Mainos

HIFK 2005-2006 Floppien floppi!

  • 133 769
  • 657

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
tiki10 kirjoitti:
Pahoitteluni. Voisitko ehdottaa uutta nimeä, niin vaihdetaan. Mikä on Sinun mielestäsi tämä "varsinainen asia" jonka mainitset?

En tarkoittanut sitä kommenttia mitenkään pahalla.Ketjun otsikko ei vain kuvaa useimpien ketjussa kritiikkiä esittävien mielipidettä.Ollaan huolissaan siitä,kuinka joukkue on rakennettu ja mitkä ovat tällaisen joukkueen edellytykset pärjätä sarjassa.Aika harva näistä kritiikin esittäjistä kuitenkaan on nyt jo tuomitsemassa kautta flopiksi.Lisäksi otsikko tarjoaa eräille turhankin helpon vasta-argumentin:Kitisijät tuomitsemassa kautta flopiksi jo kahden ottelun jälkeen.Useimpia huolestuttava seikka,"varsinainen asia",on käsittääkseni se,kuinka tähän joukkueen kokoamiseen saataisiin jonkinlaista järjestelmällisyyttä ja ammattimaista otetta,ettei oltaisi lähes joka vuosi tässä samassa tilanteessa.

EDIT:
Tiki10: Eikä sinun noita ketjuun kirjoittamia juttujasi tarvitse muutenkaan hävetä.Ensimmäisestä viestistä toki paistoi turhautuminen Ässät-otteluun,mutta sen jälkeen on tullut perusteltua kritiikkiä,johon monelta kohdin voin yhtyä.Minusta vain tuo otsikko ei oikein kuvaa sinunkaan mielipiteitäsi parhaalla mahdollisella tavalla.Pysyköön nimi vain ennallaan,floppiketjun nimellä tämä kuitenkin tulee aina kulkemaan.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Kun valhetta tarpeeksi toistaa, siitä tulee totta!

IFK:n näköistä kiekkoa = Tuloksella ei väliä, kunhan ollaan fyysisiä ja tapellaan.


Ketjussa puhutaan kaudesta 2005-06 ja siitä onko kausi “floppien floppi”. Siihen en ota kantaa, onko tämä kausi floppien floppi. Vaikea kausi tästä on varmasti tulossa. (vaikka vain kaksi peliä on pelattu) Miten tähän on tultu?

Minusta tässä ketjussa tarkastellaan ilmiötä ”IFK” liian lyhyellä aikavälillä. Nykyisen joukkueen tarina alkaa jo sinä surullisena iltana, jolloin ilmoitettiin että tuleva toimitusjohtaja on Pentti Matikainen.

Matikaisen puolustukseksi on sanottava, että hän ”peri” seuran joka oli täysin tuuliajolla. Kekäläisen ”valtakauden” jälkeen Moberg oli sekoillut pari vuotta. Joukkue oli kallis, pelasi huonosti ja valmentajalla ei ollut mitään hajua. Lopputulos on kaikkien tiedossa. Matikainen otti valmennusvastuun ja Ilves lähetti IFK:n kesälomalle. Oli muutoksen aika.

Kesällä Matikainen suoritti suursiivouksen. Lähes kaikki ”vanhukset” heitettiin pihalle ja A-junioreita nostettiin avaukseen. Olin tässä vaiheessa vielä täysin Matikaisen linjoilla. Ulkomaalaishankinnat olivat surkeita ja suomalaiset ”maakuntahankinnat” eivät olleet tarpeeksi hyviä. ”Matikainen ykkönen” oli huono jääkiekkojoukkue. Sijoitus taisi olla kymmenes. Paras pelaaja oli Marek Zidlicky, Kekäläisen hankinta. Myönnettäköön että moni juniori sai tilaisuuden.

Matikaisen toinen yritys oli parempi. Runko oli käytännössä sama, ulkomaalaiset olivat tietenkin floppeja (Paitsi Kekäläisen löytämä Zidlicky). Pärssinen-Ruutu-Kuhta näki päivänvalon, tämä ketju piti IFK:n ylemmässä keskikastissa, kunnes Ruutu loukkaantui. Kuhta ei missään nimessä ole Matikaisen löytö, Ruudun hankkimisesta Matikaiselle hieman kunniaa. Söderholm oli loistava hankinta, sopii tietenkin kysyä kuinka suuren osan tämän hankinnan kunniasta Matikainen voi itselleen ottaa. Pärssisen hankinta oli loistava veto, ja kallis. Se ei poista sitä tosiasiaa, että kyseessä on Matikaisen huippuhetki IFK:n toimitusjohtajana. Joukkue ei ollut missään nimessä lähelläkään mestaruutta. IFK:n standardien mukaan minusta kyseessä oli juuri ja juuri hyväksyttävä kausi. Parempi menestys kaatui taas kerran surkeisiin ulkomaalaishankintoihin. Yhtään tulevaa runkopelaajaa ei onnistuttu hankkimaan maakunnista. Pasi Saarinen tosin hankittiin Jokereista.

”Matikainen kolmonen” oli maalin päässä finaalista. Tai sanotaanko sentterin tai maalivahdin päässä mestaruudesta. Kotimaisia hankintoja ei tietenkään tehty. Stathokselle pahvia kouraan ja kauteen lähdettiin ilman kakkossentteriä. En jaksa alkaa etsimään mitä pelaajia tuona kesänä liikkui, mutta on täysin perusteltua kysyä miksi Matikainen ei hankkinut kakkossentteriä. Varsinkin kun voidaan aivan perustellusti todeta, että Harkins oli parempi kun edes uskallettiin toivoa. Vopat tietenkin jatkoi ja viimeinen ulkomaalasipaikka annettiin surkealle Spanhelille. Myöhemmin hänet korvattiin Hurtajilla (?), joka ei mahtunut edes kokoonpanoon. Yhtään kotimaista runkopelaajaa ei tietenkään hankittu.(ellei Kultanen tullut tänä vuonna, ex-ifk tottakai) Santala pyöri kesällä joukkueen mukana. Santalalla on selitelty yhtä sun toista. On kuitenkin syytä muistaa, että Santalan lähtö(tai Ruudun) ei missään nimessä ollut mikään suuri yllätys. Lähtöön olisi pitänyt pystyä varautumaan paremmin.

Matikaisen seuraava työnäyte jää minun silmissäni historiaan täydellisenä vitsinä. Kesällä ei hankittu taaskaan yhtään pelaajaa. Maalivahtitilanne on kaikkien tiedossa. Ei reagoitu. Syksyllä oltiin aivan samassa tilanteessa kun edellisenä keväänä. ”NHL-lockoutti” pelasti Matikaisen. Hänellä oli rahaa käytettävissä, pelaajaliikenne alkoi. Hankinnat olivat nimekkäitä, mutta en oikein jaksa uskoa siihen että hankinnat olivat Matikaisen ammattitaidon tulosta. Pelaajia vain oli paljon vapaana. Mukavaahan se oli nähdä ”omia poikia” kotona. Järkevyydestä voi olla montaa mieltä.
Olisin valmis hyväksymään ”Matikainen nelosen”, JOS siihen ei olisi sisältynyt sitä taloudellista riskiä jonka Matikainen otti. Lopputulos oli kuudes sija ja taloudellinen jättitappio. Yhtään kotimaista runkopelaaja Matikainen ei taaskaan hankkinut. Vitsin tästä joukkueesta tekee Matikaisen säälittävä pelastusyritys ja naurettava joukkotappelu, josta ”kaikkien aikojen joukkue” jatkossa muistetaan. Peli oli sitä paitsi huonoa koko kauden. (Tiedän se oli tietenkin Aran vika)

Lockoutin jälkeinen aika onkin sitten ollut yhtä tuskaa. Kun yhtäkkiä kaikki tähdet lähtivätkin muualle, ollaan taas samassa tilanteessa kun vuonna 1995 tai 2001. Joukkueen runko koostuu keskenkertaisista ex-junioreista ja parista iki-IFK:sta. Viiden vuoden aikana on hankittu kaksi runkopelaajaa maakunnista (Saarinen, Hauhtonen). Ex-junnuilla on suojatyöpaikka ja ulkomaalaiset eivät ole vielä edes täällä. Jokainen piste jonka IFK tällä nykyisellä rosterilla ottaa on IFK:n junioritoiminnan ansiota. IFK:n junioritoiminta toimii käytännössä IFK:n urheilutoimenjohtajana. Matikainen hankkii kakun koristeeksi neljä ulkomaalaista (ja Hauhtosen).

Sopiikin kysyä, onko mitenkään perusteltavissa että Matikainen saa jatkaa tätä säälittävää toimintaansa? En ole tässä kirjoituksessa ottanut kantaa taloudelliseen puoleen. Talouden kehityksestä voi olla montaa mieltä ja sen arvioiminen tapahtukoon jossain muualla. Matikaisen toiminta joukkueen kokoajana on kuitenkin täydellisesti epäonnistunut.

En enää tiedä onko tappio tänään Saipalle hyvä vai huono asia. Tappiossa olisi se muutoksen mahdollisuus.

Tämä ”avautuminen” johtuu taas siitä, että en voi sietää Jatkoajan Matikainen hehkutusta. ÄTPOMK ,Pena hoitaa, Se kouluttaa niitä, Pääasia että viihdyn pelissä, Brändi, IFK:n näköistä kiekkoa. Jos teistä on ”IFK:n näköistä” hävitä kotona surkeille Ässille, en voi kun pudistella päätäni. Onko valhe todellakin muuttunut totuudeksi?

IFK:n näköistä kiekkoa = Taisteleva, taklaava, taitava, ylpeä ja VOITTAVA stadilainen jääkiekkojoukkue.
 

#76

Jäsen
Nelson Jr. kirjoittaa paljon ja puhdasta asiaa.

Fakta minun kannatusaikana on ollut, että IFK ei ole kärkikastin joukkue, vaan paria poikkeusta lukuunottamatta keskikastin joukkue kärkipään resursseilla.

Pieni kuppikunta on seuran johdossa junaillut asioita ja joukkueen tilanne ei tunnu muuksi muuttuvan. Matikainen on tosin vienyt meidän aikaan jolloin ei tule urheilullista menestystä, eikä liioin taloudellista tulosta.

Olisi erittäin mukava tietää millä tasolla IFK:n pelaajakulut ovat, kun budjetin suuruuteen on vaikea uskoa rosteria katsoen tai minkä verran on budjettiin varattu talven hankintoihin.

IFK perustaso minusta on runkosarjasta pudotuspeleihin ja satunnaisesti kotiedulle. Ainä välillä päästään toiselle kierrokselle ja joskus jää koko pudotuspelit väliin. Nykyisin tämä tosin vaatii jo aika pahaa floppaamista ellei säälipleikkareihin päästä. Finaali esiintymisiä ei kohdalle osu kuin kerran kymmeneen vuoteen. Valitettavaa koska resurssien valossa pitäisi olla aivan eri tilanteessa, mutta sikäli hyvä ettei pelkkä raha ratkaise urheilussa.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Ketjussa puhutaan kaudesta 2005-06 ja siitä onko kausi “floppien floppi”.

Niin puhutaan. Miksi sitten jotkut yrittävät puhua aivan muusta? Eikö täällä ole jo olemassa noita Pena-juttuja ym. varten olemassa organisaatioketju?

Täällä on puhuttu nyt floppien floppi-kaudesta ja nyt siitä puhuneetkin ovat jo lieventämässä lausuntojaan. Tiki10:ltäkin tulee jo asiallisesti perusteltuja kannanottoja. Onneksi sentään esim. Metukka ja Kempes pysyvät valitsemallaan tiellä pyrkimättä edes perustelemaan naurettavia väitteitään.

Kyse on siitä, onko peli menetetty jo koko kauden suhteen. Perusteeksi ei ihan riitä se, että puolet IFK:n pelaajista ovat liian huonoja mestikseen ja että IFK:lla on liigan kallein ja huonoin joukkue.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuoremmalle Nelsonille muutama kommentti, kun hyvin alkanut kirjoitus valui täydelliseksi flopiksi, mitä pidemmälle mentiin.

Ihan alkuun muutama sana Kekäläisen korostamisesta. Marek ei ollut Matikaisen hankinta se on tietysti selvää, mutta ihan turha Kekluakaan tähän on sotkea. Mutta tuo nyt sivuseikkana.

Muutenkin on täysin älytöntä korostaa sitä, että Kuhta ei ole Matikaisen hankinta, tuo kai nyt on jokaiselle selvää. Tuomon kaappaus takaisin sen sijaan oli mestarillinen veto samoin Pärssisen sainaaminen. Ihan turha noita on vähätellä. Ja kalleuden korostaminen on täysin älytöntä, kun samaan aikaan moititaan siitä, että ketään ei hankita. Myöskään Matikainen II:sen (kuten sitä kutsut) ulkomaishankinnat eivät sinällään olleet mitenkään heikkoja. Matikainen hankki liigan edelliskauden parhaan molarin. Jos Pentti olisi nyt hankkinut Thomasin ja Thomas olisi sitten epäonnistunut, olisiko hankinta ollut floppi ? Myöskään Zimicek ei todellakaan ollut mikään heikko hankinta. Polvi teki tepposen, mutta se ei varmaankaan ole Pentin vika, vaikka niin annetaankin ymmärtää. Myöskään Kantorin hankintaa on vaikea pitää minään täydellisenä floppina.

Stathosin sainaaminen jatkoille oli kaikkien fanien toive tuolla hetkellä, virheenä sitä pitää ainoastaan ne, jotka ovat aina oikeassa vuosi liian myöhään, kuten nyt sinä ja aika moni muukin tänne kirjoittava.

Kommenttisi viime kaudesta ja sen vierittäminen Matikaisen niskaan on mauttomuudessaan jo kaiken huippu. Pentti oli viime kaudella liigan ykkönen ja muut tulivat kaukana perässä. Pelaajia oli toki paljon vapaana, mutta HIFK ei hankkinut Voukounia lukuunottamaa yhtään "paljon vapaana" olevia vaan ainoastaan omia, kaikkien fanien perään kuolaamia pelaajia. Järkevyydestä voi taas olla vuosi jälkeenpäin montaakin mieltä. Ja tietysti kun mestaruutta ei tullut niin ollaan tuota mieltä kuin sinä. Jälkiviisaus on hienoa, mutta sen käyttäminen muka pitkän ja perustellun kirjoituksen ainoana kivijalkana osittaa vain sen kuinka henkilökohtainen kauna vie kirjoitusta eteenpäin. Todettakoon vielä, että tällä palstalla ei näkynyt yhtään poikkipuolista kirjoitusta, kun Pentti veteli hihasta Zidlickyn, Ruudun, Pirjetän, Jokisen, Lydmanin jne. yksi toisensa perään. Nyt voidaan toki sanoa, että typerää oli. Lauseesi "mukavaahan se oli nähdä omia poikia kotona" pilkkaa koko kannttajakuntaa. Lainauksiin laitettuna pidät koko toimintaa typeränä. Piditkö myös viime vuonna ?

Tästä tullaankin sitten kohtaan taloudellinen jättitappio. Kun se tuossa tulee ikäänkuin faktana, niin laita nyt se lukukin vielä näkyville, vai onko tässäkin vain kirjoituksen negatiiviseen sävyyn hienosti istutettu heitto, joka ei perustu tietoon, vaan henkilökohtaiseen kaunaan.

Kaiken kaikkiaan samaa tasoa oleva kirjoitus kuin Röllin, Rällin tai mikä se nyt oli purkaukset joitakin vuosia sitten. Täydellistä epä-älyllisyytta edustaa nimenomaan Matikaisen lahtaaminen viime kaudesta.

Ja lähes yhtä idioottimaista tekstiä on selvitys junioritoiminnasta. Ikäänkuin on miinusta se, että junioritoiminta jauhaa kelvollisia pelimiehiä. Ilmeisesti olisi parempi, että juniorimylly ei tuottaisi pelaajia, jotta ne pitäisi kaikki ostaa maakunnista. Huoh.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Nuorempi Nelson kirjoittaa paljon, mutta osaltaan asiaa. Muistakaa nyt kuitenkin kuinka lähellä on se vaihtoehto, että meillä olisi nyt 5 pistettä, eikä 2. Jos ja jos ja jos, voi aina sanoa, mutta rl-taitokisan (Huom! taitokisan, ei jääkiekon) voittaminen Narrilassa ja se Häppölän ylärimalaukaus laukaus n. minuuttia ennen loppua Ässien maaliin, niin meillä olisi 5, eikä 2 pistettä.

On niin perisuomalaista olla aina negatiivinen ja kaivaa puukot heti esiin, kun on mahdollisuus. HIFK:n jatkoaika-kirjoittajat voisivat hetken miettiä tätäkin tosiasiaa. Minusta meidän pitäisi katsoa edes muutama peli lisää ja odottaa ne tulevat ulkolaisvahvistukset, ennen kuin aloitetaan oman jengin totaalinen teurastus tämän kauden osalta.

Jos homma näyttää pelillisesti yhtä kehnolta kuin nyt, liityn toki muutoksen haluajien joukkoon, mutta nyt on siihen vielä liian varhainen aika.

Minä olen ensinnäkin valmis odottamaan HIFK:n viime kauden taloudellisen tuloksen virallista julkistamista ja sitä minkä näköinen HIFK:n joukkue on marraskuun alussa, toivon muilta samaa. Jos tilanne ei ratkaisevasti muutu parin kuukauden sisällä, niin sitten on meidän fanien aika toimia, sen minkä voimme. (broilerit mukaan !!)
 

outsider49

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Hieno ja perusteltu kirjoitus Nuoremmalta Nelsonilta, kiitos siitä.
Muistaakseni oli vielä niin että Moberg HPJ'iin ominaisuudessa yksinkertaisesti vain kutsui Matikaisen Toimitusjohtajaksi ajalle Jälk.Mo. mitään senkummempaa yleistä hakua tai "Tj scouttausta" ei järjestetty, tämäkin Mobergin työn "tulos" ja seuraumus on nyt kaikkien nähtävillä ja nautittavissa!!
 

kamraterna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Tämä ”avautuminen” johtuu taas siitä, että en voi sietää Jatkoajan Matikainen hehkutusta. ÄTPOMK ,Pena hoitaa, Se kouluttaa niitä, Pääasia että viihdyn pelissä, Brändi, IFK:n näköistä kiekkoa. Jos teistä on ”IFK:n näköistä” hävitä kotona surkeille Ässille, en voi kun pudistella päätäni. Onko valhe todellakin muuttunut totuudeksi?

IFK:n näköistä kiekkoa = Taisteleva, taklaava, taitava, ylpeä ja VOITTAVA stadilainen jääkiekkojoukkue.

Amen. Olisi voinut lainata koko tekstin, mutta siitä olisi varmaan tullut penaltya. Loistava kirjoitus ilman ylimääräistä kiihkoilua, ja ainakin omasta mielestäni täyttä faktaa. Kyllähän tilanne on kestämätön, kun liigan suurimmalla budjetilla, parhaalla brändillä ja kalleimmilla ottelulipuilla kontataan vuodesta toiseen (tai vuosikymmenestä toiseen).

Tärkein yksittäinen pointti tuossa Nelsonin kirjoituksessa on juuri tuo KOTIMAISTEN runkopelaajien puute. Niitä ei ole Pärää lukuunottamatta hankittu käytännössä yhtään kappaletta (Saarinen tuli loukkaantumisten jälkeen Jokereista ylijäämä miehenä) ja juuri nämä miehet ovat yleensä kaikkein ratkaisevimpia pelaajia menestyksen ja jatkuvuuden kannalta. Nämä miehet pitää hankkia (tai ainakin tehdä alustavat sopimukset, koska varsinaisia sopimuksiahan ei saa vielä tehdä) jo vuodenvaihteessa/alkukeväästä, eikä ihmetellä kesäkuussa ettei ole ketään tarjolla. Kun runko on ajoissa kunnossa ja riittävän laadukas on sitten aikaa tehdä rauhassa niiden tähtipelaajien kartoitus. Tässä ei Pena ole onnistunut vielä kertaakaan, vaan aina on oltu muutaman tähden varassa ja yhtä kautta lukuunottamatta ns. tähdetkin on flopanneet..

Sitä onkin sitten paljon vaikeampi arvioida mistä tuo edellinen johtuu. Onko IFK:ssa jämähdetty 70-luvulle ja odotetaan että pelaajat/agentit ottavat yhteyttä ja tarjoavat palveluksiaan? Nykypäivänä tuntuu olevan vahvasti pelaajan markkinat ja vain nopeimmat ja aktiivisimmat pärjäävät. Alkeellisimmankin myyntikoulun käyneet tietävät että asenne ja aktiivisuus ovat hommassa kaiken a ja o, ja Penan tehtävähän olisi myydä IFK ja brändi pelaajille. Ei luulisi olevan näin mahdotonta, kun rahaakin olisi käytössä enemmän kuin muilla saman sarjan jengeillä. Mistä homma siis kiikastaa? Puuttuuko IFK:lta tahto aktiiviseen pelaajien hankintaan? Vai taito? Onko asenne ylimielinen, eikä pelaajat halua tulla IFK:hon? Vai eikö Penalla vain yksinkertaisesti ole aikaa hoitaa tätä menestyksen kannalta kaikkein oleellisinta hommaa?

Jos homma kiikastaa viimeisestä kohdasta, niin kaikki varmaan tietävät mitä pitäisi tehdä? Jos ei tiedä, niin Espoosta löytyy esimerkki.. ja omastakin seurasta vajaan kymmenen vuoden takaa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kukahan kotimainen pelaaja tällekin jatkoajan "omat pojat" mantraa hokevalle kirjoittajaryhmälle olisi muka kelvannut. Jos tarjoaa Kauppilaa, Sihvosta tai muuta vastavaa, niin itku on aina sama "entäs meidän a-junnut", siellähän on sata lupaavampaa jamppaa koko ajan hokkarit jalassa odottamassa. Jarkko Uhlbäckiäkö HIFK-kannattaja toivoo meidän hankintalistalle.

Mainitkaa nimiä ketä kotimaisia ovat muut hankkineet ja olisitte kelpuuttaneet HIFK:n kokoonpanoon. Saa aloittaa heti ja vain sellaisia, jotka ovat tietysti HIFK:n näköisiä, kun sehän on ikuinen toive täällä.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Matikaisen touhuja paikanpäältä seuranneena voipi todeta/ihmetellä ulkopuolisena seuraavaa:

- Ulkomaishankinnat yleensä käsittömiä
- Kotimaiset ok - mutta miksei yritä isoja kaloja?
- Miksei hanki kunnon kotimaista veskaa?
- Pena on osannut aivopestä tietyn osan kannattajien HC-jengiä vihannes-asteelle. Lienee peruja miehen verkostomarkkinointi-taustasta?


Viime kaudesta laittaa sulat ja äijämerkit Pentin hattuun on aika naurettavaa lapsellisuutta. Kai kuka tahansa tietää että jos ostaa isolla rahalla huippupelaajan niin saa huippupelaajan. Vai kuvitteleeko joku, että esim. Jokerit ja Kärpät olivat hulluna Ruudun, Jokisen, Pirjetän, Vokounin ja Zidlickyn perässä ja Pena koulutti Masaa ja Junnoa? Pena oli ainoa joka pelasi NHL-korttia, arvasi oikein ja silti jäi mitalipelien ulkopuolelle. Oliko sitten Penan vikaa jos Vokoun imuroi, ehkä ei. Mutta osti Satherkin vuosikausia kalleimmat jätkät Manhattanille, eikä se hänestä mitään neroa tehnyt, kun Rangers pärjäsi miten pärjäsi.

HIFK:n peleissä on kivempi käydä kuin Jokrujen tai Espoon peleissä, koska hallissa on tunnelmaa ja hienot fanit. Fanit vaan ansaitsivat paljon parempaa kuin Matikaisen, Mobergin ja Heinon. Hieno joukkue, hienot fanit, hieno brändi, hieno junioritoiminta ja paska organisaatio.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
VT kirjoitti:
Onneksi sentään esim. Metukka ja Kempes pysyvät valitsemallaan tiellä pyrkimättä edes perustelemaan naurettavia väitteitään.

Sinä väität näin että perustelut puuttuu. Kuitenkin mm. Jhag mainitsi jossain viestissään että olen väitteeni perustellut. Joten voisitko oikeasti lukea ne kirjoitukset läpi ennen kuin väität muuta.
Jos jonkun lyhyen perustelun haluat niin katso vaikka HIFK:n menestystä viimeisen viiden vuoden aikana.
Ja voisitko vielä eritellä ne perustelemattomat väitteet jotka ovat saaneet sinut kovasti nauramaan. Sinun kirjoitukset saa lähinnä itkemään miten hölmöjä jotkut oikeasti tuntuvat olevan.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Major Julli kirjoitti:
- Ulkomaishankinnat yleensä käsittömiä.

Ei voi todellakaan kehua, mutta samaa tasoa ne on muillakin.

Major Julli kirjoitti:
Kotimaiset ok - mutta miksei yritä isoja kaloja?

Santala ?? Mistä muuten tiedät, mitä isoja kaloja on yritetty ?

Major Julli kirjoitti:
- Miksei hanki kunnon kotimaista veskaa?

Ahonen ??

Major Julli kirjoitti:
Viime kaudesta laittaa sulat ja äijämerkit Pentin hattuun on aika naurettavaa lapsellisuutta. Kai kuka tahansa tietää että jos ostaa isolla rahalla huippupelaajan niin saa huippupelaajan.

Naurettavaa tekstiä. Tämähän mm. tarkoittaa sitä, että Pentin ulkomaishankinnat ovat olleet kaikki halpoja.

Major Julli kirjoitti:
Vai kuvitteleeko joku, että esim. Jokerit ja Kärpät olivat hulluna Ruudun, Jokisen, Pirjetän, Vokounin ja Zidlickyn perässä ja Pena koulutti Masaa ja Junnoa?

Ei tietenkään, mutta he olivat "omien" pelaajiensa perässä, mutta eivät onnistuneet. Esimerkkinä vaikka Selänne ??

Major Julli kirjoitti:
. Hieno joukkue, hienot fanit, hieno brändi, hieno junioritoiminta ja paska organisaatio.

Mahdoton yhtälö, Paska organisaatio ei luo hienoa joukkuetta, ei hienoa brändiä eikä hienoa junioritoimintaa.
 

pXi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, EPS
Nuorempi Nelson kirjoitti:
Matikaisen seuraava työnäyte jää minun silmissäni historiaan täydellisenä vitsinä.
Huh. Jos 6-7 NHL-hankintaa on täydellinen vitsi, niin mikä olisi ollut edes keskitasoa? Ei jumalauta, mä en enää käsitä mistään mitään, jos viime kauden hankinnat eivät kelvanneet. "Pelaajia vain oli paljon vapaana". Niinpä niin, siitä vain noukitiin ketä kohdalle sattui ajelehtimaan. Tuosta noin vaan. Eihän se nyt mitään taitoa vaadi, kuka tahansa fantasiamanageri olisi silmät kiinni tehnyt saman.

Mitä jos tässä haulikkoammuntakritiikissä tarkennettaisiin tähtäimiä? Nyt paskojen kausien tulilinjalle osuu tarpeettomasti hyviä aikoja. Pitää nähdä eroja vaikkapa kausien 01-02 ja 04-05 välillä. On totta, ettei nykyisyyttä voi käsitellä täysin menneisyydestä erikseen, mutta jotain rajaa sentään.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Isaksson kirjoitti:
Ei tietenkään, mutta he olivat "omien" pelaajiensa perässä, mutta eivät onnistuneet. Esimerkkinä vaikka Selänne ??

Selänne taisi olla aika heikossa hapessa viime kaudella polvileikkauksen jäljiltä. Näin ainakin annettiin ymmärtää. Mielestäni aika pitkälle samanlainen tilanne kuin HIFK:lla Tuomo Ruudun kanssa.
 

outsider49

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Mahdoton yhtälö, Paska organisaatio ei luo hienoa joukkuetta, ei hienoa brändiä eikä hienoa junioritoimintaa.[/QUOTE]

ei todellakaan, ei ole näkynyt hienoa joukkuetta vähään aikaan, mutta sanokaamme vaikka että brändi on vielä kohtuukunnossa organisaatiosta huolimatta.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
kamraterna kirjoitti:
Tärkein yksittäinen pointti tuossa Nelsonin kirjoituksessa on juuri tuo KOTIMAISTEN runkopelaajien puute.

Kotimaisia RUNKOpelaajia meillä taitaa löytyä ihan omiksi tarpeiksi. Ihan muunlaisia lisäyksiä rosteriin ainakin minä odotan.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Isaksson kirjoitti:
a) Ei voi todellakaan kehua, mutta samaa tasoa ne on muillakin.

b) Santala ?? Mistä muuten tiedät, mitä isoja kaloja on yritetty ?

c) Ahonen ??

d) Naurettavaa tekstiä. Tämähän mm. tarkoittaa sitä, että Pentin ulkomaishankinnat ovat olleet kaikki halpoja.

e) Ei tietenkään, mutta he olivat "omien" pelaajiensa perässä, mutta eivät onnistuneet. Esimerkkinä vaikka Selänne ??

f) Mahdoton yhtälö, Paska organisaatio ei luo hienoa joukkuetta, ei hienoa brändiä eikä hienoa junioritoimintaa.

a) HIFKin resursseilla ei tarvitse yrittää riskitapauksia, rahat voisi käyttää pariin kovaan nimeen. Matikaisen aikana on äijiä tullut ja mennyt.
b) Jos neljän kauden aikana ainoa onnistunut signaus on kaveri joka ei yhtään sarjapeliä pelannut, niin miten Matikainen on mielestäsi tässä onnistunut?
c) Ahonen oli ensimmäinen neljän vuoden aikana, ja montako peliä tulee HIFKssa
d) Jos et ymmärrä pointtia, niin et ymmärrä. Tosin haluat ymmärtää väärin
e) Jos muut liigaseurat olisivat NHL-korttia tosissaan pelanneet, niin välttämättä kaikki HIFKssa nähdyt kotimaiset nimet eivät olisi HIFKhon päätyneet. Samalla logiikalla Pena tylyttäisi kotimaan markkinoita vuodesta toiseen.
f) Minusta HIFKn liigaorganisaatio on toimiston puolella henkilöitynyt herroihin Moberg, Heino ja Matikainen, ja mielestäni näytöt ovat heikot.
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Metukka kirjoitti:
Jos jonkun lyhyen perustelun haluat niin katso vaikka HIFK:n menestystä viimeisen viiden vuoden aikana.
Ja voisitko vielä eritellä ne perustelemattomat väitteet jotka ovat saaneet sinut kovasti nauramaan.

Nyt ei ole kyse viimeisestä viidestä vuodesta vaan siitä, onko IFK:lla mahdollisuuksia taistella kärkisijoituksista tällä kaudella.

Ja pyynnöstäsi muutama kommenttisi syyskuulta:

"Jos meillä olisi edes keskitason sm-liiga joukkue, olisimme saaneet ne 6 pistettä ilman maalivahtia pelanneilta Jokereilta sekä häntäpään Ässiltä."

"Tällä pelillä me saadaan ehkä piste tai kaksi Kalpalta, Pelicansilta ja Saipalta ja nekin kotipeleissä. Ei muilta. En edes uskalla ajatella mitä olisi tapahtunut esim. Kärppien käsittelyssä."

"Ei niin suurella riskillä voi toimia että homman mennessä vituiksi vaarannetaan seuraavankin kauden toiminta kun ei rahat riitä enään kilpailukykyisen joukkueen kasaamiseen."

"Ja unohdit vielä että ilmoitetaan liigan suurin pelaajabudjetti jolla vakuutetaan hyväuskoisille hölmöille kaiken olevan kunnossa ja annetaan näiden kaiken lisäksi hoitaa vielä selittely seuran puolesta että kaikki on kunnossa ja pelaajia tulossa."

IFK:lla ei siis sinuun mukaasi ole edes keskitason liigajoukkue? Toisin sanoen materiaaliltaan samaa tasoa kuin vaikka KalPa ja Pelicans. Eikä hirveästi näyttänyt perusteluja tyon ympärillä olevan, helppohan se on tollaista heittää. Miksi IFK edes yrittää hankkia ketään jos kerran on selvää, että sijoitus tulee olemaan 10-14? Tai oikeastaan jumbotilahan on selvä, kun vieraista ei pisteitä tule ollenkaan. Oletko kenties katsonut sarjataulukkoa ja mikä on esim. Kärppien ja TPS:n tilanne? Huomasit varmaan myös, että Ilmalastakin tuli yksi piste. Ai niin, Jokereilla ei ollut maalivahtia. Muuten vaan nuorten maajoukkueveska siellä näytti torjuvan.

Väität myös, että IFK uskottelee tulevista hankinnoista, mutta varoja siihen ei ole. Eikö se ole aikamoista sponsoreiden ja fanien huijausta? Ja sinultakin toivoisin jotain lukuja siitä viime kauden suuresta tappiosta, jonka takia nyt ei voida liigatason joukkuetta kasata.
 

hylsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Bayern München, Lennart Petrell
tant gredulin kirjoitti:
Kotimaisia RUNKOpelaajia meillä taitaa löytyä ihan omiksi tarpeiksi. Ihan muunlaisia lisäyksiä rosteriin ainakin minä odotan.

Se on ilmeisesti niin, että 20:n pisteen miehet eivät ole riittäviä runkopelaajiksi. Luttinen voi ehkä olla riittävä runkopelaajaksi. Siitä on tällä hetkellä harkinta menossa Oulussa ja Porissa.

Tätä ketjua lukiessa saa sellaisen käsityksen, että IFK:n pitäisi vaihtaa nimeään. Niin paljon häpeäksi se on vanhalle kunnon IFK:lle. Ei kai asiat sentään ihan näin huonosti ole?
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
VT kirjoitti:
Tiki10:ltäkin tulee jo asiallisesti perusteltuja kannanottoja. Onneksi sentään esim. Metukka ja Kempes pysyvät valitsemallaan tiellä pyrkimättä edes perustelemaan naurettavia väitteitään.

Ehkä perustelut ovat jääneet puuttumaan, mutta en näe tämän hetken IFK:n joukkueessa yhtään taitavaa, ns. kädellistä keskushyökkääjä 1-2 ketjuun. Taitavin sentteri taitaa olla Häppölä, joka on parhaimillaan 3-ketjun sentteri. Hauhtonen on pelityyliltään enemmän kahden suunnan sentteri, jonka parhaat avut tulevat esiin rikkovassa roolissa. IFK:lla ei ole ykkösylivoimaan kuin yksi hyökkääjä, Salmelainen. Ei ole Harkinsin tasoista kiekon jakajaa. Siniviivalle löytyy sentään Karalahti, Pikkarainen ja Saarinen, mutta ei ole sentteriä, joka heille kiekkoa jakaa.

Maalivahtiongelma on edelleen, tilannehan on IFK:ssa jatkunut viimeiset 3 vuotta (taisin olla ensimmäinen joka otti Stathoksen "sylkykupiksi"). Lundell pelaa silloin tällöin hyvän pelin, mutta tasaisuus puuttuu. Helppoja menee liian usein.

En tiedä, mitä arvon VT näkee Holmassa, mutta itse en jaksa enää hänen surffailuaan katsella. Ei Holman viime kauden divarikomennukset muistaakseni mitään pistejuhlaa ollut ja eipä Saipassakaan pelit oikein sujuneet. Oletko VT sitä mieltä, että jos IFK:n kolmos-nelosketjun miehet ovat Holma, Porthen, Jouhkimainen, H. Laine ja Tobias Salmelainen, niin tällaisella joukkueella pelataan pleijareiden kotiedusta? Jos IFK:n 3-4 ketjut koostuisivat pelaajista Häppölä, Hirso, Järvinen, Petrell, Luttinen ja Vihko, silloin uskoisin, että IFK:lla olisi ehkä kohtuulliset 1-2 ketjut. Nyt nämä mainitsemani miehet miehittävät IFK:n 1-2 ketjuja. Eli joukkueen rakentaminen on pahasti epäonnistunut.

Toki IFK:lla on kolme ulkomaalaispaikkaa käytettävissä, mutta jos yksi paikka menee maalivahtiin, niin silloin on tilaa vain 2 ulkomaalaishyökkääjälle. Ei näytä kovinkaan hyvältä ja en oikein usko suomalaisiin paluumuuttajiin Atlantin takaa.

Perjantain peli oli tasollisesti ihan perseestä. Itse keskityn matseissa molempien joukkueiden arviointiin, sillä pelaan paljon vedonlyöntiä. Omasta mielestäni osaan aika hyvin arvioida joukkueiden tasoa, sillä "rahaakin" kilahtaa taskuun ihan kiitettävästi. En ole laput silmillä oleva fani, joka ajattelee, että oma suosikkijoukkue on aina se paras eikä voi tunnustaa kannattamansa joukkueen heikkouksia ja pelillisiä puutteita.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Major Julli kirjoitti:
e) Jos muut liigaseurat olisivat NHL-korttia tosissaan pelanneet, niin välttämättä kaikki HIFKssa nähdyt kotimaiset nimet eivät olisi HIFKhon päätyneet.

Jääköön muut kohdat, mutta tälle ei voi kuin nauraa. Ja kertoo koruttomasti sen, että dissauksen perusteena ovat pelkät itsekehitetyt oletukset, mitkä eivät perustu mihinkään muuhun kuin mutuun.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kempes kirjoitti:
IFK:lla ei ole ykkösylivoimaan kuin yksi hyökkääjä, Salmelainen. Ei ole Harkinsin tasoista kiekon jakajaa. Siniviivalle löytyy sentään Karalahti, Pikkarainen ja Saarinen, mutta ei ole sentteriä, joka heille kiekkoa jakaa.

Ei, tilanne on aivan perseestä. Alla ylivoimatehot SM-liigasivuilta.

1. HIFK 2 8 3 37,5
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Isaksson kirjoitti:
Jääköön muut kohdat, mutta tälle ei voi kuin nauraa. Ja kertoo koruttomasti sen, että dissauksen perusteena ovat pelkät itsekehitetyt oletukset, mitkä eivät perustu mihinkään muuhun kuin mutuun.

Mihinkäs ne Penan kehut sitten perustuu? Pistä tähän kaikki Matikaisen saavutukset joilla hän nousee yli keskitason liigatoimariksi? Oletko itse oikeasti sitä mieltä että Pentti Matikainen on HIFKn toimitusjohtajaksi oikea valinta?

Viime kauden hankinnat eivät tee Pentistä huonoa toimaria, koska kiistatta HIFK teki kovimmat hankinnat - KOSKA Pena arvasi/tiesi NHL-lakon tuleman oikein. Pisteet Penalle siitä. Mitä muita pointseja Pena on neljän vuoden aikana kerännyt?
 

hylsy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Bayern München, Lennart Petrell
Major Julli kirjoitti:
c) Ahonen oli ensimmäinen neljän vuoden aikana, ja montako peliä tulee HIFKssa
Tästä Matikaisen syyttäminen tuntuu hieman oudolta. Matikainen ei voi käskeä ketään pelaajaa jäämään IFK:hon. Matikainen oli Ahosen lähtöön asti siinä uskossa, että Ahonen pelaa tämän kauden IFK:ssa. Ahosen lähdön jälkeen suomalaisia maalivahteja oli aika vähän jäljellä. Olisiko Pentin pitänyt hankkia maalivahti jo ennen Ahosen lähtöä?
e) Jos muut liigaseurat olisivat NHL-korttia tosissaan pelanneet, niin välttämättä kaikki HIFKssa nähdyt kotimaiset nimet eivät olisi HIFKhon päätyneet. Samalla logiikalla Pena tylyttäisi kotimaan markkinoita vuodesta toiseen.
Vai merkitsisikö IFK näille pelaajille ihan oikeasti jotain?
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
hylsy kirjoitti:
Tästä Matikaisen syyttäminen tuntuu hieman oudolta. Matikainen ei voi käskeä ketään pelaajaa jäämään IFK:hon. Matikainen oli Ahosen lähtöön asti siinä uskossa, että Ahonen pelaa tämän kauden IFK:ssa. Ahosen lähdön jälkeen suomalaisia maalivahteja oli aika vähän jäljellä. Olisiko Pentin pitänyt hankkia maalivahti jo ennen Ahosen lähtöä?
Tämä ei tainnut olla Major Jullin pointti, vaan se, ettei Matikainen ole hankkinut yhtään suomalaista maalivahtia neljän vuoden aikana.

Vaikka Isaksson kehuikin Draperia liigan edelliskauden (01-02) parhaaksi veskaksi, olin hyvin pettynyt hänen signaamiseen keväällä -02, kun liikkui vielä huhuja Bäckströmin tulosta IFK:hon. Yhtä kaikki, IFK on antanut tasoitusta muille jengeille maalivahdeissa Thomasin lähdön jälkeen.

hylsy kirjoitti:
Vai merkitsisikö IFK näille pelaajille ihan oikeasti jotain?
Varmasti merkitsi. Mutta sehän ei ole Matikaisen ansiota vaan aika pitkälle Kekäläisen ja Mobergin, jotka hommasivat kyseiset pelaajat vuosina 96-00.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös