HIFK kaudella 2024–2025

  • 152 378
  • 907

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuka oma kasvatti heitettiin ulos Mäkiahon edestä?

En tiedä viittasiko edellinen kirjoittaja mahdollisesti Lundelliin?, joka päästettiin pois joukkueesta. Ellei sitten Väänästä tarkoittanut, mutta veikkaan ensiksi mainittua.

Mutta mielestäni Mäkiaho oli kyllä hyvä hankinta ja lupaavammalta ne hänen otteensa ovat kyllä vaikuttaneet, kun mitä Lundellin.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Kuka oma kasvatti heitettiin ulos Mäkiahon edestä?
Jos oikein jaksan muistaa, niin viime kaudella lähti aika moni nuori pelaaja ulos. Ja ennenkuin sanot, että niistä vain Teissala oli laituri, eikä ollut oma kasvatti, niin viestini muotoilussa vastaus.

Eli yleisellä tasolla puhuin ”Mäkiahon profiilin pelaajista”, joita hankitaan sen sijaan, että kasvatus omasta takaa täyttäisi nämä paikat.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Jos oikein jaksan muistaa, niin viime kaudella lähti aika moni nuori pelaaja ulos. Ja ennenkuin sanot, että niistä vain Teissala oli laituri, eikä ollut oma kasvatti, niin viestini muotoilussa vastaus.

Eli yleisellä tasolla puhuin ”Mäkiahon profiilin pelaajista”, joita hankitaan sen sijaan, että kasvatus omasta takaa täyttäisi nämä paikat.

Teissalan ja Salinin taso jatkui TPS:ssä joten vika oli jossain muualla kuin lähtöseurassa. Lundell sai ensi kaudeksi isomman roolin mitä IFK:lla oli tarjota niin ei mitään järkeä estää pelaajan siirtymistä.

Mäkiahon profiilin pelaajat on juuri niitä mitä pitäisi kaivaa. Motivoitunut, tasoaan jo väläyttänyt, nuori pelaaja. Nämä ei mitenkään poista omien kasvattien kasvamista edustusjoukkueeseen.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Jos oikein jaksan muistaa, niin viime kaudella lähti aika moni nuori pelaaja ulos. Ja ennenkuin sanot, että niistä vain Teissala oli laituri, eikä ollut oma kasvatti, niin viestini muotoilussa vastaus.

Eli yleisellä tasolla puhuin ”Mäkiahon profiilin pelaajista”, joita hankitaan sen sijaan, että kasvatus omasta takaa täyttäisi nämä paikat.
Kuka meidän omista kasvateista olisi täyttänyt tuollaisen alaketjujen voimalaiturin paikan? Ei ainakaan Teissala, Salin tai Lundell.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Kuka meidän omista kasvateista olisi täyttänyt tuollaisen alaketjujen voimalaiturin paikan? Ei ainakaan Teissala, Salin tai Lundell.
Okei. Ei haittaa, ettet halua ymmärtää pointtiani yleisen- ja detaljitason välillä. Mutta heitetään nyt sitten määrittelemilläsi säännöillä vaikka Jesse Seppälä. Ymmärtäen, että voimalaituri voi tarkoittaa nykyhokissa nopeutta siinä missä taklausvoimaakin.

Olisin voinut nähdä Lundellinkin tuollaisessa roolissa opettelemassa kahden suunnan pelaamista. Toki ymmärrän @Jan_Peter hyvän pointin tuosta oman profiilin tyyppisestä vastuun hakemisesta.

Mutta miten tuohon rooliin voisi löytyä omasta takaa ketään, jos siihen ei anneta mahdollisuutta kasvaa? Odotetaan, kunnes junnusta tulee kerralla valmis pelaaja?
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Mäkiahon profiilin pelaajat on juuri niitä mitä pitäisi kaivaa. Motivoitunut, tasoaan jo väläyttänyt, nuori pelaaja. Nämä ei mitenkään poista omien kasvattien kasvamista edustusjoukkueeseen.
Omiin silmiini tällainen tuo juuri yhden pelaajan junnujen mahdollisuuksien eteen. Eli jos ei poista, niin vähentää niitä mahdollisuuksia. Mielestäni nämä paikat pitäisi nimenomaan pystyä täyttämään omasta takaa.

Ja edelleen, en puhu Mäkiahosta yksittäistapauksena, vaan toivon hänelle pelkkää hyvää. On mahdollista, ettei junnuista tosiaan ole nyt nousemassa sopivaa. Tarkoitan, että yleisellä tasolla jos halutaan menestyä, pitäisi nämä paikat täyttää omin resurssein, ei hankkimalla.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuka meidän omista kasvateista olisi täyttänyt tuollaisen alaketjujen voimalaiturin paikan? Ei ainakaan Teissala, Salin tai Lundell.

Aivan, ei kukaan näistä mainitsemistasi pelaajista. Kaikilla heistä kyllä oli täällä jo niitä näyttöpaikkoja, mutta kukaan heistä ei sitten mitenkään erityisesti onnistunut sitä paikkaansa joukkueessa vakiinnuttamaan ja mitään todellista läpimurtoa tekemään.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: O-S-

Synyster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
kukaan heistä ei sitten mitenkään erityisesti onnistunut sitä paikkaansa joukkueessa vakiinnuttamaan ja mitään todellista läpimurtoa tekemään.

Tästä pitää nimenomaan olla tämän seuran kohdalla ihan helvetin huolissaan. Pelaajilla on oma vastuu, mutta kyllä IFK epäonnistuu nuoren pelaajan kasvattamisessa ja kehittämisessä raskaasti, pitemmälläkin otannalla.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ja vaikka niistä omista pitkäaikaisista junnuista ei olekaan löytynyt sopivia talentteja, olisi ollut erinomainen mahdollisuus hyödyntää pk-seudun ainoana Liiga-joukkueena alueen potentiaalia. Onhan tuolta Espoosta ja narrilasta lähtenyt porukkaa ympäri maakuntia ja juuri heitä olisi pitänyt hyödyntää, mutta näin ei ole tehty. Valmennuksella on tietysti myös iso rooli ja Peltosen alaisuuteen ei varmasti ole tunkua nuoremmilla ja eteenpäin pyrkivillä pelaajilla.
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
En tiedä viittasiko edellinen kirjoittaja mahdollisesti Lundelliin?, joka päästettiin pois joukkueesta. Ellei sitten Väänästä tarkoittanut, mutta veikkaan ensiksi mainittua.

Mutta mielestäni Mäkiaho oli kyllä hyvä hankinta ja lupaavammalta ne hänen otteensa ovat kyllä vaikuttaneet, kun mitä Lundellin.
Niin Lundell taisi tehdä 2 maalia ja penkille. Montako Mäkiahon pitää tehdä päästäkseen penkille?
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Omiin silmiini tällainen tuo juuri yhden pelaajan junnujen mahdollisuuksien eteen. Eli jos ei poista, niin vähentää niitä mahdollisuuksia. Mielestäni nämä paikat pitäisi nimenomaan pystyä täyttämään omasta takaa.
Meillä oli viime kaudella selkeästi nuorin A-nuorten jengi koko Liigassa. Sieltä on hyvä sukupolvi kasvamassa, mutta ei vielä 1-2 kauden aikana. Mäkiahon tulo ei ole omilta junnuilta pois tasan yhtään.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Ei haittaa, ettet halua ymmärtää pointtiani yleisen- ja detaljitason välillä. Mutta heitetään nyt sitten määrittelemilläsi säännöillä vaikka Jesse Seppälä. Ymmärtäen, että voimalaituri voi tarkoittaa nykyhokissa nopeutta siinä missä taklausvoimaakin.

Olisin voinut nähdä Lundellinkin tuollaisessa roolissa opettelemassa kahden suunnan pelaamista. Toki ymmärrän @Jan_Peter hyvän pointin tuosta oman profiilin tyyppisestä vastuun hakemisesta.

Mutta miten tuohon rooliin voisi löytyä omasta takaa ketään, jos siihen ei anneta mahdollisuutta kasvaa? Odotetaan, kunnes junnusta tulee kerralla valmis pelaaja?
Seppälä ja Mäkiaho ovat aivan eri profiilin pelaajat. Ja mitä junnuihin tulee, niin kuten sanoin, Kolleilla on poikkeuksellisen nuori joukkue, mistä ei hetkeen vielä ole apuja tulossa.

I
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuka meidän omista kasvateista olisi täyttänyt tuollaisen alaketjujen voimalaiturin paikan? Ei ainakaan Teissala, Salin tai Lundell.
No, vaikka Pakarinen, ja Lundell olisi pelannut Pakarisen nyt toteutuneella pelipaikalla ykkös / kakkosketjussa?

Tietysti tiedät tän itsekin.

Lundellin pois päästäminen oli just sitä seuran tuhoamista pidemmäksi aikaa, minkä vuoksi Salmelainen sai lähteä sekä Peltosen ja Näkymättömän tulisi lähteä. Toki Peltosen lähtemiselle ei ole nyt kiire, kun hän ei pysty rapauttamaan sitä joka hetki.
 

PeeÄm

Jäsen
Suosikkijoukkue
EVU, HIFK
Iso merkitys on myös sillä millaisena prganisaationa Hifki nähdään. Jos junnuille ei anneta mahiksia, eikä niitä osata kehittää, niin ei niitä pikkuseurojen C-A -junnuja ole tänne tunkemassa. Päinvastoin, liikettä on mielummin toiseen suuntaan. Ilman toimivaa junnu-tuotantoa edustusjoukkueeseen joudutaan joka vuosi ostamaan kalliilla ihan jokainen pelaaja. Eli rahaa menee perkeleesti hukkaan.
 

tmh

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, FC Viikingit
No, vaikka Pakarinen, ja Lundell olisi pelannut Pakarisen nyt toteutuneella pelipaikalla ykkös / kakkosketjussa?

Tietysti tiedät tän itsekin.

Lundellin pois päästäminen oli just sitä seuran tuhoamista pidemmäksi aikaa, minkä vuoksi Salmelainen sai lähteä sekä Peltosen ja Näkymättömän tulisi lähteä. Toki Peltosen lähtemiselle ei ole nyt kiire, kun hän ei pysty rapauttamaan sitä joka hetki.
Ei tuo nyt noin yksinkertaista ole. Lundell ei ole esittänyt mitään minkä perusteella IFK tai mikään muukaan kärkipään seura häntä sovittelisi lähtökohtaisesti top6 -rooliin tai edes pelaavaan kokoonpanoon. Kyseessä on lisäksi nimenomaan keskushyökkääjä. Hänen lähtönsä on todella harmi, mutta jos hän halusi isoa vastuuta ja kun sitä on Hämeenlinnassa tarjolla, niin tilanne oli hankala. Olisiko laina ollut parempi vaihtoehto? Ehkä, mutta syystä tai toisesta siihen ei päädytty.

Ei nyt sillä etteikö Salmelainen olisi tehnyt virheitä nuorten pelaajien suhteen, tapaus Salin oli mielestäni oikeasti tälläinen, mutta tässä tapauksessa tuntuu että moni itseni mukaan lukien ylireagoi vahvasti koska selässä sattuu lukemaan Lundell. Jos hänestä kasvaa Hämeenlinnassa laadukas liigapelaaja on hän varmasti tervetullut takaisin.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Meillä oli viime kaudella selkeästi nuorin A-nuorten jengi koko Liigassa. Sieltä on hyvä sukupolvi kasvamassa, mutta ei vielä 1-2 kauden aikana. Mäkiahon tulo ei ole omilta junnuilta pois tasan yhtään.
Nyt puhutaan koko ajan niin eri asioista, ettei taideta päästä samalle sivulle. Sovitaan siis, että ollaan eri mieltä.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Ei nyt sillä etteikö Salmelainen olisi tehnyt virheitä nuorten pelaajien suhteen, tapaus Salin oli mielestäni oikeasti tälläinen, mutta tässä tapauksessa tuntuu että moni itseni mukaan lukien ylireagoi vahvasti koska selässä sattuu lukemaan Lundell. Jos hänestä kasvaa Hämeenlinnassa laadukas liigapelaaja on hän varmasti tervetullut takaisin.
Tässä on hyvä pointti. Samalla tavalla Mäkiahoa alkaa pitämään helposti solidina voimahyökkääjänä, vaikka 22-vuotiaana hän ei ole vielä pelannut yhtään kautta liigassa niin, että olisi ollut vakiopelaaja ilman katsomokomennuksia. Siis HPK:ssa ja Jukureissa.

Ja tottakai toivon, että hänessä on sitä jotain, mitä en vaan itse osaa nähdä.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
No, vaikka Pakarinen, ja Lundell olisi pelannut Pakarisen nyt toteutuneella pelipaikalla ykkös / kakkosketjussa?

Tietysti tiedät tän itsekin.

Lundellin pois päästäminen oli just sitä seuran tuhoamista pidemmäksi aikaa, minkä vuoksi Salmelainen sai lähteä sekä Peltosen ja Näkymättömän tulisi lähteä. Toki Peltosen lähtemiselle ei ole nyt kiire, kun hän ei pysty rapauttamaan sitä joka hetki.
Musta tuntuu, että täällä ylihypetetään aika reippaasti nuorempaa Lundellia ihan vain sen takia, että on oma kasvatti, joka lähti muualle. Voi luoja sitä kiukun määrää, joka täällä olisi revennyt, jos Lundellille olisi lyöty käteen paikka kakkosesta.

Lundell halusi vakioroolia keskiketjuista tai ylempää jo ensi kaudella, ja sitä HPK pystyi tarjoamaan. Ei tuossa sen suurempaa draamaa ollut. Ihan järkeenkäyvä ratkaisu (imo) IFK:lta, HPK:lta ja Kasperilta.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Nyt puhutaan koko ajan niin eri asioista, ettei taideta päästä samalle sivulle. Sovitaan siis, että ollaan eri mieltä.
Ei selvästikään. En ymmärrä, miten Mäkiahon tuominen vie paikan omilta junnuilta, joista ei ole realistista odottaa apua vielä pariin vuoteen. Periaatteen tasolla joo, mutta jotenkin typerästi nostetaan Mäkiaho tikunnokkaan, kun hänen edeltään ei ulostettu ketään, eikä tasan yksikään edarin portteja kolkutteleva junnu jää ilman pelipaikkaa.
 

Psykopaimen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Viipurin Pauke
Ei selvästikään. En ymmärrä, miten Mäkiahon tuominen vie paikan omilta junnuilta, joista ei ole realistista odottaa apua vielä pariin vuoteen. Periaatteen tasolla joo, mutta jotenkin typerästi nostetaan Mäkiaho tikunnokkaan, kun hänen edeltään ei ulostettu ketään, eikä tasan yksikään edarin portteja kolkutteleva junnu jää ilman pelipaikkaa.
Kuten olen alusta asti kirjoittanut; ongelmani on siinä, että Mäkiahon profiilin pelaajia pitää hankkia. Ei siinä, että Mäkiaho hankittiin. Huomaa ero.

Ehkä tästä sitten päästään juurisyyhyn, jos junnut on lähinnä hautavajoama edarin takana. En tunne junnujen tilannetta niin hyvin, että voisin olla samaa tai eri mieltä.

Sen osaan silti sanoa, ettei tilanne suurseuralla tämän kokoisella talousalueella saisi noin olla, vaan Mäkiahon tasoisia talentteja pitäisi olla koko ajan kärkkymässä pelipaikkoja. Useita.
 

kypärä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmeen kauan ruotsalaiset valmentajat kykenivät karttamaan Liigaa. Onko syynä ollut sitten suomalaisvalmentajien yliarvostus seurojen johdoissa vai onko ruotsalaisilla huippuvalmentajilla ollut katseet oman maansa lisäksi vain Keski-Eurooppaan tai suureen länteen? No nyt Tappara avasi pelin ja JYP seuraa perässä. HIFK:lla on luontaiset yhteydet Ruotsiin ja siksi ei olisi ollut lainkaan kummallista, jos pelaajien lisäksi lahden takaa olisi joskus saatu valmentajakin. Ja miksei siis urheilutoimenjohtajakin. Olisiko nyt sopiva hetki laittaa pakka kerralla uusiksi ja nostaa sekä johtamisen että valmentamisen tasoa uusille urille ruotsalaisvoimin?
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Musta tuntuu, että täällä ylihypetetään aika reippaasti nuorempaa Lundellia ihan vain sen takia, että on oma kasvatti, joka lähti muualle. Voi luoja sitä kiukun määrää, joka täällä olisi revennyt, jos Lundellille olisi lyöty käteen paikka kakkosesta.

Lundell halusi vakioroolia keskiketjuista tai ylempää jo ensi kaudella, ja sitä HPK pystyi tarjoamaan. Ei tuossa sen suurempaa draamaa ollut. Ihan järkeenkäyvä ratkaisu (imo) IFK:lta, HPK:lta ja Kasperilta.

Oon itsekin huomannut sen, miten tätä nuorempaa Lundellia täällä hieman ylihypetetään, vaikka hän ei kuitenkaan ole täällä mitään niin erikoista aikaan saanut.

Tiedä sitten johtuuko se ylihypetys ihan siitä hänen sukunimestä ja taustasta, jota kovasti epäilen. Että jos se hänen sukunimi olisikin Lundellin sijasta vaikka "Lindell", eikä broidi olisikaan kukaan huippupelaaja tai pelaaja ensinnäkään, eikä faija tämän seuran suuria seuraikoneita, niin tiedä vaikka sitä Lundellin tai siinä tapauksessa "Lindellin" "lahjakkuutta" nähtäisiin enempi samanlaisena kun vaikka sen Joni Ikosen lahjakkuutta, jonka perään nämä hänen hypettäjänsä tuskin jäisivät itkemään.

On meinaan monia hyviä pelaajia ja ihan jopa supertähtiä, joiden velipojasta ei koskaan tullutkaan sitä yhtä isoa staraa tai välttämättä edes kunnon liigatason pelaajaa, vaikka se oma broidi olisikin ihan NHL-tason kaveri.

Mutta saa nyt nähdä minkä tason pelaaja tästä nuoremmasta Lundellista oikein kehkeytyy. Ainakin siinä mielessä se hänen siirtonsa sinne HPK:n riveihin oli ihan kannattava, koska siellä kerran on sitä peliaikaa ja suurempaa roolia tarjolla, jota täältä ei sitten vaan hänelle löytynyt, niin mielestäni parempi myös Lundellin oman uran kannalta, sillä ei se penkillä istuminen ja pelkkä superlupauksen leima kehitä kenenkään uraa yhtään mihinkään.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihmeen kauan ruotsalaiset valmentajat kykenivät karttamaan Liigaa. Onko syynä ollut sitten suomalaisvalmentajien yliarvostus seurojen johdoissa vai onko ruotsalaisilla huippuvalmentajilla ollut katseet oman maansa lisäksi vain Keski-Eurooppaan tai suureen länteen? No nyt Tappara avasi pelin ja JYP seuraa perässä. HIFK:lla on luontaiset yhteydet Ruotsiin ja siksi ei olisi ollut lainkaan kummallista, jos pelaajien lisäksi lahden takaa olisi joskus saatu valmentajakin. Ja miksei siis urheilutoimenjohtajakin. Olisiko nyt sopiva hetki laittaa pakka kerralla uusiksi ja nostaa sekä johtamisen että valmentamisen tasoa uusille urille ruotsalaisvoimin?

Samaa olen itsekin ihmetellyt, että miksi ihmeessä SM-liigassa ei oikein ole koskaan tajuttu tätä ruotsalaisvalmentajien taitoa ja pätevyyttä. Kuitenkin kyseessä on sentään kova kiekkomaa, hyvätasoinen ja arvostettu pääsarja, sekä vielä ihan tossa naapurissa, niin on ihan käsittämätöntä, että miksei sieltä hankita enemmän tänne niitä hyviä ja potentiaalisia päävalmentajia.

Tiedä sitten onko täällä IFK:n lisäksi myös muut joukkueet pihistelleet niissä palkoissa, että ne hyvät valmentajat ovat sitten pysyneet mieluummin siellä kotimaassaan tai lähteneet isomman rahan perässä johonkin keski-Euroopan kaukaloiden laidalle.

Tässä voisi kyllä todellakin IFK petrata ja alkaa etsiä sitä osaavaa valmentajaa sieltä länsinaapurista jo ensi kaudelle, sillä Peltosen näytöt tässä seurassa on kyllä jo hänen kolmen menneen kautensa aikana vallan hyvin nähty ja tulos on ehdottomasti se, että ei jatkoon!
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
Ihmeen kauan ruotsalaiset valmentajat kykenivät karttamaan Liigaa. Onko syynä ollut sitten suomalaisvalmentajien yliarvostus seurojen johdoissa vai onko ruotsalaisilla huippuvalmentajilla ollut katseet oman maansa lisäksi vain Keski-Eurooppaan tai suureen länteen? No nyt Tappara avasi pelin ja JYP seuraa perässä. HIFK:lla on luontaiset yhteydet Ruotsiin ja siksi ei olisi ollut lainkaan kummallista, jos pelaajien lisäksi lahden takaa olisi joskus saatu valmentajakin. Ja miksei siis urheilutoimenjohtajakin. Olisiko nyt sopiva hetki laittaa pakka kerralla uusiksi ja nostaa sekä johtamisen että valmentamisen tasoa uusille urille ruotsalaisvoimin?

Se varmaankin liittyy siihen, että ollaan oltu siinä illuusiossa, että liigassa voi pärjätä vain suomalainen valmentaja joka ymmärtää tietyt vaatimukset. En itsekään uskonut Grönborgin menestykseen, mutta ehkä nyt se antaa myös rohkeutta seuroille ajatella eri tavalla. Ihan terve kehitys ja varmasti nostaa pelien viihdearvoja. Abbotit vielä IFK:hon niin sitten ollaan luomassa rakoa tähän uskontoon nimeltä meidän peli.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös