HIFK kaudella 2022–2023

[stadinjätkä]

Mihinköhän ratkaisuun Wirtasen kanssa päädytään? Veikkaan että matka jatkuu vai

 

[BOL]

Mihinköhän ratkaisuun Wirtasen kanssa päädytään? Veikkaan että matka jatkuu vai

Veikkaan, että jatkaa. Pelaaja, joka pystyy pelaamaan kolmea paikkaa ja hoitaa aloitukset hyvällä % kelpaa hyvin, kunhan hinnasta sovitaan. Ja vaikuttaa siltä, että Wirtanen on ihan realistisen tuntuinen tyyppi. Turkulaisilta otettiin helpot rahat pois kuleksimasta, kuten toki kuuluukin.

 

[Dev]

Toivottavasti PW jatkaa! Jotenkin vähän ihmetytti että miten tuon tason ukko oli edes vapaana silloin kun sainattiin tänne? Loistava nelosketjun sentteri ja tarvittaessa hyvä stunttaaja muille pelipaikoille myös.

 

[Dev]

Saa nähdä millanen jengi ensi kaudella saadaan kaukaloon. Vähän huhua liikenteessä, että pelaajabudjetti tippumassa tuosta nykyisestä 2,6 miltsistä vieläkin alaspäin. Tätä nykyistä tilannetta kuin funtsii, niin ei kyllä sinällään yllätä yhtään. Toivottavasti saataisiin nyt pidettyä edes tuossa 2,6:ssa.

 

[PuukäsiPakki]

Saa nähdä millanen jengi ensi kaudella saadaan kaukaloon. Vähän huhua liikenteessä, että pelaajabudjetti tippumassa tuosta nykyisestä 2,6 miltsistä vieläkin alaspäin. Tätä nykyistä tilannetta kuin funtsii, niin ei kyllä sinällään yllätä yhtään. Toivottavasti saataisiin nyt pidettyä edes tuossa 2,6:ssa.

No jos miettii noita 3,3 millin jengejä mitä on ollut ja nykyistä 2,6 millin, niin jalkeilla pitäisi olla neljä kentällistä Innaloita jos suuntaus on sama.

 

[F#21]

Saa nähdä millanen jengi ensi kaudella saadaan kaukaloon. Vähän huhua liikenteessä, että pelaajabudjetti tippumassa tuosta nykyisestä 2,6 miltsistä vieläkin alaspäin. Tätä nykyistä tilannetta kuin funtsii, niin ei kyllä sinällään yllätä yhtään. Toivottavasti saataisiin nyt pidettyä edes tuossa 2,6:ssa.

Jos näin käy toteen, niin uskoisin sen suoraan tarkoittavan HIFKn jenkkivahvistusten siirtoa muualle. Tämän lisäksi jos Innala lähtee ja nämä tontit paikataan nuorilla tai pienillä arvoilla, niin siinä se säästö tulee.

 

[Bafforosso]

Jos näin käy toteen, niin uskoisin sen suoraan tarkoittavan HIFKn jenkkivahvistusten siirtoa muualle. Tämän lisäksi jos Innala lähtee ja nämä tontit paikataan nuorilla tai pienillä arvoilla, niin siinä se säästö tulee.

Älä unohda Ahosta.

 

[Zamppaaa]

Uskoisin että aika paljon ensi vuoden budjettiin vaikuttaa loppukauden rajoitukset, mutta tuskin tulee ainakaan nousemaan. Onko huhuissa ilmennyt millaiseksi budjetti olisi muodostumassa

 

[Frankie]

Ja samaan aikaan Tampereen seurat panostavat kunnolla. Toki, osaavalla urheilujohdolla ja valmennuksella pitäisi tuolla 2,3 M€ saada jalkeille mestaruuteen riittävä jengi, mutta onko meillä sellaisia? Voi, kun päästäisiin eroon Ligaföreningenistä ja tilalle omistajia, jotka oikeasti panostaisivat.

 

[F#21]

Hyvä puoli tässä on Kolleissa olevat lupaukset. Varsinkin hyökkääjiä tuntuu löytyvän reilusti ja jos Jokereista Halttunen tosiaan siirtyy Nordikselle, niin saanee hänkin näyttöpaikkoja. Tosin uskoisin useamman silti pelaavan kauden lähes kokonaan Kolleissa, mutta voi tuolta pari kaveria napata paikan ylhäältä ja pelata ihan liigatasolla.

 

[Metukka]

Pitäisin ihmeenä, jos pelaajabudjetti ei tulisi laskemaan ensi kaudelle. AVI:n katsomorajoitukset pitää siitä huolen.
Puolivälieriin pääsy ja siitä saatavat katsomotulot tulisi kyllä tarpeeseen.

 

[douppi]

Pitäisin ihmeenä, jos pelaajabudjetti ei tulisi laskemaan ensi kaudelle. AVI:n katsomorajoitukset pitää siitä huolen.
Puolivälieriin pääsy ja siitä saatavat katsomotulot tulisi kyllä tarpeeseen.

Tulee se väkisinkin vaikuttamaan. Tullaan normaaliakin enemmän näkemään sitä "luotetaan potentiaaliin" -tyyppistä joukkueenrakentelua.

 

[Nashpre]

Ja samaan aikaan Tampereen seurat panostavat kunnolla. Toki, osaavalla urheilujohdolla ja valmennuksella pitäisi tuolla 2,3 M€ saada jalkeille mestaruuteen riittävä jengi, mutta onko meillä sellaisia? Voi, kun päästäisiin eroon Ligaföreningenistä ja tilalle omistajia, jotka oikeasti panostaisivat.

Hyvä siellä on panostaakin kun uusi halli vetää paremmin satunnaiskatsojia sekä avi ei ole niin paljon rajoittanut touhua näiden kahden viime vuoden aikana.

 

[Walkin]

Millaiset omistajat meillä oikein on? Yleensä joukkueen pelaajabudjetin laskeminen ei tuo mitään hyvää pitkälläkään aikavälillä. Tuollainen ratkaisu huokuu pelaajien, fanien ja yhteistyökumppanien suuntaan vääränlaisia signaaleja.

Lätkä ei ole hyvä bisnes. IFK:ssa se on sitä poikkeuksellisesti ollut Valtasen aikakauden. Tässäkö on faneille kiitos? Odotamme teitä jatkossakin yhtä paljon katsomoon, mutta emme aio panostaa yhtä paljon kuin ennen. Varmaan vielä nostavat lippujen hintoja?

Tällaisissa tilanteissa omistajien tulee kaivaa kuvetta. Normaaleissa oloissa IFK tekee kuitenkin plussaa mikä ei huippu-urheilussa ole mikään itsestäänselvyys, eikä syy miksi tätä tehdään.

 

[Frankie]

@Walkin erittäin hyvin sanottu. Jos ruvetaan tiputtamaan budjetteja niin varmaan myös lasketaan kausareiden hintoja samassa suhteessa?

 

[kypärä]

Tulee se väkisinkin vaikuttamaan. Tullaan normaaliakin enemmän näkemään sitä "luotetaan potentiaaliin" -tyyppistä joukkueenrakentelua.

Pelaajille on maksettu näihin aikoihin asti liikaa, ainakin tietyille pelaajille. Liian paljon on pelaajat päässeet vedättämään seuroja vuosia, kun laji on ollut nosteessa. Nyt on aika myös pelaajien tulla vastaan eli jos joukkueen budjetti pienenee, niin sen ei automaattisesti pitäisi tarkoittaa huonompia pelaajia. Voi olla, että seurat satsaavat tulevaisuudessa esimerkiksi kovaan ykkösviisikkoon ja siitä alaspäin sitten enemmän nuoriin tai kohtuupalkallisiin. Tällöin pelipaikkoja ei kaikille isopalkkaisille riitä ja tulee tilanteita, että suostutaan palkasta tinkimiseen.

 

[Just-Ice-Hockey]

Itse en edelleenkään pidä itse budjetin euromäärää merkityksellisenä. Sen sijaan painotan omissa arvioissani budjetin suhdetta ennen kaikkea vertailussa Tapparaan ja Kärppiin, toissijaisesti suhteessa muihin liigajoukkueisiin ja kolmanneksi suhteessa muuhun Eurooppaan. Jos IFK on ainoa joukkue, joka tiputtaa budjettiaan, voidaan puhua omistajien panostuksesta joukkueeseen ja kyseenalaistaa heidän haluaan menestyä.

Pidän kuitenkin todennäköisempänä, että budjetit pienenevät Euroopassa kautta linjan, jolloin luonnollinen seuraus on pelaajien palkkojen tippuminen kautta linjan. Tässä tilanteessa on pienemmällä budjetilla täysin mahdollista saada yhtä nimekäs ellei nimekkäämpikin joukkue kuin tälle kaudelle. Jos budjetit tippuvat kautta linjan, nousee ylivuotisten sopimusten määrä (tai pikemminkin niiden puuttuminen) isoon arvoon. Käsittääkseni IFK on päässyt neuvottelemaan monia sopimuksia nykyisessä tilanteessa, mikä on vain positiivinen asia.

Summa summarum, pelkät huhut pelaajabudjetin alenemisesta eivät vielä saa minua säikähtämään. Revin verkkarini vasta, jos osoittautuu, että IFK:n suhteellinen budjetti on pienentynyt huomattavasti.

 

[douppi]

Pelaajille on maksettu näihin aikoihin asti liikaa, ainakin tietyille pelaajille. Liian paljon on pelaajat päässeet vedättämään seuroja vuosia, kun laji on ollut nosteessa. Nyt on aika myös pelaajien tulla vastaan eli jos joukkueen budjetti pienenee, niin sen ei automaattisesti pitäisi tarkoittaa huonompia pelaajia. Voi olla, että seurat satsaavat tulevaisuudessa esimerkiksi kovaan ykkösviisikkoon ja siitä alaspäin sitten enemmän nuoriin tai kohtuupalkallisiin. Tällöin pelipaikkoja ei kaikille isopalkkaisille riitä ja tulee tilanteita, että suostutaan palkasta tinkimiseen.

Ehkä joillekin, ja varsinkin IFK:n kaltainen seura todellakin on tehnyt "teksti-tv hankintoja" pelkän nimen perusteella ja maksaneet niistä paljon.
Nykyään Tobbe + valmennus tarkkaan liikkeensä harkitsee.

Mutta verrattaen pienet liksat ja budjetit Liigassa on, joten monessa muussa maassa sitä "överiä" vasta onkin. Olen tykännyt käyttää näistä sellaista esimerkkiä myös, että jos Koivistoinen tienaisi meillä vaikka 200.000€/kausi (summa täysin hatusta vedetty), ja sitten tulee soitto Ruotsista, ja tarjoavat euroissa 400.000/kausi. Tulisiko hänestä yhtäkkiä tuplasti parempi pelaaja, kun kerran palkkakin tuplaantui? No ei kyllä sinne kykyjensä ja potentiaalinsa kanssa ihan sama Koivistoinen lentää, ja silti joku maksaa sen tuplan. Mutta mikä se markkinahinta sitten onkaan missäkin tilanteessa.

Noh, tietenkään ihan suoraan sitä ei voi aina noin miettiä, mutta osittain voi kyllä. Ja kun SHL tuli mainittua, niin ei tosiaan se ruotsinliiga nyt niiiiiiiiiiin paljoa edellä ole, kun mitä palkoista monesti voisi kuvitella. Raha kuitenkin puhuu, ja siellä todennäköisesti urheilulla osataan tehdä bisnestä huomattavasti paremmin kun täällä. Suomessa seurat ovat enemmän taloudellisissa vaikeuksissa, ja se näkyy maksettavissa liksoissa suoraan.

 

[Malmi]

Pelaajille on maksettu näihin aikoihin asti liikaa, ainakin tietyille pelaajille. Liian paljon on pelaajat päässeet vedättämään seuroja vuosia, kun laji on ollut nosteessa. Nyt on aika myös pelaajien tulla vastaan eli jos joukkueen budjetti pienenee, niin sen ei automaattisesti pitäisi tarkoittaa huonompia pelaajia.

Miten niin liikaa? Kuka sen määrittää, mikä on sopivan suuruinen korvaus? Kysynnän ja tarjonnan laki niitä palkkoja kuitenkin pitkälti muovaa myös jääkiekon saralla. Jos IFK tai muut liigaseurat eivät ole valmiita maksamaan, niin ulkomailla moni seura varmasti on. En usko, että esim Saksassa ainakaan lähdetään palkkoja laskemaan, päinvastoin.

 

[BOL]

Suomi ei ole kovin urheilumyönteinen valtio, sen on moni huomannut viimeistään nyt. Ruotsiin jos verrataan, siellä kunnat ja kaupungit tukevat myös SHL-seuroja, koska ymmärtävät niiden arvon. Ja koronatukeakin Ruotsin valtio jakoi lähes 10,5M€, kun Suomessa liigaseurat saivat vain n. 3,15M€. Helvetin iso ero. Liigaseurat tekivät itsestään riippumattomista syistä aivan helvetilliset tappiot. Kyllä se näkyy ja tulee näkymään pitkään. Ruotsissa myös palkkojen rahastoiminen on aivan eri tasolla kuin Suomessa. Kyllä sillä on merkitystä pelaajille, jotka hyvin usein ovat jättäneet koulunsa kesken. Ruotsi on monessa mielessä muutenkin aivan erilainen maa kuin Suomi ja vaikka ollaan ilmastollisesti hyvin samanlaisia pohjoismaisia hyvinvointivaltioita, siihen ne yhteneväisyydet sitten monesti jäävätkin. Ruotsissa palkat on muutenkin korkeampia kuin Suomessa, joten olisihan se nyt erikoista, jos lätkässä maksettaisiin vähemmän. Lisäksi Ruotsissa on n. 5 miljoonaa asukasta enemmän kuin Suomessa, millä on merkitystä myös tv-sopimusten arvoon, markkinointiin ja sponsorointiin. Suomi nyt on muutenkin aika takapajula noiden hyödyntämisen suhteen, mutta onhan siinä ihan oikeasti potentiaalista asiakastakin enemmän kuin täällä. Lisäksi moni pelaaja haluaa kokemuksia ulkomailta ja Ruotsista on helppo aloittaa, kun kulttuuri on kuitenkin hyvin lähellä suomalaista. Joku Sveitsi ja Saksa pesevät Ruotsinkin olosuhteissa palkkojen lisäksi mennen tullen.

Jos HIFK ei pärjää Suomen markkinoilla taloudellisesti, vika on toimistolla. Itse pelkään, että HIFK on tehnyt mm. uuden toimitusjohtajavalintansa ainakin osittain hinta edellä. On toki tärkeää tuntea toimintaympäristö, mutta eniten HIFK kaipaisi näkemystä ulkopuolelta. Ihan kuten Valtasenkin hypätessä mukaan. Tai Salmelaisen, hänhän toi uusia tuulia kaikkeen tekemiseen. Nyt saatiin kuplan sisältä uusi toimitusjohtaja ja vaikea kuvitella, ettei hänen näkemyksiään olisi hyödynnetty HIFK:n kokoisessa kiskassa jo nyt. Tai jos ei ole, niin sekin on perseestä, kysymyksessä on kuitenkin varsin pieni yritys, jos jätetään pelaajat pois. Mutta ihan varmasti Lindström on halvempi kuin jostain ulkopuolelta tullut uusi toimari. Kysymys on siitä, mistä halutaan maksaa. Rahan sijoittaminen toimitusjohtajan palkkaan voidaan, ja se pitäisikin nähdä investointina tulevaisuuteen ja toiminnan kasvattamiseen. Toki sitten pitää saada naarattua henkilö, joka kykenee muutoksia tekemään ja sitä toimintaa kasvattamaan.

Mä en ole pätkääkään huolissani HIFK:n tulevista joukkueista. Jos rahaa ei ole, sitä ei voida käyttää. Omistajien taskuilla on turha käydä, jotta saadaan nimekäs joukkue kasattua, koska se ei pidemmän päälle johda mihinkään. Joihinkin investointeihin, joista voidaan odottaa saatavan tulevaisuudessa lisää resursseja tai muita mahdollisuuksia toiminnan kasvuun, omistajien kannattaakin sijoittaa, mutta lähtökohtaisesti seuran toiminta pitää rahoittaa tulorahoituksella. Tämä ei ole yksin HIFK:n ongelma, vaan suomalaisen urheilun ylipäätään. Futis on tulossa haastamaan ihan kunnolla eivätkä liigaseurat ole sitä ihan täysin käsittäneet.

Jukureista voi ottaa mallia, miten ne nimet selässä tai pelaajien hinta ei kerro vielä yhtään mitään.

 

[Walkin]

Jukureista voi ottaa mallia, miten ne nimet selässä tai pelaajien hinta ei kerro vielä yhtään mitään.

Heh, otetaanko mallia Jukureista vuosimallia 2021-22 vai mallia Jukureista vuosimallia 2016-2021?

 

[Apassi]

Musta ainakin tuntuu, että sitä mukaa, kun HIFK on joutunut miettimään pelaajapuolella, että mihin ne eurot käytetään, niin meillä on ollut sitä parempia jengejä. Tähän on varmasti useampikin syy, mutta kaksi tulee erityisesti mieleen:

1. Suurimmalla osasta jengejä menee vielä huonommin ja vaikka yleinen palkkataso olisi laskenut, niin HIFK pystyy edelleen maksamaan kilpailukykyistä palkaa Suomen mittapuulla. Ehkä on hyväkin, että joudutaan miettimään mihin eurot käytetään, eikä napata pelaajia mottipäisillä pois kuleksimasta.

2. HIFK on tällä hetkellä uskottava organisaatio myös urheilullisesti. Pikkaraisen aikana halukkuus tulla HIFK:hon kasvoi kausi kaudelta, mutta Peltonen on Suomi-kiekossa niin uskottava hahmo, kun mitataan menestystä, että halua tänne on tulla ihan varmasti. Päävalmentajaan panostaminen on Liigassa se kaikkein tärkein yksittäinen henkilövalinta ja valitettavasti IFK:ssa tätä ei ole aina ymmärretty. Lisätietoja Mikkelistä.

 

[EPK]

Voisiko olla että näillä esityksillä ensi kaudella meillä jatkaa Innala ja Broadhurst. Ei ole mikään tykkikausi kummallakaan ja varmaan ihan kohtuullinen on palkka meillä ja jos kaupungissa viihtyvät..

Itse tekisin Dykillekin jatkon jos hinta olisi sopiva 3. laiturin tontille.

Miellelläni näkisin jotain seuraavaa

Innala - Koivistoinen - Jääskä
Tallberg - Broadhurst - Dyk
Hirvonen - Paajanen - Palola
Åsten/X - Väänänen - X

Hede, Kaskimäki, Lundell, Teissala, Halttunen?

Palolakin varmaan on fyrkat jo tienannut ja jos mielenkiintoa on ja asuu täällä muutenkin niin miksi ei.

Tuossa olisi potentiaalisia junnuja laittaa paikkaamaan poissaoloja ja tarvittaessa Tallberg voi stuntata nelosessa tai sinne voi hankkia kesken kauden lupaavan alakenttien pelaajan. Eikä välttämättä

Kaskimäki - Väänänen - X

olisi huono kokeilu. Saahan siinä Kaskimäen kaltainen junnu kuitenkin peliaikaa ja jos Väänänen nostaa kausi kaudelta tasoaan niin voi olla ihan tuottava sentteri neloseen.

Pakistoon sitten Ahosen tilanne Salin ja Winberg niin kulut hieman laskee.

 

[tmh]

Jos ja kun sentteriä tarvitaan niin olisikohan Robert Leino saatavilla? EP-skouttauksen perusteella vähän huonompi kausi meneillään Ruotsissa, mutta pelimies parhaassa iässä jonka voisi istuttaa kenttään kuin kenttään ja kaikille erikoistilanteille. Oma kasvattikin vieläpä.

 

[Joe]

Todella harmi mun mielestä, että Ahonen lähtee. Ollut oikeesti viime aikoina meidän parhaita pelaajia. Siis varmaan paras pakki viime aikoina, vaikka pakit pelannutkin hyvin viime aikoina. Varmaan toki sopimus tehty jo hyvissä ajoin ennen näiden otteiden paranemista niin minkäs teet. Eiköhän Ahonen pelaa juuri tällä hetkellä, jopa uransa parasta lätkää.