Mainos

HIFK:n peliesitykset kaudella 2011-2012

  • 746 966
  • 2 462

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
MUTTA - tämä ei voi olla koko loppukauden plan, tämän täytyy olla ensiapua!

Juuri näin olen itsekin tuon tuuminut. Eli on vain nyt hyväksyttävä se seikka, ettei peli välttämättä ole kotonakaan (onko se ollutkaan?) niin viihdyttävää, koska niitä pinnoja on nyt revittävä vaikka balleriinan asuihin sonnustautuneena. Helvetin ikävää, että ollaan tällaisessa tilanteessa, mutta niinhän tuo nyt on. Kuitenkaan tämä ei saa, eikä voi olla koko kauden kuva. Muutoin lähdetään aikaiselle kesälomalle taas kerran hyvin liukkaasti.

Kauhuskenariohan on se, että pelataan varovaista vieraskiekkoa kotonakin ja kuitenkin tulee turpaan. Luulen, että jo perjantaina nähdään hyvin pitkälle mitä tuleman pitää.

Joku vertasi mielestäni osuvasti (sinäkö?) Norjan tilannetta Niemiseen ja Stathosiin. Kummatkin tulivat puskista ja olivat aivan loistavia aluksi, mutta kaikki kuherruskuukaudet ja sadut loppuvat ikävä kyllä aikanaan. Uusi ykkönen on saatava asap. En usko Mika Norjan olevan sellainen missään tapauksessa. Ainakaan vielä.
 

Sinner

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin I.F.K (Rikollislauma) , NP#10 DEFC#16
HIFKin ei todellakaan tarvitse pelata pohjoiskarjalaista kusipääkiekkoa Nordiksella, kun vilkaisee hyökkäysrosteria edes hiukan alusta..

Niin, on toki minunkin mielestäni ihan järjenvastaista, että näin jouduttaisiin tekemään, mutta siinä pisteessähän tässä aletaan olla. Syitä sen kummemmin enää analysoimatta.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Joku vertasi mielestäni osuvasti (sinäkö?) Norjan tilannetta Niemiseen ja Stathosiin. Kummatkin tulivat puskista ja olivat aivan loistavia aluksi, mutta kaikki kuherruskuukaudet ja sadut loppuvat ikävä kyllä aikanaan. Uusi ykkönen on saatava asap. En usko Mika Norjan olevan sellainen missään tapauksessa. Ainakaan vielä.

Jes, minähän se olin. Olen vanha kunnon luotettava tunnelmanpilaaja näissä veskariasioissa, joissa en usko pikavoittoihin. Pikavoittohan olisi se, että nyt Norja vetää koko loppukauden niin, että päästää maksimissaan 2 maalia ja HIFK pelaa Norjan kanssa mestaruuden. Kesällä Mika Norja lähtee NHL:ään 15 vuoden diilillä ja HIFK kuittaa itselleen monta miljoonaa hänestä. Poks. Mennään nyt vaan peli kerrallaan.

Ja päivänselväähän se on, että on suorastaan rikollista pelata HIFK:n materiaalilla kusipääkiekkoa, mutta mitä muuta tietä tästä helvetin tuuliviirimeiningistä muuten on ulos?
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
- - -
Ja päivänselväähän se on, että on suorastaan rikollista pelata HIFK:n materiaalilla kusipääkiekkoa, mutta mitä muuta tietä tästä helvetin tuuliviirimeiningistä muuten on ulos?

Kyyllähän kusipääkiekko edelleen kuuluu tuonne itärajan tuntumaan, parahin JHag. Meillä pelataan Petun karvapersepaskansyöjäajokoirakiekkoa eli KPPSAK-kiekkoa.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pikavoittohan olisi se, että nyt Norja vetää koko loppukauden niin, että päästää maksimissaan 2 maalia ja HIFK pelaa Norjan kanssa mestaruuden.

Tämä on viestistäsi irrannainen lause, joka kuvastaa mielestäni hyvin sitä, mikä on pielessä katsannossasi. Maalivahti ei ole irrannainen osa kenttäpeliä. Ei ole sellaista maalivahtia tässä liigassa, joka olisi torjunut alle kahden maalin keskiarvolla tuon kenttäpelin takana. Antaisin nyt Norjalle ihan reilusti peliaikaa ja katsotaan sitten tammikuun tienoilla, miten Norja on pelannut ja kannattaako enää hommata huippukassaria vai onko kausi jo pulkassa.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Tämä on viestistäsi irrannainen lause, joka kuvastaa mielestäni hyvin sitä, mikä on pielessä katsannossasi. Maalivahti ei ole irrannainen osa kenttäpeliä. Ei ole sellaista maalivahtia tässä liigassa, joka olisi torjunut alle kahden maalin keskiarvolla tuon kenttäpelin takana. Antaisin nyt Norjalle ihan reilusti peliaikaa ja katsotaan sitten tammikuun tienoilla, miten Norja on pelannut ja kannattaako enää hommata huippukassaria vai onko kausi jo pulkassa.

Tietysti kannattaa hankkia uusia maalivahti joukkueeseen. Ei HIFK voi olla joukkue, joka luovuttaa kesken kauden, ei ainakaan tällä materiaalilla. Tammikuu on liian myöhäinen aika hankkia se maalivahti, sen on tapahduttava nyt ja uusi kassari peliin mukaan viimeistään joulutauon jälkeen, joka on sekin liian hidas aikataulu. Jos mietitään kannattako hankkia se maalivahti, niin sitten kannattaa pistää lihoiksi myös 5-6 tähteä, niistä voisi saada KHL:stä 2-3 m€, tekisimme kaudesta hyvän tilin, mutta uskottavuus olisi mennyttä pitkäksi aikaa. Maalivahti sisään ja jos ei tammikuun aikana peli lähde käyntiin, niin myös kolmen kuukauden projektivalmentaja sisään, ei Matikaisellekaan voi antaa aikaa kauden loppuun, mikäli mitään kehitystä ei pelissä ole näkyvillä.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Luulen, että jo perjantaina nähdään hyvin pitkälle mitä tuleman pitää.

Alkaa muuten tuntua siltä että viikonlopun Pelicans pelit kertovat hyvin paljon ja uskon että joukkue tai ainakin Petukin tiedostaa tämän. Jännä nähdä miten se vaikuttaa peliin, ollaanko lukossa ja pelätään virheitä (jolloin niitä yleensä myös tulee) vai tuleeko todellinen taisteleva IFK esiin?
 

BigRedKoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin, on toki minunkin mielestäni ihan järjenvastaista, että näin jouduttaisiin tekemään, mutta siinä pisteessähän tässä aletaan olla. Syitä sen kummemmin enää analysoimatta.

Näin munkin mielestä ja syitäkin hieman analysoin.

Verrataanpa IFK:n tätä kautta narrejen viimekauteen. Kummallakin on hyvä joukkue jolla pitäisi pystyä hyvään kiekolliseen peliin, (ok, IFK:lla toki vielä parempi) mutta pisteitä ei vaan tule. Mitä teki narrit? Vaihtoi valmentajaa. Tilalle tuli EW joka ensimmäiseksi rupesi peluuttamaan joukkuetta äärimmäisen tarkasti puolustaen. Loppujen lopuksi jengi pelasi tulevaa mestaria vastaan "historialliset puolivälierät" joissa jäi kymmenen sentin päähän "Kalsongin jumbojetin maahansyöksy". Kaikki olivat yhtämieltä että Erkka oli messias (paitsi kalsong, joka oli sitä mieltä että E oli ämmä) vaikka joukkue pelasi kuin IFK eilen. IFK pyöritti peliä ja narrien maalivahti huhki kuin Norja konsanaan. Mutta se melkein silti riitti jatkoonpääsyyn.

Epäilen että jos IFK vaihtaa nyt valmentajaa, uusi valmentaja, kuka tahansa ja erityisesti Raimo Summanen, aloittaa välittömästi pelitavan muuttamisen ääripuolustavaksi eli virheitä välttäväksi. Tällä tavalla tulee pisteitä hieman enemmän kuin tähän asti mutta mitään dominointia ei tulla näkemään. Nyt samaan on (ehkä) päätynyt nykyinen valmennusjohto. Ei saatu "meidän peliä" toimimaan joten pelataan "paskapeliä" jotta naama edes jotenkin säilyy.

Yhtäkaikki, sama kuka on penkin takana, en usko että IFK:lta tullaan tänä vuonna näkemään sellaista jääkiekkoa kuin rosteria katsoen oli toiveessa. Se tuleeko keväällä menestystä on arvoitus. Pelaamalla "kusipääkiekkoa" annetaan paljon avaimia vastustajalle ja laitetaan paljon hyvän maalivahtipelin varaan. Joukkueen lahjakkuus menee hukkaan mutta se voi tuurilla tuottaa tulosta. Tai sitten ei.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Norja 1.0 ja Riksman 2.08. Kummasti noille on sattunut ne pelit kun joukkue on onnistunut.
2.08 ei ole alle kaksi ja tämän lisäksi Riksmanin keskiarvo meitä tällä hetkellä ylempänä sarjataulukossa olevia vastaan on yli kolme. Norja on pelannut vasta kaksi matsia. Lundell on pelannut huonosti, mutta se ei liittynyt mitenkään kommenttiini. Riksman muuten jostain käsittämättömästä syystä pelasi alkukaudella kaikki matsit helpompia vastaan, Lundellin huseeratessa kovia vastustajia vastaan.

Tietysti kannattaa hankkia uusia maalivahti joukkueeseen. Ei HIFK voi olla joukkue, joka luovuttaa kesken kauden, ei ainakaan tällä materiaalilla. Tammikuu on liian myöhäinen aika hankkia se maalivahti, sen on tapahduttava nyt ja uusi kassari peliin mukaan viimeistään joulutauon jälkeen, joka on sekin liian hidas aikataulu.
En ajatellut tätä mitenkään luovuttamisena vaan yksinkertaisesti annetaan Norjalle mahdollisuus kartuttaa kokemusta ja kasvaa ykköseksi. Satsataan tulevaisuuteen. Tietysti jos joku todella varma huippu on vapaana kannattaa kokeilla, mutten sellaisen ilmestymiseen oikein usko. Ei Norjan kanssa meneminen mitään luovuttamista ole. Jos kausi olisi lähdetty jo heti aluksi liikkeelle parilla Riksman-Norja, niin nyt ei edes tarvitsisi miettiä

Maalivahti sisään ja jos ei tammikuun aikana peli lähde käyntiin, niin myös kolmen kuukauden projektivalmentaja sisään, ei Matikaisellekaan voi antaa aikaa kauden loppuun, mikäli mitään kehitystä ei pelissä ole näkyvillä.
Tästä olen kyllä ihan samaa mieltä, että otetaan tarvittaessa uusi projektivalmentaja jos viisikkopeliä ei saada toimimaan. Jos päävalmentaja ei viisikkopeliä saa toimimaan koko kautena, niin silloin on ehdottomasti potkut ansainnut.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Alkaa muuten tuntua siltä että viikonlopun Pelicans pelit kertovat hyvin paljon ja uskon että joukkue tai ainakin Petukin tiedostaa tämän. Jännä nähdä miten se vaikuttaa peliin, ollaanko lukossa ja pelätään virheitä (jolloin niitä yleensä myös tulee) vai tuleeko todellinen taisteleva IFK esiin?

Mä alan epäillä, että todellista taistelevaa IFK:ta ei tulla näkemään tällä kaudella tai ei ainakaan vielä pitkään aikaan. Vaikuttaa siltä, että Matikaisen eväät on syöty. Melkein tässä alkaa kaivata Pentin aikoja. Silloin sentään sattui ja tapahtui - enimmäkseen tosin kaukalon ulkopuolella mutta joskus sen sisälläkin. Nyt vain sattuu sydämeen ja silmiin, mutta kaukalossa ei tapahdu mitään.
 

scholl

Jäsen
Niistäkään ei pitäisi olla pulaa. Ainakin minusta Peltonen, Söderholm, MiG ja varauksin Kuhta pitäisivät olla niitä johtajia, jotka kasvattavat joka jätkää vähintään sen 5 cm. Normaalissa joukkueessa tuon pitäisi riittää. Jotain on tehty pahasti väärin tällä kaudella. Siihen mulla ei sentään ole vastausta, että mikä tuo jokin on.

Ehkä kaikki on tehty oikein. On osoitettu, ettei prolejen vallankumous toimi käytännössä. Ei ministeriön vahtimestari voi mennä Kataiselle määräämään, kuinka maata pitää hallita, ei yliopiston ruokalan kokki luennoi proffan sijaan, eikä joku paskaasyövä konstaapeli todellakaan sano tähtipelaajille IFK:ssa kuinka pitäisi mukamas pelata. Kaikki on hyvin, Neuvostoliiton uhka on torjuttu, mutta nyt se hemmetin ukko pitää saada pois Nordikselta.
 

scholl

Jäsen
Näin munkin mielestä ja syitäkin hieman analysoin.

Verrataanpa IFK:n tätä kautta narrejen viimekauteen. Kummallakin on hyvä joukkue jolla pitäisi pystyä hyvään kiekolliseen peliin, (ok, IFK:lla toki vielä parempi) mutta pisteitä ei vaan tule.

Narreilla ei ollut kyllä viime vuonna kovinkaan kaksinen joukkue, vaan lähinnä pirneksiä. Sori etten osaa kirjoittaa sitä nyt riittävän pienellä fontilla kuten täällä tapana on. Mutta heillä oli Lasak, joka piti joukkuetta pystyssä, vaikkei Virmasen ajoista ollut pitkään. Meillä Penan ajoista on jo kauan, uudet miehet laittoivat Jalosen johdolla joukkueen kuntoon ja osasivat vaatiakin, mutta sitten annettiin ns. kadunmiehen laittaa kaikki taas sekaisin, vaikka rosteri on varmasti parempi kuin Narreilla viime kaudella. Ollaan jonkun keskivertofanin valmentamia, jolle on tärkeintä, että ollaan matseissa edes jäällä ja viis veisataan siitä, mitä tehdään matsien ulkopuolella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kyllä maalivahdille on pakko antaa myös hieman sitä krediittiä, että hän on erillinen(kin) saareke. Näkeehän sen jo kokoonpanostakin; yksi ukko pelaa (oletettavasti) koko 60 min ja edessäoleva viisikko vaihtelee. Miksi tätä kaveria ei saisi pitää erillisenä saarekkeena joukkuelajissa? Jääkiekkomaalivahti on todellinen ja aito yksilö ja kaikki tietävät, mitä hyvä maalivahti saa aikaiseksi. Parhaimmillaan hän ensin pelastaa joukkuettaan, mutta joskus se menee niinkin, että myös joukkue parantaa, kun oppii pikkuhiljaa luottamaan, että omissa ei aina soi. Mielestäni HIFK pelaa Lunkan kanssa valmiiksi paskat housussa ja tämähän on kaksisuuntainen tie = Lunkka on itse aiheuttanut tätä kuviota. Itse lasken viime kevään menestyksestä hemmetin suuren osan Riksmanille. Kun hän kykeni nujertamaan Lasakin, homma rupesi toimimaan, niin että koko joukkueen pingotus hieman hellitti. Ei tämä niin yksinkertaista ole, että kun joukkue pelaa huonosti, maalivahti seuraa perässä ja sama päinvastoin. Tällä logiikallahan maalivahdit harvemmin olisivat joukkueessa tähtiä, koska heidän merkityksensä olisi yllättävän pieni. Niin kauan kuin NHL, KHL, Ruotsi, Suomi, Venäjä ja Tami sanovat, että maalivahti on joukkueen tärkein pelaaja, asia on näin.

Riksman pelasi loukkaantuneena pari paskamatsia, mutta on muuten ollut täsmälleen saman joukkueen takana valovuoden Lunkkaa parempi. Norjakin on aloittanut hyvin. Kyllä minä uskon siihen, että jos HIFK:n mv-peli nyt loksahtaa paikalleen siten, että tulee uusi ykkönen ja Norja jatkaa tasollaan, joukkueen pistemäärä rupeaa kasvamaan vääjäämättä. HIFK osaa kuitenkin tehdä maaleja. Mutta en tässä silti rakentele pilvilinnoja keväästä, jolloin mennään pitkälle. Siihenkin on häviävän pieni mahdollisuus. Mutta jos maalivahtipeli pysyy liigan huonoimpana, ei tässä paljon auta pelikirjankaan korjaus. Moni ajattelee täällä suunnilleen näin: pelikirjan osuus lopputulokseen on 80%, maalivahti seuraa isoa kuvaa perässä ja on sitten kai se 20%. Mä sanon kaudesta toiseen: maalivahdin osuus joukkueen menestyksestä on 50%, ei tippaakaan alle. Tämä on voimassa ihan pelikirjasta riippumatta. Jos joku hyväksyy ajatuksen, että maalivahti voi voittaa ottelun, ei tätä voi hyväksyä vain yksipuolisesti. Jos maalivahti pystyy pelastamaan yksittäisiä otteluita, niin totta munassa hän kaiken logiikan mukaan pystyy myös tuhoamaan monia yksittäisiä otteluita! Tämä on maailman yksinkertaisin logiikka; voiman ja vastavoiman laki. Jos veneentappi pystyy pitämään paatin pinnalla, niin totta helvetissä veneentapin puuttuminen pystyy vastaavasti upottamaan paatin.

Itsekin kuulin jo Lappeenrannasta valituksia siitä, että Petun kiekon vertaaminen eteläkarjalaiseen kusipääkiekkoon on loukkaus kusipääkiekkoa kohtaan. schollille: Näin kirjoitetaan esapirnes. Käytä fonttikokoa 1. Valitettavasti pienempää ei ole.
 

torpeedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Lunkan väärintorjutut voitot
Niin kauan kuin NHL, KHL, Ruotsi, Suomi, Venäjä ja Tami sanovat, että maalivahti on joukkueen tärkein pelaaja, asia on

NHL:n palkkatilastossa paras veskari on sijalla 20. Veskareiden agentit ovat kai surkean ammattitaidottomia kun eivät saa enempää irti.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä maalivahdille on pakko antaa myös hieman sitä krediittiä, että hän on erillinen(kin) saareke. Näkeehän sen jo kokoonpanostakin; yksi ukko pelaa (oletettavasti) koko 60 min ja edessäoleva viisikko vaihtelee. Miksi tätä kaveria ei saisi pitää erillisenä saarekkeena joukkuelajissa? Jääkiekkomaalivahti on todellinen ja aito yksilö ja kaikki tietävät, mitä hyvä maalivahti saa aikaiseksi. Parhaimmillaan hän ensin pelastaa joukkuettaan, mutta joskus se menee niinkin, että myös joukkue parantaa, kun oppii pikkuhiljaa luottamaan, että omissa ei aina soi.
Toki maalivahti on erillinen pelaaja ja yksilöpelaaja, mutta päästettyjen maalien keskiarvo on huonoin mahdollinen mittari, kun katsotaan yksittäisen maalivahdin suorituksia. Tämä on mun väite, josta en tingi yhtään. Se kertoo koko joukkueesta ja sen puolustuksesta, josta maalivahti on toki iso osa, mutta maalivahdin tasosta on vaikea saada kuvaa pelkällä päästettyjen maalien keskiarvolla. Lundell on toki pelannut huonosti, mutta Riksmankin on päästänyt muita kuin rupusakkeja vastaan yli kolmen maalin keskiarvolla, eikä Riksman ole pelannut huonosti.

Tällä kaudella mä tykkään jakaa liigan kahteen kastiin. Hyviin joukkueisiin ja rupusakkiin. Jakokin on helppo tehdä ja nähdä pelillisistä otteista. Viiva kulkee sarjataulukossa tasan IFK:n yläpuolelta. Sitä parempaa porukkaa vastaan IFK:n tehtyjen maalien keskiarvo on 2,6 ja mediaani 2 ja päästettyjen keskiarvo 3,4. Puolustus siis kusee, eikä hyökkäyskään nyt huippuhyvää ole ollut. Viisikkopeli on se avainasia tämän kauden menestyksen kannalta, ei maalivahdin tai muiden yksittäisten pelaajien vaihtaminen.
 

Samart

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itsekin kuulin jo Lappeenrannasta valituksia siitä, että Petun kiekon vertaaminen eteläkarjalaiseen kusipääkiekkoon on loukkaus kusipääkiekkoa kohtaan. schollille: Näin kirjoitetaan esapirnes. Käytä fonttikokoa 1. Valitettavasti pienempää ei ole.

Saipa-pelistä vielä, HIFK tuli ottelun alkuun (tilanteeseen nähden) hyvin, ekat minuutit pelattiin Saipa-päässä, maalipaikkoja yritettiin luoda. Peli kääntyi kuitenkin Saipalle ja hallinta pysyi siellä loppumatsin. Kiitos Norjan muutaman hyvän jalkatorjunnan ja Saipalaisten tehottomuuden pinnat jäi meille. HIFK:n maalia en nähnyt, olin tankkaamassa silloin.
Kysymys on varmaan juurikin siitä, mitä edellä on postattu, eli nyt pelataan tiukkaa träppiä ja yritetään sitä kautta ottaa pisteitä. Meidän vastaiskupelaaminen oli kyllä todella onnetonta, tiedä siitä miten pitkälle toi taktiikka kantaa. Vaatii aina todella jäätävää veskaripeliä, vars kun puolustus pelataan aika usein kuutamolle. Ei ole ehkä ihan rosterinmukainen pelitapa, mutta tietyllä tavalla ymmärrän kyllä. Mielenkiintoista tosin, että millä pelisuunnitelmalla lähdettiin peliin, yritettiinkö lähteä pelaamaan kiekollista peliä, oliko totaaliseen vastaiskupelaamiseen siirtyminen valmennuksen paniikkireagointia?
Raju-Erkki pelasi fyysisesti, sekä myös paljon parjattu Jokela, en muuten ymmärrä miksi mies saa NIIN paljon haukkuja, ei hän tosta pakistosta niin paljon erotu paskuudellaan. Ehkä se johtuu siitä, että Jokelanhan piti olla Maran stuntti, aikanaan Hpk:ssa pelatessaan Mikkohan oli muistaakseni ns. kiekollinen ja hyvin liikkuva pakki. Ehkä palkkapussilla on myös osuutta asiaan.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Saipa-pelistä vielä, HIFK tuli ottelun alkuun (tilanteeseen nähden) hyvin, ekat minuutit pelattiin Saipa-päässä, maalipaikkoja yritettiin luoda.

Tätä ei ole muuten tällä kaudella juuri näkynyt, toisin kuin parilla viime kaudella jokainen himamatsi alkoi kauhealla mylläkällä vastustajan päädyssä.

Kysymys on varmaan juurikin siitä, mitä edellä on postattu, eli nyt pelataan tiukkaa träppiä ja yritetään sitä kautta ottaa pisteitä. Meidän vastaiskupelaaminen oli kyllä todella onnetonta, tiedä siitä miten pitkälle toi taktiikka kantaa.

Onko tuota trappia näkynyt muualla kuin tuolla Lappeenrannassa? SaiPahan pelasi täällä vieraillessaan juuri tuolla tavalla ja kaikki muistaa miten siinä kävi, olimme aseettomia (muka asennevika, ei vaan SaiPa vaan puolusti todella hyvin). Nyt Petu saattoi antaa SaiPan maistaa omaa lääkettään.

Raju-Erkki pelasi fyysisesti, sekä myös paljon parjattu Jokela, en muuten ymmärrä miksi mies saa NIIN paljon haukkuja, ei hän tosta pakistosta niin paljon erotu paskuudellaan. Ehkä se johtuu siitä, että Jokelanhan piti olla Maran stuntti, aikanaan Hpk:ssa pelatessaan Mikkohan oli muistaakseni ns. kiekollinen ja hyvin liikkuva pakki. Ehkä palkkapussilla on myös osuutta asiaan.

Jokela saanee haukkuja juuri tuosta kiekollisesta pelistään, kammottavia virheitä kiekon kanssa. Ne on helppo bongata sieltä ja niitä on helppo haukkua.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Jokela saanee haukkuja juuri tuosta kiekollisesta pelistään, kammottavia virheitä kiekon kanssa. Ne on helppo bongata sieltä ja niitä on helppo haukkua.

Eikä se kiekotonkaan pelaaminen ole ollut mitään kaunista katseltavaa, kun Jokelaa viedään 1vs1 tilanteissa hyvinkin usein kaffelle. Hyvä esimerkki löytyi myös tuosta SaiPa-ottelun ensimmäisestä erästä. Mutta, eipä tuo Melartinkaan esitys päätä huimannut tuossa tiistaisessa ottelussa, taisivat olla Jokelan kanssa samalla kioskilla tilaamassa atomit? En ymmärrä, miksi Petu ei laita noita pakkipareja uuteen uskoon? Ei voi olla kovin hankalaa; Söderholm-Kurvinen, Fernholm-Jokela ja Melart-Kousa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Toki maalivahti on erillinen pelaaja ja yksilöpelaaja, mutta päästettyjen maalien keskiarvo on huonoin mahdollinen mittari, kun katsotaan yksittäisen maalivahdin suorituksia. Tämä on mun väite, josta en tingi yhtään.

Jos esim. Riksman päästää 20 vedosta 4 sisään, niin se on todella huono suoritus hänen tasoiseltaan veskarilta... mutta jos oma joukkue kuitenkin voittaa pelin 5-4, niin sehän tarkoittaa sitä, että Riksman on voittanut vastapuolen veskarin, ja samalla koko pelin.

Pitkällä tähtäimellä veskarin päästettyjen keskiarvo on mun mielestä se ratkaisevin mittari, koska siitä voidaan päätellä kuinka usein joukkue voittaa. Jos ka on 3 tai 4, niin turpaan tulee usein, koska ei sitä pysty 5 maalia illasta toiseen itse tekemään.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Pitkällä tähtäimellä veskarin päästettyjen keskiarvo on mun mielestä se ratkaisevin mittari, koska siitä voidaan päätellä kuinka usein joukkue voittaa. Jos ka on 3 tai 4, niin turpaan tulee usein, koska ei sitä pysty 5 maalia illasta toiseen itse tekemään.

Esimerkiksi NHL:ssä katsotaan veskarin voittoprosenttia enemmän. Bostonin koutsi oli tyytyväinen, kun Tuukka Raskin voitto% nousi 50%:iin. Siellä arvostetaan eniten voittoja, nuo muut tilastot ovat taas enemmän mittareina veskareiden keskinäiseen kilpaluun paremmuudesta. Vähän sama asia kuin kenttäpelaajilla pisteet.
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pitkällä tähtäimellä veskarin päästettyjen keskiarvo on mun mielestä se ratkaisevin mittari, koska siitä voidaan päätellä kuinka usein joukkue voittaa. Jos ka on 3 tai 4, niin turpaan tulee usein, koska ei sitä pysty 5 maalia illasta toiseen itse tekemään.

Veskaripeliä on todella vaikeata mitata tilastoilla, niin että siitä saa oikean kuvan. Paska joukkue päästää aina enemmän maaleja kuin hyvä joukkue. Tämä ei merkkaa sitä, että paskan joukkueen maalivahti olisi huonompi kuin hyvän. Joukkueen sisällä on toki helppoa tarkastella eri maalivahtien prosentteja. Kun jätetään rupusakit pois laskuista, niin Riksman on päästänyt vähän yli kolme maalia matsia kohden ja Lundell yli neljä. Tästä nähdään helposti, että Lundell on pelannut todella paskasti verrattuna Riksmaniin. Nyt väitän kuitenkin, ettei liigasta löydy maalivahtia, joka olisi noita joukkueita vastaan päästänyt vähemmän kuin Riksman. Viisikkopuolustus on todella iso osa päästettyjä maaleja tarkasteltaessa. Väittäisin että prosentteina 60% viisikkopuolustus ja 40% maalivahti.
 

Toke65

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK ja muita ei oo...
Noista päästetyistä maaleista/ottelu voi hyvinkin ottaa kenttäpelaajien hyvien tarjoilujen vuoksi yhden maalin sekä Lunkalta että Riksmannilta pois...sen verran vähän hyvien syöttöjen jälkeen on ollut veskarilla mahdollisuuksia ottaa koppeja.

Mitä tulee peliesityksiin, niin jotenkin näyttää siltä, että joukkue ei oikein enää halua tehdä valmentajan eteen duunia. Eli huonoilla ja hengettömillä esityksillä ns. kaivetaan Petun alta maata pois jalkojen alta. Eli jonkinlainen mielenosoitus näyttäisi olevan päällä. Koko joukkuetta ei oikein voi vaihtaa, vaikka osittain sitäkin on jo yritetty...niin vaihdetaan sitten valmennus.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Veskaripeliä on todella vaikeata mitata tilastoilla, niin että siitä saa oikean kuvan. Paska joukkue päästää aina enemmän maaleja kuin hyvä joukkue. Tämä ei merkkaa sitä, että paskan joukkueen maalivahti olisi huonompi kuin hyvän.

Täytyy kuitenkin muistaa, että maalivahdin hyvyys vaikuttaa oleellisesti koko joukkueen hyvyyteen. Musiikkipiireissä kuulemaani viisautta "bändi on korkeintaan yhtä hyvä kuin bändin rumpali on" voitaisiin soveltaa aivan hyvin myös joukkue-/maalivahti -näkökulmaan. Kärjistettyhän tuo väittämä on ja poikkeuksia löytyy, mutta monesti asia tuntuu olevan juuri noin.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Meidän vastaiskupelaaminen oli kyllä todella onnetonta, tiedä siitä miten pitkälle toi taktiikka kantaa.

Juuri näin. Kun tarkemmin miettii, niin löytää helposti syynkin siihen, miksi HIFK ei kovin luontevasti osaa pelata träppiä ja kytätä vastaiskuja: joukkue on koottu ihan toisenlaista pelityyliä varten. Hohhoijaa sentään. Tämähän vastaa sitä, että olosuhteiden pakosta Haile Gebrselassie joutuu juoksemaan Tommy Ekblomin peesissä, kun hänen oma vauhdinjakonsa on aivan sekaisin. Kuvitelkaa itsekin: HIFK (Granlund, Peltonen, Pesonen...) kyttäämässä vastaiskupaikkaa Saipalta (Nobody, No One, Ingen..). Karua menoa, mutta pisteitä pitää saada.

Itsekin pidän maalivahdin voittoprosenttia ehkäpä järkevimpänä lukuna. En kuitenkaan mitenkään osaa pitkässä sarjassa laskea maalivahtien arvoa sen perusteella, minkälaisia jengejä vastaan he ovat pelanneet. Liigassahan pelataan kaikkiaan toistatuhatta ottelua ja jopa tälläkin kaudella kuka tahansa voi voittaa kenet tahansa sopivassa saumassa. Ei tässä pysty muistelemaan taaksepäin, että oliko Maalivahti A:lla sitten jotenkin helpompaa kuin Maalivahti B:llä viime lokakuussa. Pitkä sarja jauhaa sattuman osuutta pieneksi ja silloin, kun maalivahdit ovat jo pelanneet ihan huomattavan määrän otteluita, heitä voidaan vertailla keskenään. Norjalla on esimerkiksi vasta 2 ottelua, joten en sanoisi hänen tasostaan vielä juuri mitään. Odotan jännityksellä mitkä ovat hänen lukemansa kuuden pelatun ottelun jälkeen ja ennustan, että ne menevät Riksmanin ja Lunkan väliin. Maalivahdillehan voi sattua huono ilta paskajengiä vastaan. On itse asiassa aika vittumaista pelata, kun saa erässä korkeintaan 5 laukausta, kuten Ullberg Lappeenrannassa. Musta olisi hienoa, jos omat pakit vähän lämmittelisivät veskaria välillä, sehän piristää kun joutuu torjumaan vetoja : ). Maalivahdit eivät pärjää palkkatilastoissa painoarvonsa mukaan lähinnä siksi, että markkinat ovat aika puhtaasti ostajan hallussa. Pelipaikkoja on veskareille vähän ja tulijoita paljon. Tämä ei nosta palkkatasoa, vaan laskee sitä. Ja tämän olen kuullut eräältä NHL-joukkueen GM:ltä. Lisäksi keskivertokatsoja ei osta lippuja hyvän maalivahdin takia. Hän haluaa nähdä Granlundin ilmaveivejä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös