspäin, mutta todennäköisempää on se, että seuraavat 15v mennään taas runkosarjan 1.-3 sijojen tahtiin.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
m & t: Olin juuri tulossa kirjoittamaan samasta asiasta. HIFK on pelannut hyvin "isoja joukkueita" vastaan. Tosin Kärpät ei tule olemaan tällä kaudella iso jengi - ja tähän helvetin isolla woddidaisei about Alatalo?.

Kärppien edelliskausiin verrattuna huonompaa menestystä ei kannata kaataa kyllä pelkästään Muikistelijan päälaelle, kyllä heidän puolustuksensa on heikentynyt rajusti. Tosin varmaan esim. Jalonen tai Aravirta olisi saanut ryhmästä enemmän irti.

Mutta HIFK:n peliesityksien suhteen pitäisi saada meidän oletusarvoisesti johtavien pakkien eli Bonon ja Hankin suoritukset vastaamaan huutoon, ja Kangen miinussaldon kääntymään toiseen suuntaan. Ylivoimapeli pitäisi myös saada vähitellen kuntoon. Peruspaketti on varsin hyvässä kunnossa, vain pientä hienosäätöä kaivataan. Joukkueen hyvä puoli on, että ratkaisijoita löytyy varsin leveältä rintamalta.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos tämän jälkeen on 26 pistettä kasassa, on pistekeskiarvo silloin 1,73 ja kaikki on vielä mahdollista. Joka ainoa piste, joka menetetään Pelicansilta ja Ipalta nakuttaa HIFK:ta aika ikävään jamaan. Tulee pirusti korjattavaa seuraavalle neljännekselle.
Blues nakutti viime kaudella ensimmäiseen maaottelutaukoon asti (19 peliä) hieman alle 1,7 pistekeskiarvolla, joka enteili "ynnämuut" sijoitusta 5-8. Maajoukkuetauolla sitten ilmeisesti joukkueen peli loksahti uomiinsa (tuliko vahvistuksia?) ja tauon jälkeen nappasivat 7 kolmen pisteen voittoa putkeen ja päälle vielä pari kahden pisteen voittoa ja hyvä runkosarjasijoitus olikin sillä pedattu. Samaisen maajoukkuetauon jälkeen Kärpät vetäisi 5 ottelun voittoputken ja peräti 17 peliä niin, ettei jäänyt yhdessäkään nollaan pisteeseen.

Eli fiilispohjalta ja pienen tilasto-otannan perusteella voisi taas todeta, että runkosarja ratkaistaan marraskuun pimeinä tunteina, jolloin pisteitä pitää napsia kovalla rutiinilla ja luonnollisesti silloin ovat vahvoilla ne jengit, joilla on toimiva pelisapluuna jota pelaajat ovat täysillä sitoutuneet noudattamaan. Eikös Sheddenin HIFKkin vetäissyt pitkän voittoputken samoihin aikoihin?
 

stroh80

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä pistekeskiarvosta

Pyörittelin tuossa vittuuttain pistekeskiarvoja ja miten haluttuun lopputulokseen pääsyä.
Ensin varoitus: Seuraavat laskelmat sisältävät sarjan yksinkertaistamisen nelinkertaiseen sarjaan ilman välisarjoja. Otan tähän kantaa lopussa.

Olen jakanut joukkueet neljään koriin, ensimmäiseen koriin kaksi parasta, toiseen (johon siis rankkaan IFK:n) sijat 3-7 kolmanteen 8-12 ja lopuksi viimeiseen koriin kaksi viimeistä seuraa. Lopullinen jakautuminen voi toki osoittautua erilaiseksi, mutta tämä olisi varsin tyypillinen klusterointi SM-Liigassa.

Saavuttaaksemme PKA:n 1,8 pitäisi saada 94 pistettä. Katsokaamme miten se tapahtuisi.

Hyvällä pelillä kahta parasta vastaan voisi irrota 10 pistettä 24 mahdollisesta. Ja tämä on hyvä saavutus. Joukkueethan ovat hieman meitä parempia. Näin pka = 1,25

Saman korin joukkueita vastaan voisi pisteitä irrota keskiarvoltaan 1,6 luokkaa. Tämä edellyttää jälleen hyvää suoritusta. Tämä tarkoittaa noin 26 pistettä.

Kaksi viimeistä joukkuetta olisi syytä "murhata", mutta sehän ei ole ihan helppoa. Varsinkaan MUN IFK:lle. Mutta olettakaamme kuitenkin, että ne hoidetaan 2,25p /peli, siis yhteensä 18 pistettä. Ja tämä voi tehdä tiukkaa.

Jäljelle jäävältä ryhmältä pitäisi siis napsia 94 -(18+26+10)=40 pistettä, mikä vaatii pelaamista tasan kahden pisteen tahtia näitä vastaan. Ja tämä vaatii jo melkoista suoritusvarmuutta. Tämä nimittäin sallii vain 20 pisteen menettämistä. Kun keskimäärin 20 prosenttia peleistä päättyy tasan, ja tasureista saa keskimäärin 1,5 pistettä hukkuneen jo tasureihin (20*0,2*1,5)=6 pistettä. Jäljelle jää neljätoista pistettä "hukattavaksi" tai käytännössä maksimissaan viisi tappiota. Mikä vedonlyöjille kertoo, että kyseisen jengin kerroin on ylikerroin kun se on yli neljä. Kannattaa seurata miten usein tämä esiintyy.

Kyseisessä laskelmassa siis oletettu tasaisesti jakautuneet ottelumäärät. Totuushan ei tällainen ole vaan todellisuudessa välisarjat taitavat tehdä sen että ifk pelaa enemmän ns. kovia pelejä, ja näin vähän helpommat pitäisi hoitaa jopa laskelmaani paremmalla prosentilla.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Alkaa eräillä lähtemään "hieman" lapasesta nämä tilastojen tutkimiset ja niiden tänne julkaisemiset. Kuinka moni pelaaja lähtee yksittäiseen sarjamatsiin vastustajaa kaatamaan pää täynnä näita numeroita, pistekeskiarvoja ja kertoimia? "Nyt tarvitaan 1.76 pistettä per matsi seuraavat 24 ottelun jaksolta, eiköhän oteta siis voitto tänäänkin.."

Eikä millään pahalla, mielenkiintoista luettavaa ne ovat aikansa ja tilastolliset faktat on toki aina syytä ottaa huomioon urheilussa ja etenkin pitkässä sarjassa, mutta kun puhe pitäisi ilmeisesti olla IFK:n peliesityksistä jäällä ja tuolla toisessa ketjussa puhutaan kai pelaajaliikenteestä, voitaisiin mielestäni hiljalleen palata lähemmäs aihetta sen sijaan että tehdään useita muuttuvia satunnaistekijöitä sisältävästä urheilulajista pelkkää tilastotiedettä.

Alkaa muistuttaa matematiikkaa ja tilastolaskentaa nämä ketjut pikasilmäyksellä, vaikka aihe on jo mielestäni koluttu aika tehokkaasti läpi ja kaikki tervejärkiset varmasti ymmärtävät miten sarjapisteet lasketaan ja mitä tietyt trendit ja kuntokäyrät tarkoittavat pisteiden kertymisen valossa.

Nyt kiinnostaa kovasti, miten IFK jatkaa kahden ilmeisesti hyvän JYP-matsin jälkeen. Lauantain matsin olin katsomassa ja tykkäsin todella paljon jengin ryhdikkään tuntuisesta ja aika järkevännäköisestä yleisilmeestä, perjantain kohtaamisestahan puolestaan Dufva oli käsittääkseni todennut IFK:n olleen JYPin kovin vastustaja kuluvan kauden aikana. Eli ilmeisesti silloinkin peli oli ns. valmiin näköistä.

Jos kuvitellaan ykkösen, kakkosen ja sitten alempien ketjujen kavereiden kuten Liivikin, Ramstedtin sekä Brennanin jatkavan samalla tavalla kuin viimeisimmissä matseissa, on mielestäni hyökkäys todella hyvällä mallilla ja aika tasapainoinen kokonaisuus. Toki siihen vahvistus kelpaa, mutta suurin huolenaihe se ei ole etenkin jos Loppi palaa kevään matseihin.

Puolustus sen sijaan Hankin ja Heikkisen kaltaisten asennevammaisten paviaanien sekä muutaman yksinkertaisesti liigatasolle hieman liian köykäsen kaverin ansiosta aiheuttaa huolta. Siihen vielä jokasyksyinen epäselvä maalivahtitilanne, eli kukaan ei taaskaan oikein tiedä kuka on ykkösveskari, niin alakerta kaipaa pikaista ojennusta jotta koko jengi olisi hyvässä harmoniassa eikä vain hyökkäyspäänsä osalta.

Katellaan kuinka käy, huomenna siis Pelicans ja juhlamatsi, voitto kotiin sanon minä.
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Blues nakutti viime kaudella ensimmäiseen maaottelutaukoon asti (19 peliä) hieman alle 1,7 pistekeskiarvolla, joka enteili "ynnämuut" sijoitusta 5-8. Maajoukkuetauolla sitten ilmeisesti joukkueen peli loksahti uomiinsa (tuliko vahvistuksia?) ja tauon jälkeen nappasivat 7 kolmen pisteen voittoa putkeen ja päälle vielä pari kahden pisteen voittoa ja hyvä runkosarjasijoitus olikin sillä pedattu.

Kärpäthän on ollut kaksi syksyä peräkkäin "late bloomer". Ja itse heitin tänne lokakuun 2. pvänä viimesyksyisen sarjataulukon vastaavalta hetkeltä. Blues oli sijalla 9. En itse aio rajata tilastoista keskustelua keskustelupalstalta ulos. Huomautan vaan, että täällä itsekukin juttelisi mieluummin siitä, miltä näyttää uusi sentterimme Hra X ja olisiko uusi pakkimme Hra Z (nimi täysin keksitty) alakertamme pelastus. Tilastoista puhuminen täällä on nostanut monen tietoisuuksia sarjan lainalaisuuksista ja juuri nyt, kun ei ole matseja eikä pelaajaliikennettä (huoh), tilastojen spekulointi on mielestäni helvetin paljon relevantimpaa puuhaa kuin päämäärätön naukuminen tai perusteeton optimismi. Lisäksi tämä palsta ei liene pelaajille äärimmäisen tärkeä, joten he varmasti lähtevät pelaamaan jokatapauksessa pelkästään lätkää mahdollisimman hyvin joka matsiin. En ole kuullutkaan joukkueesta, jonka pelaajia paljon nappaisi fanipalstan kirjoittelu.

Niin, ensimmäinen neljännes, joka tulee täyteen 15 ottelun jälkeen, on aina "tilastomiehen raamattu". Ja viime syksynä samassa vaiheessa ekan neljänneksen jälkeen kuusi parasta pistekeskiarvojoukkuetta (mukana myös latebloomerit Kärpät ja Blues) olivatkin jo ne samat kuusi, jotka jakoivat runkosarjan sijat 1-6. Joukkueiden järjestys vaihtui hieman, mutta sorry vaan: 1. neljännes on jo helvetin tärkeä välietappi ja 15 matsin jälkeen olisi erittäin suotavaa olla vähintään kuudes pistekeskiarvolta. Tämä on kylmää ja karua faktaa. 15 matsin otos on iso osa kaudesta.

HIFK:n skaala ennen Pelicans- ja Ipa -matseja on suunnilleen tämä, tätä voi suolata sitten 1 ja 2 pinnan variaatioilla:

-Otetaan molemmista otteluista 3 pinnaa, noustaan 26 pisteeseen ja 1,73 keskiarvoon ensimmäisellä välietapilla. Tämä olisi hyvä tulos, siitä ei pääse mihinkään.

-Otetaan yhteensä 3 pinnaa. Tällöin on 23 pinnaa kasassa ja pistekeskiarvo 1,53. Minimitaso, joka lupaa varovaisesti 6:n sijan paikkeilla olevaa loppusijoitusta.

-Jädään nollille. Sitten on ekalla neljänneksellä 20 pinnaa ja keskiarvo naurettavat 1,33. Kausi on menestyksen suhteen aikalailla paketissa.

Näitä sitten vaan kaivelemaan. Kaksi edessä olevaa ottelua tuovat HIFK:lle neljänneksen täyteen ja tässä vaiheessa on turha enää huijata itseään sillä, että jos nyt hävitään nollille nuo kaksi, niin vielähän tässä ehtii paikkaamaan, kun voittaa sitten vaan jatkossa enemmän. Aika loppuu, samoin sarja, ja muutkin joukkueet aikovat ja haluavat pärjätä. Kärpät hävisi viime runkosarjassa 9 matsia kaikkiaan. HIFK on hävinnyt nyt 5 kpl ja jos nyt tulisi pataan noista molemmista, oltaisiin 7 tappiossa jo nyt. Tappara sijoittui viime keväänä runkosarjan neljänneksi kaikkiaan 16:lla tappiolla. Mutta suoria voittoja Tapparalla oli 28 kpl. HIFK:lla on nyt vasta voitot & tappiot -puntit tasan 5-5. Jokainen tappio on naula arkkuun, sillä kohta ei enää riitä se, että korjataan se tappio voitolla. Silloin päästäisiin taas vasta tasoihin ja tästä hommasta ei tule hevosenpersettä, jos joukkue vedä selvästi enemmän 3 pinnan voittoja kuin ottaa 3 pinnan tappioita.

Voitot-tappiot profiileja nyt. Ja Jyp & Blues ovat selvästi muilta karussa: Jyp 11-3, Blues 9-5. Jokerit 8-4, loistava tulos (vaikka en Hanlon-fani olekaan). Nämä kolme ovat aivan oma nippunsa. HIFK:lla siis 5-5 ja pahimmat kilpailijamme ovat samantyyppisessä profiilissa: Lukko 7-6, Tappara 7-7, HPK 5-4. Ottamalla 2 voittoa HIFK korjaisi lukemaa merkittävästi: 7-5.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, ensimmäinen neljännes, joka tulee täyteen 15 ottelun jälkeen, on aina "tilastomiehen raamattu". Ja viime syksynä samassa vaiheessa ekan neljänneksen jälkeen kuusi parasta pistekeskiarvojoukkuetta (mukana myös latebloomerit Kärpät ja Blues) olivatkin jo ne samat kuusi, jotka jakoivat runkosarjan sijat 1-6. Joukkueiden järjestys vaihtui hieman,
Eihän tämä pidä paikkaansa. Viime vuonna ensimmäisen 15 pelin jälkeen top-6 pinnakeskiarvojoukkueet oli Kärpät, Pelsut, Lukko, Jokerit, Jyp ja Ilves. Tuostahan sitten loppukauden aikana putosi pois Lukko ja Ipa ja tilalle nousi Blues ja Tappara. Tässä vaiheessa viime kautta Bluesin ja Tapparan edelle taisi pinnakeskiarvoissa kiilata vielä jopa Saipa ja HPK, jotka ei lopulta päässeet edes kympin sakkiin.

Ja Kärppien "late bloomer" -nimitys on siinä mielessä outo ainakin viime kauden osalta, että vetivät kyllä alusta asti aivan kärjessä pinnakeskiarvon mukaan, eli ei montaa peliä vaadittu, kun taso vakiintui 2+ tasolle.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tässä 18.10.2007 sarjataulukko, silloin oli pelattu pääosin 13 tai 14 matsia, muistaakseni heitin tämän jo aiemmin:

Pelicans 14 9 1 1 3 54- 33 30
Kärpät 13 9 1 0 3 43- 27 29
Blues 13 7 0 2 4 42- 32 23
Tappara 13 5 3 1 4 41- 35 22
Jokerit 13 5 2 3 3 39- 34 22
Lukko 13 5 1 4 3 33- 32 21
JYP 13 5 3 0 5 36- 36 21
Ilves 13 4 3 2 4 36- 34 20
HPK 14 6 0 0 8 40- 41 18
HIFK 14 3 3 2 6 30- 36 17
TPS 13 4 1 2 6 28- 38 16
SaiPa 12 3 2 2 5 30- 35 15
Ässät 13 3 1 1 8 24- 46 12
KalPa 13 3 0 1 9 27- 44 10

6 parasta pinnakeskiarvoa: 1) Kärpät 2,23, 2) Pelicans 2,14 3) Blues 1,76 4) Tappara ja Jokerit 1,69 6) Lukko ja Jyp 1,61. Runkosarjan sijat 1-6: 1) Kärpät 2) Blues 3) Jokerit 4) Tappara 5) Jyp 6) Pelicans. Ainoa epäselvyys tässä on se, miltä taulukko näytti, kun kaikilla oli 15 peliä takana ja siihen liittyy mahdollisuus siihen, että Ipa saattoi käydäkin kuuden sakissa.

Saipa ja HPK eivät pystyneet tuosta nousemaan 15 matsin jälkeiseen kuuden kärkeen mitenkään päin. Saipalla pelattu 12 ottelua, plakkarissa 15 pinnaa, teoreettinen maksimi 21 pinnaa, jonka jälkeen ka olisi 1,4. HPK:lla 14 matsin jälkeen 18 pinnaa, teoreettinen maksimi 15 jälkeen myös 21 pinnaa ja keskiarvomaksimi 1,4 15 ottelun jälkeen. Täytyy ottaa selville tuo tasan 15 matsin taulukko, mutta ei siinä erityisen oleellisia muutoksia voi olla tuohon ylläolevaan verrattuna. Lopulliset kuusi kärkijoukkuetta olivat jo selvästi hahmottuneet, samoin niiden haastajat, jotka lopulta päätyivätkin lähelle. HIFK nousi 7:ksi ja Ilves oli sarjassa lopulta 8. Itse asiassa koko sarjataulukko 07/08 on pelottavan hyvin luettavissa jo tuossa ja HIFK taitaa suorittaa merkittävimmän nousun loppujen lopuksi. Pelicans dyykkaa merkittävimmän laskun. Sama logiikka pätee tänäkin syksynä: sarjataulukko rupeaa hahmottumaan, vaikka kuinka tekisi mieli nähdä asiat toisin. Noin 80% tarkkuudella ensi kevään asetelmat tiedetään jo nyt: Jyp, Blues ja Jokerit ovat pomminvarmasti pleijareissa ja 90% varmuudella kotiedulla. Häntäpää on myös paketissa, samoin keskikasti. HIFK:n on mahdollista saavuttaa 4. sija edelleenkin. Jokerit tekee ehkä Pelicansit? Mutta eipä tuossa mitään ihmeellistä tule tapahtumaan.

Tuosta asetelmasta, missä HIFK oli viime syksynä, oli 7. sija loppujen lopuksi jopa melko ookoo suoritus. HIFK:lla on ylläolevassa taulukossa 1,21 keskiarvo ja onhan se joka tapauksessa tänä vuonna hyvin todennäköisesti suurempi neljänneksen jälkeen - minimissään HIFK:lla tulee olemaan 20 pinnaa 15 matsin jälkeen = 1,33. En muista, saiko HIFK viime syksynä 15. ottelusta 3 pinnaa. Jos sai, niin silloin oltiin 20 pinnassa 15 jälkeen - eli tämän syksyn teoreettisessa minimissä. Olisi aika lohdutonta, jos HIFK saisi 0 pistettä Pelicansilta ja Ipalta. Sen jälkeen voitaisiin kirjaimellisesti todeta, että mitään ei ole tapahtunut. Samat paskat 20 pinnaa 15 matsin jälkeen.

En ole raivokas Kärppä-fani, mutta sen verran muistelisin, että toissa syksynä Kärpät taisi peräti hävitä neljä ensimmäistä matsiaan. Ja viime syksynäkin aloitti tahmeasti. Toivottavasti joku Kärppä-fani jeesaa vähän tässä osuudessa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kakku pöytään, eteenpäin on menty!

HIFK hävisi viime syksynä 15. ottelunsa, kotona Jokereita vastaan. Niinpä HIFK:n tulos 07/08 15 matsin jälkeen oli 17 pistettä ja pistekeskiarvo oli 1,13! Nyt meillä on siis 15. rajapyykillä joka tapauksessa hallussa 20 pinnaa ja 1,33.

Me on voitettu tää kausi.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Yksi hyvin ilahduttava seikka on myös, että paikallismatsit ollaan toistaiseksi hoidettu kotiin. Viime kaudella ne menivät penkin alle.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Yksi hyvin ilahduttava seikka on myös, että paikallismatsit ollaan toistaiseksi hoidettu kotiin. Viime kaudella ne menivät penkin alle.

Perkele, se on oikeastikin hyvä merkki ! Kaiken lisäksi molemmat tähänastiset ovat olleet aivan selkeästi meidän, ilman mitään selityksiä. Ja kukas meille on torjunut 6 pistettä narreista - Housu! Paska veskari se on silti, kiitokset kenttäpelaajille!
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
6 parasta pinnakeskiarvoa: 1) Kärpät 2,23, 2) Pelicans 2,14 3) Blues 1,76 4) Tappara ja Jokerit 1,69 6) Lukko ja Jyp 1,61. Runkosarjan sijat 1-6: 1) Kärpät 2) Blues 3) Jokerit 4) Tappara 5) Jyp 6) Pelicans. Ainoa epäselvyys tässä on se, miltä taulukko näytti, kun kaikilla oli 15 peliä takana ja siihen liittyy mahdollisuus siihen, että Ipa saattoi käydäkin kuuden sakissa.
Tamppuran ja Bluesin keskiarvot dyykkasi tuon jälkeen tasan 1,6:een, kun saivat parista seuraavasta pelistä 2 (Tappara) ja 1 (Blues) pisteen ja samaan aikaan Ipa ja Lukko sai niistä 6 pistettä ja meni hetkellisesti aika selvästikin keskiarvoissa ohi.

Saipan ja HPKn kohdalla tuli "pieni" laskuvirhe. :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös