HIFK-kotimatsien boikotointi kunnes Pena & Kumpp lähtevät

[Animal]

Niin, Guollahan ei ole kuin liigan kuudenneksi tehokkain pelaaja p/o mitattuna. Voi kyllä optimistina sanoa hänen olleen varauksella ihan mukiin menevä hankinta. Mistään erityisen hyvästä jampasta ei ole kyse, on kuitenkin vain samassa pistetahdissa muuan Josef Strakan kanssa.

JOS Kibe ei olisi niin jäässä...
JOS Selkä olisi kunnossa...

Jossitella toki voidaan aina, mutta kyllähän nykyisilläkin esityksillä vahvistuksen tuntomerkit täyttää.

 

[scholl]

Sheddenistä tykkäsin koska hän oli avoin. Pelien jälkeen kertoi mistä hänen mielestään kiikasti ja mitä pitää parantaa. Bob mutisee nussijanviiksissään jotain mistä ei varmaan kukaan saa selvää. Muutenkin ulosanti on heikkoa.

Bobia suurempi ongelma on se, ettei kotimatseja radioida eikä lehdistötilaisuuksia kuulla. Kyllähän Arankin aikana jotain valaistusta sai, vaikka mies ei ollut yhtä avoin kuin Shedden.

En itse kertakaikkiaan ymmärrä, ettei ala löytymään radiokanavaa, joka hoitaisi hommat.

 

[Aurinkotuuli]

Kärsikää, kärsikää, kirkkaamman kruunun saatte

Mutta kaikenlaiset boikotoinnint kuuluvat broilerinheittäjä-suippoleuoille. IFK on suurempi kuin Perusmummo, Helppo-Heikki-Heino ja kaikki muut vastaavanlaiset pellepetterit yhteensä. Samalla logiikalla NBA:n New York Knickerbockerseilla, NHL:n New York Rangerseilla, Chicago Blackhawkseilla tai Toronton Vaahteranlehvillä ei olisi kannattajia laisinkaan, ei myöskään valioliigan Manchesterin Bluserseilla (vai mikä Shitty se olikaan). Kaikki pitää kärsiä, mutta aikansa kutakin, sanoi Perusmummo kun savupiippuhun putosi (vai oliko se "Ahdas on aika...". Joulun odotus on suuri. PERUSMUMMO: ENÄÄ YHDEKSÄN OSTOSPÄIVÄÄ. (TAI KAHDEKSAN JA TUNNIT 8-13).

 

[KwutsNI]

Göran Stubb erosi Hifkistä vuoden 90 lopulla. Sen jälkeen urheilullisen vastuun otti Moberg. Joku taitava tilastonikkari voisi laskea Hifkin lopulliset (play offs mukaanlukien) sijoitukset vuodesta 91 viime kevääseen. Niinä vuosina kun ei olla päästy pleijareihin, lasketaan runkosarjasijoitus.
Hifkin pelaajabudjetit ovat kyseisinä vuosina olleet kolmen suurimman joukossa jolloin sijoitustenkin keskiarvo tuona aikana tulisi olla vähintään 3.
Ei taida kuitenkaan näin olla.

Taitavasta en tiedä, mutta töissä oli tylsää jne.

Lähteenä sijoituksiin loistelias http://www.tappara.fi/historia/kaudet.html

Jos jaetaan, vaikka Isaksson sitä kritisoikin, aika SM-liigassa kolmeen osaan, eli 75/76-89/90 (Stubb), 90/91-00/01 (Moberg) ja 01/02-05/06 (Matikainen).

Koska vuoteen 1988 asti pelattiin 10:llä joukkueella ja sitten 12:lla, ei tätä voi suoraan verrata nykyisiin sijoituksiin. Tämän vuoksi laskin toisen version, jossa sijoitukset on siirretty 14 joukkueen sarjaan. On huomattava, että tämä on jossain määrin epäedullista vanhemmille ajoille, sillä mestaruudestakin sijoitukseksi tulee vain 1,4 (10 joukkueen sarjassa). Koska voitaneen katsoa kuitenkin kilpailun kasvaneen, en lähtenyt tätä virhettä enää korjaamaan...

Näin Stubbin aikana keskimääräinen sijoitus runkosarjassa oli 3,6 ja lopullisissa sijoituksissa 3,67; korjattuna 14 joukkueen sarjaan vastaavasti 4,9 ja 5,578. Mobergin aikana runkosarja meni keskiarvolla 4,91 (korjattuna 5,695) ja loppupelien ka. oli tasan 5 (6,089). Lopulta sir Pentin aikana keskiarvot ovat 5,2 (5,569) runkosarjasta ja lopullisten sijoitusten osalta 5,8 (6,184).

Taulukkona: (aika: runkosarjan ka. -> suhteutettuna; lopullinen ka.->suhteutettuna)
75-90: 3,60 -> 4,900; 3,67 -> 5,578
90-01: 4,91 -> 5,695; 5,00 -> 6,089
01-06: 5,20 -> 5,569; 5,80 -> 6,184

Heti huomiota herättää se, että millään aikakaudella ei erityisesti olla paranneltu sijoitusta playoffeissa. Itse asiassa Stubbin aikana siinä onnistuttiin 4 kertaa, kun sijoitus huononi viidesti (13 pleijarit). Mobergin aikana 3 kertaa parannettiin sijoitusta, 3 kertaa huononnettiin (10 yritystä). Matikaisen aikana ei vielä kertaakaan olla parannettu, kaksi kertaa huononnettu... Sanottakoon vielä, että SM-liigan aikana 3 mestaruutta, aina runkosarjan toiselta sijalta.

Toivottavasti jollekin on iloa tästä tilastonikkaroinnista. Ainakin on faktaa, jos sellaista haluaa heittää keskusteluita sotkemaan.

 

[Isaksson]

Jos jaetaan, vaikka Isaksson sitä kritisoikin, aika SM-liigassa kolmeen osaan, eli 75/76-89/90 (Stubb), 90/91-00/01 (Moberg) ja 01/02-05/06 (Matikainen).

Kun nyt noin ison duunin teit, niin olisit nyt ottanut lähtökohdaksi totuuden, kun se kerran täällä korjattiin. Moberg nousi IFK:n kiekkopomoksi vuonna 1976 eikä 1990. Että sikäli hieno vertailusi ontuu jo lähtökohtaisesti aika pahasti. Eli valitettavasti viimeisestä lauseestasi huolimatta on faktaa vain ajanjaksoiltaan, mutta ei jos siinä haluttiin vertailla eri johtajien tuloksia.

 

[KwutsNI]

Kun nyt noin ison duunin teit, niin olisit nyt ottanut lähtökohdaksi totuuden, kun se kerran täällä korjattiin. Moberg nousi IFK:n kiekkopomoksi vuonna 1976 eikä 1990. Että sikäli hieno vertailusi ontuu jo lähtökohtaisesti aika pahasti. Eli valitettavasti viimeisestä lauseestasi huolimatta on faktaa vain ajanjaksoiltaan, mutta ei jos siinä haluttiin vertailla eri johtajien tuloksia.

Huomautettakoon, että suoranaisesti en halunnut tilastoilla mitään erityistä osoittaa. Jos olisin halunnut, olisin painotellut niitä enemmän ;) Vastasin vain Metukan pyyntöön laskea keskiarvoja, kun minulla siihen mahdollisuus ja motiivi (eli tylsistyminen) oli...

Ja huomautettakoon vielä, että ei ole juuri nyt käsitystä Stubbin asemasta IFK:ssa vuoteen 1990. Rajaus tuli tähän Metukan toteamuksesta, että Stubb 1990 lähti seurasta. Hyväksytkö siis, jos kutsutaan ajanjaksoja 75-90 (Moberg&Stubb), 90-2001 (Moberg) ja 2001-2006 (Matikainen)?

 

[Nuorempi Nelson]

Kun nyt noin ison duunin teit, niin olisit nyt ottanut lähtökohdaksi totuuden, kun se kerran täällä korjattiin. Moberg nousi IFK:n kiekkopomoksi vuonna 1976 eikä 1990. Että sikäli hieno vertailusi ontuu jo lähtökohtaisesti aika pahasti.

Ja Stubb erosi hallituksesta vuonna 1990. Toki voidaan olla eri mieltä siitä minkälainen vaikutus tällä asialla oli/on. Minusta on surullista että olet heti "oikaisemassa" kun joku jotain kirjoittaa. Ainakin minusta Stubbin ja Järnin ero voidaan hyvinkin nähdä yhden aikakauden loppuna.

Toki voimme määrittellä ajanjaksot toisinkin. Olisiko Matikaisen valmennuskaauden alku vuonna 1986 tai 1987 hyvä maamerkki? Silloinhan IFK tavallaan uhrasi pelityylinsä lyödäkseen Tapparan. Olellista kuitenkin on että IFK:n sijoitus on ainakin tilastollisesti laskenut. Mitä pahaa siinä on että Stubbin eroa käytetään vedenjakajana? Vai väitätkö että Stubb ei ole merkittävä ihminen seuran historiassa?

 

[Metukka]

Kun nyt noin ison duunin teit, niin olisit nyt ottanut lähtökohdaksi totuuden, kun se kerran täällä korjattiin. Moberg nousi IFK:n kiekkopomoksi vuonna 1976 eikä 1990. Että sikäli hieno vertailusi ontuu jo lähtökohtaisesti aika pahasti. Eli valitettavasti viimeisestä lauseestasi huolimatta on faktaa vain ajanjaksoiltaan, mutta ei jos siinä haluttiin vertailla eri johtajien tuloksia.

Hyvä Isaksson, 31.12.1990 lähti organisaatiosta Stubbin lisäksi samalla ovenavauksella suuri osa urheilullista osaamista. Sen jälkeen alkoi Moberg yksin vastaamaan joukkueen kasaamisesta.
Asiassa ei ole mitään epäselvää. Sitä tukee tämä KwutsNIn tekemä ansiokas tilastointikin. Se ettet halua sitä myöntää ei tarkoita etteikö näin olisi käynyt.

 

[Svante]

Ja huomautettakoon vielä, että ei ole juuri nyt käsitystä Stubbin asemasta IFK:ssa vuoteen 1990.

Göran Stubb oli HIFK:n jääkiekkojaoston puheenjohtajana 1961-1976, jonka jälkeen siirtyi Suomen Jääkiekkoliiton palvelukseen ja oli siellä puheenjohtajana 1977-1984, ellei muistini petä pahasti. Samana vuonna, eli 1976 Ligaföreningen HIFK rf. perustettiin erilliseksi ja itsenäiseksi lajiseuraksi, jonka puheenjohtajaksi tuli Frank Moberg.
Missä vaiheessa Göran Stubb tuli takaisin Ligaföreningen HIFK:n hallitukseen en muista.

 

[Syylä]

Jännää nro 1, että tämäkin ketju on kääntynyt vanhojen hyvien aikojen muisteluksi. Muistellaanpas noita sitten vuoden - toivottavasti vasta kahden vuoden päästä kun Brändi pelaa Suomi-Sarjan etelälahkossa Karhu-Kissoja vastaan (edellyttäen , että Konkka-Mutikaisen jäljet on saatu jotenkuten siistityksi).
Siltä tasoltahan Kärppienkin oli aloitettava ennenkuin tervehtämisen puhuri puhalsi hallitukset,TJ;t , valmentajat yms. huitsin Nevadaan.


Jännää nro 2 Että Bengt Issakainen jaksaa inttää aina vaan.

 

[Isaksson]

Asiassa ei ole mitään epäselvää. Sitä tukee tämä KwutsNIn tekemä ansiokas tilastointikin. Se ettet halua sitä myöntää ei tarkoita etteikö näin olisi käynyt.

Stubbin lähtö ei tietenkään tuohon tilastoon juuri mitään vaikuta. Oleellinenhan siitä näkyy vuosien kehityksessä. Jotenkin vaan on taas tarkoitushakuista pitää Mobergin puheenjohtajuusaikaa Subbin aikana vain siksi, että herra oli hallituksessa mukana. Stubbin vaikutus IFK:ssa loppui kyllä aikaisemmin, kun siirtyi jääkiekkoliittoon, vaikka IFK:n hallituksessa vielä istuikin. Ja en, en todellakaan aliarvioi Stubbin aikakautta, hän rakensi perustan, jolla seistään edelleenkin. Mutta Stubbin ja Mobergin ajan vedenjakajaksi vuosi 1990 ei todellakaan kelpaa, olette siitä mitä mieltä tahansa.

Se mikä tilastossa on mielenkiintoista on se, että keskimääräinen sijoituksen muuttuminen on noinkin pientä. Olin kuvitellut, että se olisi suurempaa.

 

[JoukaHainen]

Käydään niissä matseissa ja kannustetaan, eiköhän se siitä ala kulkemaan taas! Jengi on oikeasti ihan hyvä ja kaikki mahdollisuudet mennä vaikka kuinka pitkälle keväällä, kunhan saadaan peli toimimaan...

 

[leivoja]

Käydään niissä matseissa ja kannustetaan, eiköhän se siitä ala kulkemaan taas! Jengi on oikeasti ihan hyvä ja kaikki mahdollisuudet mennä vaikka kuinka pitkälle keväällä, kunhan saadaan peli toimimaan...

Luuleeko joku oikeasti, että kaikki on vaan kiinni siitä, että jengi ei saa tarpeeksi kannustusta? Optimistijolla ei nyt oikein tätä laumaa kannattele, joten siinähän kannustatte...Odottelen sitten kotona aikaa, jolloin rahoilleni jotain saan.

Tyyntä myrskyn edellä, not. Frölunda Indians on mielestäni hieman samalla statuksella kulkeva jengi (poisluettakoon sen menestyminen viime vuosina) kuin IFK. Siellä on ongelmaan jopa reagoitu, ja pelissäkin ollut lienee havaittavissa parantumista. Mutta miten on Helsingfors Indianerna, joo. Bob tulee takaisin ja kalapuikkoa syödään taas koko jengi, ja kaikilla on kivaa.

 

[Dunlop]

Käydään niissä matseissa ja kannustetaan, eiköhän se siitä ala kulkemaan taas! Jengi on oikeasti ihan hyvä ja kaikki mahdollisuudet mennä vaikka kuinka pitkälle keväällä, kunhan saadaan peli toimimaan...

Joopa joo. Niin onhan se jengi ihan oikeasti hyvä, kaksi liigatasoista kenttää.
Ja koutsi tunnetusti erittäin hyvä. Just joo!

Optimismi on hieno käsite, niin kauan kun se ei ammu ylitse!

 

[BigRedCat]

Joopa joo. Niin onhan se jengi ihan oikeasti hyvä, kaksi liigatasoista kenttää.

Tuosta kuulisin perustelut erittäin mielelläni. Pessimismikin on ihan kiva käsite niin kauan kuin se ei ammu ylitse.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Dunlop tarkoittanee sitä, mistä täällä yksi jos toinenkin on avautunut, että Porthen kolmosen keskellä ei tunnu täyttävän liigatason sentterin vaatimuksia ja neloskenttä tuntuu jarruttavan enemmän oman joukkueen kuin vastustajan menoa. Ja jos Guolla loukkaantuu, liigatasoisia senttereitä on enää yksi: Murray.

 

[mixu]

3 ja 4 kenttien osalta joukkuetta ei ole ollenkaan rakennettu järjellä vaan sinne on vain laitettu pelaajia ilman mitään käsitystä mitä heidän pitäisi tehdä.
Esimerkiksi Pasi Nielikäinen hankittiin viime kaudella Hpk:n koska sieltä puuttui sellainen palanen minkä Pasi täytti.
Hifkiltä puuttuu tyystin esimerkiksi kolmosen sentteri joka pystyisi pelaamaan hyvin myös alivoimaa ja olisi kohtuu hyvä aloittaja.
Hifkillä on kolmosessa ja nelosessa ihan kohtuu hyviä pelimiehiä mutta tietyt palaset puuttuu että saadaan näistä jo mukana olevistakin kaikki irti.
Tällä hetkellä kolmonen ja nelonen ovat kuin vasikat keväällä jotka juoksevat laitumella ilman päämäärää.

 

[Dunlop]

Dunlop tarkoittanee sitä, mistä täällä yksi jos toinenkin on avautunut, että Porthen kolmosen keskellä ei tunnu täyttävän liigatason sentterin vaatimuksia ja neloskenttä tuntuu jarruttavan enemmän oman joukkueen kuin vastustajan menoa. Ja jos Guolla loukkaantuu, liigatasoisia senttereitä on enää yksi: Murray.

Juuri tätä tarkoitin. Lisäksi meillä pelaa kolmosen laidassa L. Korhonen, joka ei todellakaan siihen kyllä sovi. Korhonen on muutenkin vielä ihan raakile liigakuvioihin. Oikeastaan kolmoskentän pelureista ainoastaan Turre Järvinen on liigatasoinen kaveri eli kyllä tällä hetkellä voitaisi hyvin sanoa, että meillä on vain kaksi liigatasoista ketjua kasassa.
Päävastuun tämänhetkisestä konttaamisesta itse sysään kuitenkin valmennuksen suuntaan, vaikkei heidänkään käytössä oleva materiaali ole kovin kummoinen, on silti tämä päätön säntäily juuri heidän vastuullaan. Nimittäin jos pelaajat ei oikein tiedä mitä kaukalossa tehdä, kertoo se koutsien heikkoudesta.

 

[BigRedCat]

Juuri tätä tarkoitin. Lisäksi meillä pelaa kolmosen laidassa L. Korhonen, joka ei todellakaan siihen kyllä sovi. Korhonen on muutenkin vielä ihan raakile liigakuvioihin. Oikeastaan kolmoskentän pelureista ainoastaan Turre Järvinen on liigatasoinen kaveri eli kyllä tällä hetkellä voitaisi hyvin sanoa, että meillä on vain kaksi liigatasoista ketjua kasassa.
Päävastuun tämänhetkisestä konttaamisesta itse sysään kuitenkin valmennuksen suuntaan, vaikkei heidänkään käytössä oleva materiaali ole kovin kummoinen, on silti tämä päätön säntäily juuri heidän vastuullaan. Nimittäin jos pelaajat ei oikein tiedä mitä kaukalossa tehdä, kertoo se koutsien heikkoudesta.

Pääosin olen kanssasi täysin samaa mieltä, mutta kyllähän herrat Pasi Nielikäinen, Turo Järvinen (kuten itsekin myönsit), Pasi Salonen, Miikka Jouhkimainen ja jopa Juha Fagerstedt ja Jermu Porthen ovat liigatason pelaajia. Tosin herroille täytyisi löytää oikea rooli. Porthen ei ole mestaruutta tavoittelevan joukkueen kolmossentteri, sen myönnän kyllä suoraan.

 

[Dunlop]

Pääosin olen kanssasi täysin samaa mieltä, mutta kyllähän herrat Pasi Nielikäinen, Turo Järvinen (kuten itsekin myönsit), Pasi Salonen, Miikka Jouhkimainen ja jopa Juha Fagerstedt ja Jermu Porthen ovat liigatason pelaajia. Tosin herroille täytyisi löytää oikea rooli. Porthen ei ole mestaruutta tavoittelevan joukkueen kolmossentteri, sen myönnän kyllä suoraan.

Oikea rooli tosiaankin pelastaisi varmasti aika paljon näiden herrojen kohdalla. Salonen on lyömässä parhaillaan läpi, ja hänen otteistaan on vielä tulevaisuudessa paljon iloa meille. Sama pätee myös Jouhkimaiseen. Ja lätkä Pasista vielä sen verran, että hänhän oli loppujen lopuksi ihan tärkeä palanen viime kauden HPK:n mestaruusjoukkuetta eli kyllähän kunnon valmennuksella saataisiin tästä ryhmästä enemmänkin irti. Jermu on kyllä ihan mestisjamppa, sille ei voi mitään.

 

[J-Ko]

Oletteko muuten huomanneet että aina kun organisaatio järjestää "oheistoimintaa" niin kaukalossa menee persiilleen?
Nyt lanseerataan jotain viinejä ja viimeks kun ryssittiin varma mestaruus oli kyseessä joku helvetin viiksishow. Noh, kesälomalla oli aikaa miettiä hauskoja nimiä viiksille.
Eipä sillä, pullo viiniä ennen peliä niin ei vituta niin kauheasti.

edit: Vai myydäänkö ne viinit sellasissa pahvitölkeissä?

 

[fiftyeight]

Juuri tätä tarkoitin. Lisäksi meillä pelaa kolmosen laidassa L. Korhonen, joka ei todellakaan siihen kyllä sovi.
- - -

Johanneksen sanoin, välillä epäilen myös että onko kirjoittaja nähnyt yhtään peliä ja varsinkaan jossa Lasse Korhonen on laitahyökkääjänä pelannut? Minäpä olen nähnyt, eikä kaveri yhtään hävennyt vaan on pelannut varsin tomerasti ja ollut ihan positiivinen piristys. Vieraissa Tapparaa vastaan kolmoskenttä oli kaksi ekaa erää melkeinpä paras kentällinen.

Paskaa voi jauhaa, mutta perusteettomalla löysien poskien heiluttamisella ei pitkälle pötkitä.

 

[julle-jr]

Oikeastaan kolmoskentän pelureista ainoastaan Turre Järvinen on liigatasoinen kaveri eli kyllä tällä hetkellä voitaisi hyvin sanoa, että meillä on vain kaksi liigatasoista ketjua kasassa...

Miksi sitten kirjoitat tuossa HIFK:n tarvitsemat vahvistukset-ketjussa Hannu väisäseen liittyen näin:

Joo Väiski aika tasainen pelaaja, jonka ehkä se vahvin valtti on maalinteossa ja maalipaikkoihin hakeutumisessa. Mutta en näe miehelle kuitenkaan mitää käyttöä meillä. Me tarvitaan sentteri ja Väiski on aika puhdas laituri.
Jos olis sentteri niin mikä ettei...

Eli siis jos kolmosessa on vain yksi liigatason pelaaja tällä hetkellä, niin miksi Hannu Väisäselle ei ole mitään käyttöä "meillä"?

Tuo "tasainen pelaaja, jonka vahvin valtti on maalinteossa ja maalipaikkoihin hakeutumisessa"-löpinä muuten on suoraan Jatkoajan pelaajakortista, sait tuolla ansiokkaalla copy-pastella itsesi kuulostamaan melkein asiantuntijalta, onnittelut.

 

[Dunlop]

Eli siis jos kolmosessa on vain yksi liigatason pelaaja tällä hetkellä, niin miksi Hannu Väisäselle ei ole mitään käyttöä "meillä"?

No tuskinpa tuo kolmoskentän tilanne yhdellä Väisäsellä paranisi eli juuri sen takia. Joku HPK-fani tuossa kirjoittikin sen, mitä itsekin hiukan luulen eli Väisäsellä ei ole kovin vahvasti enää viime aikoina mennyt eli onko hänkään enää välttämättä kovin liigatasoinen? Toki siirto takas HIFKii voisi tuoda Väiskinkin otteisiin uutta virtaa.

Ja pari peliä Väiskiltä nähneenä osaan kirjoittaa kyllä tämän hakeutuvan maalipaikkoihin yms. ilman jatkoajan pelaaja-analyysiäkin. Hyvää yötä!

 

[Svante]

Vieraissa Tapparaa vastaan kolmoskenttä oli kaksi ekaa erää melkeinpä paras kentällinen.

Paskaa voi jauhaa, mutta perusteettomalla löysien poskien heiluttamisella ei pitkälle pötkitä.

Lainasin ja boldasin tuon melkeinpä-sanan.
Jaha, mitäpä tuohon sitten sanoisi?

Tuo matsi hävittiin 4-1 eikä minua ainakaan hirveästi lämmitä, jos joku on ollut kaksi erää melkeinpä parhaassa ketjussamme.