HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Dev]

Ei mutta puhui, että haetaan enää kahta pakkia. Ei siis senttereitä.
Ihmettelin siksi vain spekulointia sentteristä.

Varmaan siksi sentteristä jauhetaan myös, koska aika yleinen mielipide taitaa olla se että mies jonka nimeä ei enää mainita, jätettiin korvaamatta ja selkeästi ollaan Hirvoselle sovittelemassa sitä sentterin tonttia, vaikka ei tekisi pahaa yksi Borgström tohon.

 

[Jan_Peter]

Vaikka Borgström tulisi niin ei se poista alkuperäistä tarvetta mikä varmasti on tullut myös päävalmentajalta. Korostan nimenomaan sitä, että jos tulisi tarjolle niin siihen on tartuttava vaikka pienellä taloudellisella riskillä.

 

[Dev]

Välihuomiona, Lukko vahvistuu myös kun parin kauden takainen liigan pistepörssi kakkonen Josh Kestner siirtyy sinne.

Olisi se ihan kiva kuulla jotain meidän suunnaltakin.

 

[BOL]

Olisi se ihan kiva kuulla jotain meidän suunnaltakin.

Onko se Honka nyt UFA tai RFA? Jos Hongalla on meille esisopimus, siihen on aivan varmasti kirjattu joku päivämäärä, mihin mennessä pelaajan pitää ilmoittaa NHL-sopimuksestaan. Mikä taas tarkoittaisi sitä, että hän ei pelaa ensi kaudella HIFK:ssa. 13.7.2022 on se päivämäärä, jolloin UFA:t ja RFA:t saavat alkaa neuvotella ensi kauden sopimuksistaan. Mutta eihän mikään joukkue ala niitä asioita vasta tuolloin miettiä, vaan kyllä heillä on aika selvät sävelet, kenelle sopimuksia tarjotaan ja kenelle ei. Ne, jotka halutaan, saavat kyllä tarjouksensa heti. Ja kun kysymys on tuossa vaiheessa käytännössä enää sopimuksen ehdoista, eli palkasta ja sopimuksen pituudesta, tuon tason pelaajille, tuossa vaiheessa uraa se tarkoittaa "ota tai jätä"-diiliä.

Itse veikkaan, että HIFK on antanut max. viikon aikaa tehdä lopullisen päätöksen ensi kaudesta. Ja olen varma, että Salmelaisella on seuraava(t) potentiaaliset pelaajat, joiden kanssa neuvotella katsottuna, joten eiköhän meilläkin parin viikon sisällä kuulla sopimusuutisia. Se vain menee niin, että kun se Hongan mahdollinen sopimus sitoo myös HIFK:ta, niin Salmelainenkaan ei voi oikein neuvotella kenenkään kanssa kovinkaan pitkälle, kun ei välttämättä ole tulossa mitään sopimusta, mistä neuvotella. Mutta kartoitus on varmasti käynnissä ja ehkä mahdollisesti jotain alustavia tunnustelujakin käyty.

Onhan tämä fanille tylsää, kun ilmeisesti vain yksi paikka on enää jäljellä. Eihän siitä paljon huhuja ja jännäreitä synny, varsinkaan, jos se pelipaikka on korvamerkitty pelaajalle, joka on pyörinyt huhuissa talvesta asti. Itse näen tämän tilanteen kuitenkin parempana kuin sellaisen tilanteen, että meillä olisi vielä kymmenkunta pelipaikkaa auki.

 

[Synyster]

Ei tässä ole nyt jaksanut hirmuisesti innostua tai varsinkaan stressata tilannetta. Hieman sellainen tunne on, että ei uskalla tuon kootun joukkueen kanssa kuin toivoa parasta.

Yksi laatupuolustaja toki jengiä parantaa, mutta ei se vielä ratkaisevasti tässä mitään muuta. Tietynlainen lässähdys ja harmitus tässä kesällä päällimmäisenä on tullut, että ollaan vallitsevassa tilanteessa.

 

[Bafforosso]

Varmaan siksi sentteristä jauhetaan myös, koska aika yleinen mielipide taitaa olla se että mies jonka nimeä ei enää mainita, jätettiin korvaamatta ja selkeästi ollaan Hirvoselle sovittelemassa sitä sentterin tonttia, vaikka ei tekisi pahaa yksi Borgström tohon.

Samaa mieltä. Meillä ei pitäisi olla varaa peluuttaa Hirvosta keskellä, kun tarvitsemme vasemmassa laidassa käsiä myös. Nättinen ja ehkä Teissala olisivat muuten ainoat kädelliset vasemmalla.

 

[SaatananJäätävä]

Ei tässä ole nyt jaksanut hirmuisesti innostua tai varsinkaan stressata tilannetta. Hieman sellainen tunne on, että ei uskalla tuon kootun joukkueen kanssa kuin toivoa parasta.

Yksi laatupuolustaja toki jengiä parantaa, mutta ei se vielä ratkaisevasti tässä mitään muuta. Tietynlainen lässähdys ja harmitus tässä kesällä päällimmäisenä on tullut, että ollaan vallitsevassa tilanteessa.

Asia on juurikin näin, ja kannattaa tosiaan hyväksyä se tosiasia, että meidän edellä on matriaalin voimasuhteissa ainakin Kärpät, Tappara ja Ilves ihan heittämällä, sekä myös Lukko ja Tps, jopa Jukurit ja Jyp. Ollaan siis alempaa keskikastia. Nakit kannattaa pakkasesta vaihtaa tuoreempaan päiväykseen.

Noh, pitkästä aikaa tällaisista lähtökohdista kauteen. Eikä yks Honka meitä vielä kotietuihin nosta.

 

[Punaviivaprässi]

15 joukkuetta, joten keskikasti on joukkueet 5-10. Asetan HIFK:n edelleen sijoille 4-6 nykyrosterilla (tuli Honka tai ei). Omat odotukseni ovat joka kausi 1-2( joskus 3-4), joten keskikastipelit yksi hailee. Penan aikana jotenkin menivät kun oli edes sitä tunnetta. Neppailukisoissa ylempi/alempi keskikasti on juuri sitä miksi meille naureskellaan maakunnissa.

 

[Bafforosso]

Saattaa tulla kiire saada nimiä paperiin tai kalliiksi, sillä ainakin Pelicans tarvitsee useamman pakin ja TPS kuulemma kaipaisi Uolevin kaltaista ukkoa. Niku on toinen. Sitten tietysti ulkkareita.
Mutta varsin vakuuttavia ei näy.
Ellei nyt sitten Tobbe ole jo hoitanut pakkia meille.

 

[Bafforosso]

Saattaa tulla kiire saada nimiä paperiin tai kalliiksi, sillä ainakin Pelicans tarvitsee useamman pakin ja TPS kuulemma kaipaisi Uolevin kaltaista ukkoa. Niku on toinen. Sitten tietysti ulkkareita.
Mutta varsin vakuuttavia ei näy.
Ellei nyt sitten Tobbe ole jo hoitanut pakkia meille.

Jatkan tuota edellistä sen verran, että tuolla on Pelicansilla vain 4 pakkia, jollakin 7 ja useilla vain 8.
Uskallan väittää, että 8 ei riitä.
Siis useampi hakee vielä pakkeja ja jotkut hakee myös kärkipakkeja.
Mutta kyllähän niitä löytyy.
Toinen huolen aihe on yhden kädellisen sentterin puute.
Muut niitä hankkivat.
HIFK:lla vaikuttaa olevan vaikeaa saada samalle kaudelle hyviä äijiä jokaiselle paikalle.
Jos on taitava vasen puoli, niin oikeaan laitaan ei löydy taitoa tai päinvastoin. Ikinä ei ole balanssia.
Ja senttereitä hädin tuskin yksi per vuosi. Pakistosta puhumattakaan.
Olisi edes yksi ykkösmaalivahti, kaksi pakkiparia (joissa allround ja taitava), kaksi sentteriä pelinrakentajaksi ja 2+3 kädellistä laituria (L&R tai R&L).

 

[BOL]

Saattaa tulla kiire saada nimiä paperiin tai kalliiksi, sillä ainakin Pelicans tarvitsee useamman pakin ja TPS kuulemma kaipaisi Uolevin kaltaista ukkoa. Niku on toinen. Sitten tietysti ulkkareita.
Mutta varsin vakuuttavia ei näy.
Ellei nyt sitten Tobbe ole jo hoitanut pakkia meille.

Jatkan tuota edellistä sen verran, että tuolla on Pelicansilla vain 4 pakkia, jollakin 7 ja useilla vain 8.
Uskallan väittää, että 8 ei riitä.
Siis useampi hakee vielä pakkeja ja jotkut hakee myös kärkipakkeja.
Mutta kyllähän niitä löytyy.
Toinen huolen aihe on yhden kädellisen sentterin puute.
Muut niitä hankkivat.
HIFK:lla vaikuttaa olevan vaikeaa saada samalle kaudelle hyviä äijiä jokaiselle paikalle.
Jos on taitava vasen puoli, niin oikeaan laitaan ei löydy taitoa tai päinvastoin. Ikinä ei ole balanssia.
Ja senttereitä hädin tuskin yksi per vuosi. Pakistosta puhumattakaan.
Olisi edes yksi ykkösmaalivahti, kaksi pakkiparia (joissa allround ja taitava), kaksi sentteriä pelinrakentajaksi ja 2+3 kädellistä laituria (L&R tai R&L).

Nyt en ihan ymmärrä, mitä yrität sanoa? Jos HIFK:lta puuttuu yksi pakki heinäkuussa, miten HIFK:lla on vaikeuksia saada samalle kaudelle hyviä äijiä jokaiselle paikalle? Eikö HIFK ole juurikin saanut haluamansa, kun on kerran sopimuksetkin jo tehty aika päiviä sitten? Miten Pelicansin pakkitilanne vaikuttaa meihin? Tai että TPS kaipaa Juolevin kaltaista ukkoa? Täällähän jo todettiin, että Juolevi ei ole sitä, mitä nyt kaivataan.

Jos HIFK hakee vain yhtä pakkia, uskooko joku oikeasti, ettei sitä löydetä? Siis yhtä puolustajaa? Se on sitten eri keskustelu, kuka sieltä tulee ja riittääkö hän (ei tietenkään riitä), mutta eihän noissa sun viesteissä ollut mitään järkeä, jos puhutaan joukkueen kasaamisesta. HIFK:lla on ollut joukkue yhtä pakkia lukuunottamatta kasassa jo kuukauden päivät ja jos HIFK haluaisi veskarin tai sentterin hankkia, kyllä sellaiset tänne hankittaisiin.

 

[SaatananJäätävä]

jos HIFK haluaisi veskarin tai sentterin hankkia, kyllä sellaiset tänne hankittaisiin.

Tätä mä kyllä vähän epäilen. Ajatteletko Tobbarin olevan tyytyväinen tän hetken rosteriin, jos hän vertaa sitä vaikka Kärppien, Tapparan tai Ilveksen, eli pahimpien kilpailijoiden vastaaviin? Etteikö hän haluaisi tuonne vaikka takuuvarman sentterin, pakin ja ykkösmaalivahdin iloiten mukaan?

Pakki tosiaan lienee tulossa vielä, mutta kyllä mulla ainakin on vahva tunne, että vahvistaisi vielä mieluusti yo. osa-alueita ihan vaan sen takia, että vituttaa kun ei olla paperilla varteenotettavia mestarikandidaatteja.

Olen myös yllättynyt, mikäli Peltonen on aivan sinut nykyrosterin kanssa, eikä kaipaile mitään lisäyksiä sen yhden pakin jälkeen.

Fyrk finns -lausahdus taitaa olla kokenut inflaation, ihan kirjaimellisestikin..

 

[Frankie]

Olen myös yllättynyt, mikäli Peltonen on aivan sinut nykyrosterin kanssa, eikä kaipaile mitään lisäyksiä sen yhden pakin jälkeen.

Tämä on erittäin hyvä pointti! Tapola, Marjamäki ja Rautakorpi eivät pomminvarmasti hyväksyisi nykyistä keskivertoa rosteria tai sitten ainakin vaatisivat organisaatiota viestimään tästä välikaudesta ja sen syistä ulospäin. Sen sijaan, että puhutaan mestaruudesta ja samaan aikaan panostukset kontra pahimmat kilpailijat ovat nallipyssyosastoa a’la Luhangat ja Larssonit. Toki, VP lienee IFKn mies hyvässä ja pahassa eli saattaa ostaa kunnianhimottoman seuran toimintatavat ja periaatteet mukisematta, koska En Gång IFK jne.

 

[Postinjakaja]

Tätä mä kyllä vähän epäilen. Ajatteletko Tobbarin olevan tyytyväinen tän hetken rosteriin, jos hän vertaa sitä vaikka Kärppien, Tapparan tai Ilveksen, eli pahimpien kilpailijoiden vastaaviin? Etteikö hän haluaisi tuonne vaikka takuuvarman sentterin, pakin ja ykkösmaalivahdin iloiten mukaan?

Pakki tosiaan lienee tulossa vielä, mutta kyllä mulla ainakin on vahva tunne, että vahvistaisi vielä mieluusti yo. osa-alueita ihan vaan sen takia, että vituttaa kun ei olla paperilla varteenotettavia mestarikandidaatteja.

Olen myös yllättynyt, mikäli Peltonen on aivan sinut nykyrosterin kanssa, eikä kaipaile mitään lisäyksiä sen yhden pakin jälkeen.

Fyrk finns -lausahdus taitaa olla kokenut inflaation, ihan kirjaimellisestikin..

Mä olen kyllä samaa mieltä. Tuskin Salmelainen oli tyytyväinen, että jo tällä kaudella Tapparalla oli isompi budjetti kuin meillä. Ja ensi kaudella ero on ilmiselvästi suurempi.

Onhan se nyt selvää, että HIFK on joutunut tarkastamaan budjettiaan ja päättämään mitkä osa-alueet vedetään "riskillä" tai "täytetään artistirajan jälkeen"

Vai kuvitteleeko joku, että tuo meidän nykyinen ensi kauden rosteri on maksanut enemmän tai yhtäpaljon kuin kuluneella kaudella maksoi? Jos vertaa lähteneiden ja tulleiden listaa, niin ihan selväähän se on, että budjetti on tippunut. Jos on sama budjetti, niin sitten tosiaan maksetaan liikaa 2-4 ketjuille yms.

Tämä on erittäin hyvä pointti! Tapola, Marjamäki ja Rautakorpi eivät pomminvarmasti hyväksyisi nykyistä keskivertoa rosteria tai sitten ainakin vaatisivat organisaatiota viestimään tästä välikaudesta ja sen syistä ulospäin. Sen sijaan, että puhutaan mestaruudesta ja samaan aikaan panostukset kontra pahimmat kilpailijat ovat nallipyssyosastoa a’la Luhangat ja Larssonit. Toki, VP lienee IFKn mies hyvässä ja pahassa eli saattaa ostaa kunnianhimottoman seuran toimintatavat ja periaatteet mukisematta, koska En Gång IFK jne.

Itse en todellakaan halua, että minun seurani viestittää mistään välikaudesta. Mitä helvettiä. En mä ainakaan halua katsoa kiekkoa, jossa paperilla noi mestaruudet ratkaistaan ennen kautta. Katsokaa nyt millä rosterilla Jukurit oli runkkarin toinen viime kaudella. Ja kun seura viestittää välikaudesta, niin sitten varmaan pelaajatkin helposti niin ajattelevat sitä ja pelaavat loukkaantumisia vältellen ensi kauden uusi osoite mielessä. Hienoa jääkiekkoa saisi katsoa. Tulisi taas uusi välikausi ja sitten taas uusi välikausi.

Sehän olisi tosin musta hauskaa, että kaikki muut paitsi Tappara, Ilves ja Kärpät lähettäisi tiedotteita, että "emme ole taistelemassa mestaruudesta tällä kaudella vaan pelaamme välikausia, kunnes jälleen taistelemme mestaruuksista" Tai: "Toimiston asiantuntijamme ennakoivat, että koronan variantit loppuvat kaudelle 23-24. Olemme silloin jälleen mukana käyttäen myös kassaa."

Lukon tiedotteessa Kestneristä puhutaan, että Kestner haluaa voittaa mestaruuden Lukossa. Miten kehtaavat? Eihän heidän materiaali ole lähellekkään Tapparan tai Kärppien tasoinen? Hyvä jos on meidän tasoinen. Heilläkin menossa välikausi. Samoin TPSllä menossa välikausi.

Ehkä pitäisi lopettaa tää välikausi höpinä, koska joukkue tulee taistelemaan materiaalillaan parhaaseen mahdolliseen tulokseen. Ei näitä paperilla ratkaista, joten ei tämä mikään välikausi ole.

 

[Jan_Peter]

Ollaanko ajateltu sitä vaihtehtoa, että Peltonen haluaa dynaamisen ja roolitetun joukkueen? Jos Peltonen ei haluakaan 4-5 vaihtoehtoa jokaiselle pelipaikalle? Salmelainenhan tekee työtä Peltosen tarpeen mukaan.

Itsellä ei ole ongelmaa nykyisen rosterin kanssa. Maalivahdeista on varmaan tämä hetki kun pitää antaa Halonen-Taposen kaksikon näyttää, että pystyvät kantamaan joukkuetta. Jos ei se onnistu niin siihen kyllä ehditään reagoimaan syksyn aikana.

Puolustukseen yksi täsmähankinta tuo syvyyttä lisää ja tämän kanssa varmaaan tehdään tarkkaa harkintaa. En oikein jaksa Nikuun tai Honkaan uskoa.

Hyökkäys on ihan riittävällä tasolla kauden aloitukseen. Sitä on kaiken helpoin myös vahvistaa kauden aikana jos tarvetta ilmenee.

 

[Postinjakaja]

Sivuhuomiona, pitäiskö nämä: "Hei katsokaa, taas joku muu joukkue hankki pelaajan" viestit laittaa johonkin muuhun ketjuun? Vaikka vitutusketjuun.

Aika vähän on tässä Huhut ja Mutut ketjussa oikeaa asiaa. Voitaisiin porukalla yrittää taas saada oikeihin ketjuihin näitä keskusteluja?

 

[Mojo]

Aika vähän on tässä Huhut ja Mutut ketjussa oikeaa asiaa. Voitaisiin porukalla yrittää taas saada oikeihin ketjuihin näitä keskusteluja?

Tyhjästä on paha nyhjäistä. Sittenhän tämänkin ketjun voisi sulkea kokonaan kesän ajaksi ja avata joskus lähempänä kauden alkua mikäli vaikuttaa, että toimistolla alkaisi jotain tapahtua.

 

[King Jeremy]

Ollaanko ajateltu sitä vaihtehtoa, että Peltonen haluaa dynaamisen ja roolitetun joukkueen? Jos Peltonen ei haluakaan 4-5 vaihtoehtoa jokaiselle pelipaikalle? Salmelainenhan tekee työtä Peltosen tarpeen mukaan.

Itsellä ei ole ongelmaa nykyisen rosterin kanssa. Maalivahdeista on varmaan tämä hetki kun pitää antaa Halonen-Taposen kaksikon näyttää, että pystyvät kantamaan joukkuetta. Jos ei se onnistu niin siihen kyllä ehditään reagoimaan syksyn aikana.

Ei tietenkään ole! Liian moni tänne kirjoittava on päättänyt, että ihan on paska jengi, kun ei paperilla ole Tapparan, Kärppien ja Ilveksen veroinen jengi. Unohtaen samalla sen, mitä @Postinjakaja kertoi, ettei mestaruuksia koskaan paperilla ole voitettu.

Mun on vaikea uskoa, että Peltonen ei ole saanut vaikuttaa kokoonpanoon. Ja pidän todennäköisempänä, että hän nimenomaan haluaa jostain syystä tietynlaisia persooniakin joukkueeseen. Yrittäkää muistaa, vaikka itsesäälissä rypeminen onkin helvetin hauskaa, että voittavan joukkueen yksi tekijä on se taso, jolla on oltu edelliskaudella. Se on kuitenkin vain alkupiste. Jos et pysty jalostamaan sitä nimilistaa osatekijöitään suuremmaksi, et voita mestaruutta. Toisin sanoen, pelaajien on otettava steppejä joka tapauksessa, ja lisäksi joukkueen on hitsauduttava yhteen. Tuolloin persoonilla on isokin merkitys, ja niistä me Jatkoajan kirjoittajat emme varmasti tiedä riittävästi.

Siksi suhtaudun tulevaan kuin @Jan_Peter, eli odotan mielenkiinnolla, millaiseen peliin tuo nimilista kykenee. Lisäksi pidän siitä, että lahjakkaille veskareille on nyt annettu aito mahdollisuus näyttöön. Ei ole ketään, joka pelastaa, vaan heidän pitää nyt kantaa se vastuu. Tuolle rohkeudelle annan ison peukun!

 

[BOL]

Tätä mä kyllä vähän epäilen. Ajatteletko Tobbarin olevan tyytyväinen tän hetken rosteriin, jos hän vertaa sitä vaikka Kärppien, Tapparan tai Ilveksen, eli pahimpien kilpailijoiden vastaaviin?

Siis meinaat, ettei HIFK:ssa osata laskea ja tehdä minkäänlaisia riskiarvioita? Itse olen ihan tyytyväinen meidän joukkueeseen, jos se on rakennettu niillä spekseillä kuin Salmelainen on kertonut. Jos näin, voin hyvin kuvitella Salmelaisenkin olevan. Tällöin nimittäin yksittäisillä nimillä ei ole niin suurta merkitystä, kun kokonaisuudella. HIFK haluaa menestyvän joukkueen, ei välttämättä yksittäisiä kovia pelaajia. Eikä meidänkään jengi mikään nimetön kärjen osalta ole, vaikka monista se siltä tuntuukin.

Mä en aidosti ymmärrä sitä, että jotkut kyseenalaistavat Salmelaisen ja Peltosen tietoisuuden omasta joukkueestaan. Siis, että heille nyt tulisi jotenkin yllätyksenä, keitä joukkueessa pelaa? HIFK:n ei ole ollut mikään pakko tehdä sopimuksia yhdenkään joukkueessa pelaavan pelaajan kanssa, vaan se on halunnut tehdä. On totta, että talous sanelee paljon, mutta edelleen uskon, että HIFK on valinnut ihan syystä joukkueeseen ne pelaajat, joiden kanssa sopimukset on tehty. Olisi nimittäin ollut vaihtoehtokin: jäädä odottamaan, mitä markkinoilta löytyy. Luullaanko täällä oikeasti oltavan niin paljon fiksumpia kuin S&P, että he eivät ymmärrä, miten markkinat toimivat? Taas tämä kuulostaa heidän sokealta puolustelultaan, mutten oikein keksi, miten muuten näitä voisi kommentoida.

Salmelainen ja Peltonen eivät voi tuijottaa liikaa muiden joukkueisiin, vaan heidän pitää tehdä sellaisia ratkaisuja, jotka edesauttavat sitä omaa valittua strategiaa. Kilpavarustelu nimien perusteella on ihan loppumaton suo, eikä useinkaan johda mihinkään hyvään, jos se on ainoa määräävä tekijä. Se oma joukkue pitää rakentaa ihan muiden syiden kuin pelkän nimilistan varaan. Luulisi oikeasti meillä ymmärrettävän tämä asia paremmin kuin hyvin, kun se menestys on kiertänyt meidät varsin kaukaa. Mutta näköjään ei ymmärretä. Kaikilla on aina kaikki paremmin kuin meillä.

Jos HIFK olisi halunnut hankkia nimekkään ykkösveskarin ulkopuolelta, se olisi sellaisen hankkinut. Todennäköisesti tällöin joku muu pelaaja olisi vaihtunut astetta halvempaan pelaajaan, mutta kyllä ne rahat olisi siihen veskariin käytetty. Nyt ei näköjään haluttu. Sen sijaan haluttiin näköjään katsoa, mihin omista nuorista veskareista ihan oikeasti on. Veskareiden keskinäinen kilpailutilanne on hyvä ja kummallakin on realistiset mahdollisuudet saada ykkösveskarin paikka itselleen. Sen merkitystä ei voi väheksyä. Ainoa keino antaa muillekin omille junnuille peliaikaa on olla hankkimatta reservipelaajia jokaiselle nimimiehelle. Ainoa keino pitää pelaaja tyytyväisenä, on antaa peliaikaa ja reilu näyttöpaikka. Ainoa keino, millä saadaan junnut breikkaamaan meillä, on antaa peliaikaa ja mahdollisuus. Ainoa keino saada junnuista koulittua pelimiehiä, on antaa heille vastuuta. Osa vastaa huutoon, osa ei, mutta ilman näyttöpaikkaa emme saa ikinä tietää, miten olisi käynyt. Ainoa keino tehdä HIFK:sta edes hitusen enemmän nuoria pelaajia kiinnostava seura, on näyttää, että meillä toteutetaan sitä strategiaa, mistä puhutaan. Jos HIFK ei nyt näille junnuille näe käyttöä, minkälaista ainesta tänne jatkossa tulee? Taloudellisesti tiukkoina aikoina valittu strategia on minun mielestäni ainoa oikea.

Ja niiden junnujen kanssa operoimiseen tarvitaan tietynlaisia tyyppejä. Ihmisiä, jotka ovat rautaisia ammattilaisia. Ihmisiä, jotka ovat kokeneet nousuja ja laskuja. Ihmisiä, jotka sietävät epämukavuusalueella olemista ja joiden pää kestää kilpailutilanteen. Ihmisiä, jotka haluavat olla nuorille esimerkkeinä. Nämä tekijät eivät oikeasti ole ammattilaisurheilussa mitään itsestäänselvyyksiä. Kun hankitaan ulkopuolelta joku pelaaja, hänen todellinen minänsä paljastuu vasta ajan kanssa ja omien kokemusten kautta. Tietoa on varmasti saatavilla, mutta mitään faktaa siitä, miten homma meillä toimii, tässä ympäristössä, ei ole saatavilla. Nähdäkseni HIFK toteuttaa nyt pidemmän ajan strategiaa ja sen tulokset nähdään vasta myöhemmin. Mutta jostain pitää aloittaa.

Mä tavallaan ymmärrän sen ihan hyvin, että faneilla on paljon kysymysmerkkejä joukkueen suhteen ja että he kyseenalaistavat ensi kauden joukkueen menestysmismahdollisuudet. Se on fanin oikeus. Mutta sitä mä en mitenkään ymmärrä, että fani ei oikeasti ymmärrä, että joukkueen kasanneet tahot voisivat itse olla tyytyväisiä siihen joukkueeseen, joka on kasattu ja että he jotenkin kyseenalaistaisivat tässä vaiheessa joukkueen pelaajien osaamisen. Mikään joukkue ei varmaan koskaan ole valmennuksen mielestä täydellinen, koska yhdelläkään maailman joukkueella ei ole mahdollisuutta hankkia oman pelipaikkansa kaikkia parhaita pelaajia. Toki "paras" on myös subjektiivinen näkemys. Mutta, että Tobias Salmelainen miettisi hetkeäkään, että hänen joukkueensa on paska, eikä se voisi menestyä? En usko sellaiseen sekuntiakaan.

Katsoin myös Ilveksen kokoonpanon. Yhtään väheksymättä heidän pelaajiensa osaamista ja kaikella kunnioituksella: ei pelota pätkän vertaa. Katsoin Tapparan jengin. Samat sanat. Katsoin Kärppien jengin. Kovia nimiä sielläkin. Kärki on kova. Mutta mitenkäs sitten se muu joukkue? En mä yöuniani etukäteen menetä yhdenkään muun jengin takia, koska ne parhaat eivät ole mitään connormcdavideja tai sidenycrosbeja. Eivätkä voi olla koko ajan kentällä. HIFK:lla on kokonaisuutena pullat ihan hyvin uunissa, vaikka kysymysmerkkejä onkin.

 

[Bafforosso]

Nyt en ihan ymmärrä, mitä yrität sanoa? Jos HIFK:lta puuttuu yksi pakki heinäkuussa, miten HIFK:lla on vaikeuksia saada samalle kaudelle hyviä äijiä jokaiselle paikalle? Eikö HIFK ole juurikin saanut haluamansa, kun on kerran sopimuksetkin jo tehty aika päiviä sitten? Miten Pelicansin pakkitilanne vaikuttaa meihin? Tai että TPS kaipaa Juolevin kaltaista ukkoa? Täällähän jo todettiin, että Juolevi ei ole sitä, mitä nyt kaivataan.

Jos HIFK hakee vain yhtä pakkia, uskooko joku oikeasti, ettei sitä löydetä? Siis yhtä puolustajaa? Se on sitten eri keskustelu, kuka sieltä tulee ja riittääkö hän (ei tietenkään riitä), mutta eihän noissa sun viesteissä ollut mitään järkeä, jos puhutaan joukkueen kasaamisesta. HIFK:lla on ollut joukkue yhtä pakkia lukuunottamatta kasassa jo kuukauden päivät ja jos HIFK haluaisi veskarin tai sentterin hankkia, kyllä sellaiset tänne hankittaisiin.

En todellakaan ymmärrä sinun hyökkäävää asennetta. En jaksa vääntää tästä yhdestä viestistäni sen enempää, kuin että jos olet lukutaitoinen ymmärrät, että tarkoitin useita kausia jatkuneesta HIFK:n ongelmasta. Joukkuetta ei ole pitkään aikaan rakennettu tasapainoisesti. Aina on joku heikko kohta. Jos vasen laita on ok, ei oikea ole sitä. Tai sitten puuttuu pelinrakentajia (yleensä senttereitä) tai sitten pakisto on heikko. Joitakin vuosia sitten meillä oli hyvä maalivahti tai kaksi. Viime kaudella ei ainakaan varmuutta uhkuvaa. Minä en ainakaan näe, että nykyisellä pakistolla tulemme menestymään. Kokonaista 9 pakkia, kun viime syksynä oli 11. Ja noista yhdeksästä puuttuu vielä yksi ja kolme on hyvin nuoria, lähes vailla Liigakokemusta. Lisäksi kaksi, jotka eivät viime kaudella esittäneet mitään mainittavaa. Yksi joka on pelannut vajaan kauden. Ja yksi, josta tiedämme aika vähän, mutta sekin on vähän huonoa tietoa.
Miten tämä liittyy muiden joukkueiden tarpeisiin? En ole niin tyhmä (vaikka yrität sellaista esittää), etten tajuaisi että muut joukkueet kilpailevat samoista vapaista pakeista. Silloin voimme joutua tilanteeseen, jossa haluamamme pelaaja jää saamatta tai joudumme maksamaan enemmän. Sen kaiketi sinäkin ymmärrät, jos luet ajatuksella toisten kirjoituksia. Mutta ehkä et voi nähdä sitä, jos HIFK-positiivisuutesi on täysin sokeuttanut sinut. Et taida hyväksyä mitään negatiivista kritiikkiä, joka kohdistuu HIFK:hon.
Silti muistaisin (huom. muistaisin, enkä jaksanut etsiä asiasta tukea muistikuvalleni), että aiempina kausina, kun nuorille ei annettu peliaikaa, olit vahvasti sitä mieltä että heille ei sitä voi paljon antaa, vaan heille on parempi mennä Mestikseen tai toiseen Liiga-joukkueeseen kehittymään. Nyt olen mielenkiinnolla (ja ilokseni) seurannut kirjoituksiasi siitä, kuinka hyvä on että nuorille annetaan mahdollisuuksia. Meitä on monia muita, jotka ovat jo kauan olleet sitä mieltä.
Ehkä tämä auttaa ymmärtämään sitä tuskaa, mitä jotkut täällä kokevat.
Minä olen sen verran vanha, että tuskaa en koe, mutta HIFK-sydämeni toivoo aina parempaa.
Ja siihen liittyy myös tietty kriittisyys mielestäni huonoja ratkaisuja kohtaan.
Kyllä minäkin toivon ihmettä, että tuolla joukkueella kaikki jos-sanat haihtuvat ja kaikkiin neljään pelaavaan ketjuun saadaan peliä rakentavia pelaajia (tai edes kolmeen) ja myös maalintekijöitä ja hyvin puolustavat viisikot ja hyökkääviä pakkeja ja kaksi varmaa maalivahtia, mutta varsinkin hyvä, moderni, nopea ja taktinen peli.
Lopuksi neuvoja: lyhennä viestejäsi, vältä hyökkäävyyttä ja jätä väliin muutama viesti. Saatat voida positiivisuudessasi vielä paremmin.
Kaikilla on täällä omat mielipiteensä ja oikeus niihin. Ei niistä kannata pahastua. Hyvää kesän jatkoa!

 

[tommy36]

Ottamatta erityisesti kantaa kenenkään sanomisiin, niin pakko on vähän kuitenkin todeta mm ajatukseen siitä, että joukkue on kasattu tukemaan jotenkin IFK:n (Salmelaisen toivomaa ja meille myymäänsä) tavoittelemaa pelitapaa, ja että Salmelainen olisi erityisesti sen suhteen hvyin kartalla hankintojensa kanssa -kuten Villekin huhujen mukaan- että onhan tuo ajatus noihin esitettyihin pelitavallisiin yksityiskohtiin nähden aivan metsässä.
Juuri nyt joukkue ei tunnu edes siltä kuuluisalta "kevään joukkueeltakaan" ja vähän jo se syksyskin pelottaa että mitä hittoa sieltä on tulossa, ellei sitten tosiaankin (taas kerran) Salmelainen ole tehnyt kymppiduunia joukkueen kasaamisessa.

IFK:ssa on useinkin tunnuttu korostettavan juurikin sitä pelinopeutta ja luisteluvoimaa, ja juuri nyt ei mikään tähän asti nähdyistä muutoksista (anteeksi- jatkuvuuksista) joukkueessa näytä tukevan ajatusta sellaisesta tuulennopeasta IFK:sta, joka pyörii vastustajan kuin vastustajan suohon silkalla pelinopeudellaan.

Sitä ei ollut tarkkaan ottaen nähtävissä edes viime kaudellakaan kuin ehkä hetkittäin, niin erityisen hassuksi homma menee, jos nämä valinnat tosiaankin ovat Villen märissä unissa haaveilemia pelitaitavia vauhtikoneita, tai sitten totisesti ensi kaudella IFK näyttää niiden kuuden tunnin päivittäisten harkkojen seurauksena ne kuuluisat närhen munat -niin minulle, kuin kaikille epäilijöilleen- sillä tosiaankaan yhtään mikään nähdystä ei tue tuota ajatusta, vaan enemmänkin sellaisesta viime kautistakin hitaammasta IFK:sta.

Toki kaikki varmaan on mahdollista, ja tervehdin kyllä ilolla sitä mahdollista vauhtikonetta joka kentälle syksyllä ilmestyy, mutta epäilys vielä nyt on kovin vahva sen suhteen, että se nopoeus kyllä jää telineisiin kovin moniin muihin joukkueisiin verrattaessa, sillä niin usein IFK viime kaudellakin siinä pelinopeudessa jäi kyllä vastustajaa jälkeen, ja juoksutti itseään uuvuksiin kiekkoa tavoitellessaan. Ja tämä huolimatta niitä ajoittaisista "kulmaralleista" joita IFK hyvinkin ansiokkaasti hetkittäin esitti.

Mielestäni vauhtia on siis entisestään lähtenyt joukkueesta, ja tokihan ihan myös siksisikin, että joukkueen rakenne on vajaakin viime kauteen nähden. Tasapainoa en osaa edes haaveilla tulevan kauden joukkueessa tällä hetkellä, kun koko joukkuetta tarkastellaan, mutta tokihan se voi sellaiseksi kauden mittan osoittautua, jota niinikään -epäilyksistäni huolimatta- tervehdin kovin ilolla.

Kovin suurta mielenkiintoa en juuri nyt tulevaa kautta kohtaa koe (ainakaan tässä vaiheessa, ja tällä rakenteella), mutta voihan tuo vielä muuttua kauden lähestyessä. Joka toivoakseni ei kuitenkaan kovin äkkiä lähesty, sillä ei niin vähääkään ole ikävä syksyä, saati sitten talvea, joita kumpaakaan en halua vielä tässä vaiheessa edes kuvitella, eikä haittaisi vaikka talvikin unohtaisi vaihteeksi kokonaan tulla.

 

[Synyster]

Otan nyt kantaa yhdeltä osin @BOL viestiisi.

Puhuit tuolla, että Salmelainen ja Peltonen ovat varmasti tyytyväisiä ratkaisuihinsa. Varmasti osiltaan näin, ja sitä on kiinnitetty, mitä aikanaan on haluttukin.

Mutta jos minä olisin tilannut tälle kesälle viime marraskuussa veneen, ja nyt keväällä olisikin ollut saatavilla isompi, parempi ja hulppeampi -50% alennuksella, niin kyllä se vaan vähän kalvaisi.

 

[BOL]

@Bafforosso , jos koit viestini hyökkääväksi, sanoisin, että ehkäpä olet itse vähän turhan herkillä, jos sinua loukkaa "Nyt en ihan ymmärrä, mitä yrität sanoa?". Jos joku on tässä ollut hyökkäävä, se olet kyllä sinä. Kun viestistäsi ottaa vittuilut pois, jäljelle ei jää oikein mitään. Mutta kukin tyylillään, en minä moisesta pelästy. Kiitos myös palautteestasi koskien viestieni pituutta, sekään ei ollut ensimmäinen kerta. Tällä palstalla on moderaattorit, jotka ohjeistavat minua tarvittaessa viestieni sisällöstä tai pituudesta, eikä täällä käsittääkseni ole mitään rajoitteita koskien viestien määrää. Voit käyttää ignore-toimintoa, mikäli viestini häiritsevät sinua tai muuten vain jättää ne lukematta. Mutta on kohtuullisen ylimielistä alkaa neuvomaan muita kirjoittajia, miten heidän pitäisi täällä asioida, jotta sinua ei ärsyttäisi.

Mitä tulee nuoriin pelaajiin ja heidän kehitykseensä, vuodet eivät ns. ole veljiä keskenään. Paljon riippuu siis siitä, minkä tasoisia nuoria on ringissä ja minkälainen muu joukkue on. HIFK:n junioritoiminta on valitettavasti vuosikaudet ollut sen verran heikkoa, että eipä sieltä oikein Heiskasen ja Lundellin lisäksi ole noussut esiin sellaisia pelaajia, joiden paikka aivan ehdottomasti olisi ollut Liiga-jengin mukana hyvin varhaisessa vaiheessa. Ehkä Axel Rindell on sellainen, jolle olisi kannattanut se näyttöpaikka järjestää vaikka väkisin. Itselläni ei ole tietoa, paljonko nuoret ovat päässeet esim. Liiga-jengin kanssa treenaamaan ja näyttämään osaamistaan aikuisten miesten keskellä, jolloin valmennus on voinut todeta, että vielä ei oikeasti riitä. Se kun on aina loppuviimein valmennuksen päätös, kuka pelaa ja kuka ei. En ole koskaan ollut sitä mieltä, etteikö lahjakkaille nuorille tulisi antaa peliaikaa, mutta olen ehdottomasti ollut sitä mieltä ja olen edelleen, että pelaaminen kehittää nuoria enemmän kuin penkillä istuminen. Mikäli joku nuori on lupaava, mutta ei vielä riittävän hyvä (tai vahva) pelaamaan Liigaa vakiroolissa, on ehdottomasti parempi lainata hänet Mestis-jengiin kantamaan suurta vastuuta kuin peluuttaa Liigassa jämäminuutteja tai seitsemättä kautta Kolleissa. Ei näihin ole, eikä voikaan olla, mitään yksiselitteistä kaavaa, minkä mukaan aina toimitaan tismalleen samalla tavalla, koska jokainen pelaaja on yksilö ja muuttujia on monia.

Mikäli HIFK syystä tai toisesta joutuu vielä etsimään markkinoilta yhden puolustajan, minulta löytyy luottoa siihen, että Salmelainen pystyy vielä sen yhden pelaajan hankkimaan. Voi olla, että samoilla apajilla on muitakin seuroja, mutta on hyvin harvinaista, ettei niin olisi. Tässä kohtaa en siis löydä mitään erityisen uhkaavaa kuviota.

@Synyster , jos olet hankkinut veneen viime marraskuussa, siihen on varmasti ollut joku syy, miksi niin olet toiminut. Aina on olemassa mahdollisuus, että joku tuote on alennuksessa myöhemmin. Joku jää odottamaan alennusmyyntejä, joku toinen ostaa sen silloin, kun se on tarpeellista tai muuten vain kokee sen järkeväksi. On myös mahdollista, että tuotteen hinta myöhemmin nousee tai ettei se kyseinen tuote koskaan tullutkaan alennukseen. Ja sitten harmittaa, ettei ostanutkaan sitä marraskuussa, kun siihen olisi ollut mahdollisuus ja nyt sille olisi tarvetta. Jos päätöksen on silloin marraskuussa tehnyt oikeista syistä ja tarkkaan harkiten, turha sitä on jälkikäteen katua. Ja kuten todettua, kukaan ei osannut ennustaa marraskuussa Venäjä-kuviota, jonka seurauksista kärsitään nyt varsin monella saralla. Varmasti moni olisi tilannut rakennustuotteitakin viime syksynä varastot turvoksiin ja vuokrannut vielä lisätilaa, jos olisi tiennyt, mikä tilanne on nyt.

 

[Synyster]

jos olet hankkinut veneen viime marraskuussa, siihen on varmasti ollut joku syy, miksi niin olet toiminut. Aina on olemassa mahdollisuus, että joku tuote on alennuksessa myöhemmin. Joku jää odottamaan alennusmyyntejä, joku toinen ostaa sen silloin, kun se on tarpeellista tai muuten vain kokee sen järkeväksi. On myös mahdollista, että tuotteen hinta myöhemmin nousee tai ettei se kyseinen tuote koskaan tullutkaan alennukseen. Ja sitten harmittaa, ettei ostanutkaan sitä marraskuussa, kun siihen olisi ollut mahdollisuus ja nyt sille olisi tarvetta.

Ilman muuta näin. Näissä uistelukisoissa kävi nyt vaan loppujen lopuksi vähän niin, että naapurilla on 8 vapaa uusilla vaapuilla vedossa, ja omalla kohdalla täytyy vaan toivoa sen voittolohen iskevän siihen vaatimattomampaan laidan yli roikkuvaan mato-onkeen.

Mahdotonta se ei ole, mutta ehkä liiankin hyvän työn (aikaisen joukkueenrakentamisen) vuoksi ollaan takamatkalla kilpailijoihin nähden. On vähän hassua väittää, että IFK ei tekisi asioita eri tavalla, jos pääsisi nykytiedoilla niistä päättämään uudelleen.

 

[tommy36]

Ilman muuta näin. Näissä uistelukisoissa kävi nyt vaan loppujen lopuksi vähän niin, että naapurilla on 8 vapaa uusilla vaapuilla vedossa, ja omalla kohdalla täytyy vaan toivoa sen voittolohen iskevän siihen vaatimattomampaan laidan yli roikkuvaan mato-onkeen.

Mahdotonta se ei ole, mutta ehkä liiankin hyvän työn (aikaisen joukkueenrakentamisen) vuoksi ollaan takamatkalla kilpailijoihin nähden. On vähän hassua väittää, että IFK ei tekisi asioita eri tavalla, jos pääsisi nykytiedoilla niistä päättämään uudelleen.

Aivan, ja heitänpä vielä sellaisenkin ajatuksen mukaan soppaan, että joku on saattanut tehdä meille sopimuksen, jota ei taasen tällä hetkellä tekisi, sillä jokin toinen vaihtoehto voisi tällä hetkellä puhutella enemmän koska juuri nyt se ruoho saattaa näyttää naapurissa vihreämmältä.

Korostan nyt, että en väitä näin asian olevan, mutta uskon sen olevan hyvinkin mahdollista, ja joissakin tapauksissa myös jopa todennäköistä.

Uskon kuitenkin IFK:n keskimääräiseen menestykseen nähden asioiden nykyään olevan siten, että pelaajat valitsevat ensisijaisesti seuransa muista syistä kuin siitä "mä olen aina halunnut pelata täällä" ajatuksesta.

Eli IFK ei ole varsin pitkään aikaan edustanut Suomi kiekossa synonyymi millekään erityiselle, kuin korkeintaan fanien ja osan kannattajista mielissä. IFK ei ole ollut mikään edelläkävijä vuosiin, ja menestyskin kiertää seuraa, joten miksipä IFK edustaisi pelaajalle muuta kuin "työpaikkaa". Siksi tuntuukin aina joskus, että houkuttelevin paikka tämä on kohtuullista korvausta hakevalle itsensä kuntouttajalle, tahi uransa auringonlaskua lähestyvälle raakile.

Toki hetkittäin myös näyteikkuna sellaiselle huippulahjakkuudelle, joka kykenee itsensä pelaamaan sydämiin - kuten vaikkapa Heiskanen, Granlund ja Lundell. Moni muu käykin täällä vain pistäytymässä, eikä suurta sidonnaisuutta seuraan juurikaan synny.