HIFK 07/08 - Riittääkö puolustus?

[VT]

Mielestäni organisaatioon tarvitaan joko UTJ tai vastaava joka pystyisi paremmin perehtymään myös siihen mitä omista junnuista olisi saatavilla. En usko että TJ:lla on aikaa tähän. Osa junnuista tullaan aina menettämään koska Hifk ei pysty tarjoamaan esimerkiksi ykkössentterin paikkaa Häppölän tasoiselle kaverille mutta varmasti saataisiin junnuista enemmän irti jos halua olisi.

IFK:lla on organisaatiossa jo Tom Nybondas, jota varmasti kuunnellaan näissä asioissa. Roudasihan Tomppa mm. Jerry-kannu Ahtolan Turusta tänne. Eri asia tietysti on, kuinka paljon Pena kuuntelee Tomppaa näissä asioissa.

Junnun määritelmä on muuten varsin mielenkiintoinen. Olivatko Häppölä, Järvinen, Hirso ja Vihko lähtöhetkellä junnuja? Oliko edes Viitaluoma lähtöhetkellä junnu. 25-vuotiaat kaverit tuntuvat pysyvän ikuisesti junnuina.

Viime aikoina ainoampi varsinainen junnumenetys muihin liigaseuroihin on mielestäni Jonas Enlundin ryssiminen Tapparaan. Mutta jos taas verrataan naapuriin, sieltä lähti suurempi talentti Jori Lehterä Tapparaan.

Nytkin IFK:lla on riveissään iso nippu omia junnuja (tarkoitan tällä ikäluokkaa -87 ja nuoremmat).

 

[Johannes]

Täytyy toivoa, että KalPa saa kaivettua Timo Seppäsen todellakin hyvät pelimiehen kyvyt esiin, vaikka vuokrasopimus jatkuisikin koko loppukauden. Seppäsen NHL-varaus on katkolla ensi kesänä ja tietysti HIFK odottaa saavansa siirtokorvaukset Seppäsen NHL-sopimuksesta. Seppänen on siis lypsävä lehmä, joka pitäisi saada pelinsä kulkemaan kaudella 07-08. HIFK:lla on siihen iso taloudellinen intressi.

 

[scholl]

Miltä näyttäisi tämä HIFK -hyökkäys:

No kaikkia ei voi aina pitää. Joskus tulee aina tilanteita, että joku on väärässä paikassa väärään aikaan. Urheilutoimenjohtajasta sen verran, että minulla oli aina sellainen käsitys, että Ruuttu olisi sopinut siihen hyvin. Oli iso pettymys, että hänellä meni niin huonosti Bluesissa.

 

[Iker]

Muun joukkueen saa toimimaan Salosilla, Enlundeilla ja kumppaneilla. Omilla jätkillä, jotka ovat about 20-25 -vuotiaita. Aina voidaan sanoa, että omiin panostaminen on riski, mutta kyllähän lätkässä keneen tahansa pelaajaan panostaminen on aina riski. Osaava UTJ, jolla olisi hallussaan HIFK:n "Big Picture" - sitä kaipaan!

Miltä näyttäisi tämä HIFK -hyökkäys:

Petrell - Guolla - Kuhta
Pikkarainen - Hirso - Murray
Rajamäki -Viitaluoma - Keränen
Nielikäinen - Porthen - Laine
bubbling under: Salonen, Grunn, Vihko

Asiapuhetta, johon on helppo yhtyä koska kovana junnuintoilijana olen itsekin aina peräänkuuluttanut ja toivonut luottamusta omiin kasvatteihin.

Toki tulee tilanteita, jolloin ei ole realistista haikailla enää esim. Hirson, Viitaluoman ja Häppölän perään "kun vittu Penan olisi pitänyt tajuta pitää kundit jengissä," sillä pelaajilla on erinäisiä omiakin haluja lähteä muualle täältä kuten esim. rooli ykkösketjun sentterinä IFK:ssa tarjolla olevan kolmosketjun duunin sijaan. Nykyjengissä olisi hankala kuvitella esim. edellämainittu kolmikko omimmissa rooleissaan, vaikka sinänsä joka jätkä olisikin nykytasonsa huomioonottaen ollut hyvä pitää remmissä mukana aina hamaan loppuun saakka.

Tuohon JHagin kokoonpanoon lisäisin vielä nelosen laitaan Semir Ben-Amorin, tai itse asiassa en lisäisi vaan korvaisin Pasi Nielikäisen hänellä. Ben-Amor ei taidoltaan mielestäni häviä Nielikäiselle kiekollisena tai ilman limppua, kaiken lisäksi Semir on kahdeksan vuotta Pasia nuorempi, stadilainen sekä raskastekoisempi ainakin ilmoitetun painon ja ulkoisen olemuksen perusteella.

Liksoista on paha minun mennä sanomaan, mutta ennustaisin Ben-Amorin irtoavan esim. ensi kauden kokoonpanoon Pasin nykyliksaa pienemmällä korvauksella, ja näin saataisiin yksi oma kasvatti takaisin jengiin, mutta ei taida olla Baxterin hankintalistalla ihan ykkösenä.

Seppäsen poistuminen KalPaan oli hyvä siirto, josta ei takuulla ole IFK:lle mitään haittaa. Parempi jäällä Savossa kuin katsomossa stadissa - vanha viidakon sanonta. Tarjoutuuhan nyt ainakin tilaisuus Seppäselle saada vastuuta liigajengissä jämäroolin sijaan ja muille saumat nähdä miten mies vastaa huutoon.

 

[Isaksson]

Miltä näyttäisi tämä HIFK -hyökkäys:

Petrell - Guolla - Kuhta
Pikkarainen - Hirso - Murray
Rajamäki -Viitaluoma - Keränen
Nielikäinen - Porthen - Laine

Hyvältähän tuo näyttää veliseni, mutta nykyinen hyökkäys anteeksi vaan näyttää vielä himpun verran paremmalta.

Petrell - Guolla - Kuhta
Pikkarainen - Murray - Keränen
Pesonen - Vesce - Laakkonen
Nielikäinen - Porthen - Fagerstedt

 

[JHag]

Hyvältähän tuo näyttää veliseni, mutta nykyinen hyökkäys anteeksi vaan näyttää vielä himpun verran paremmalta.

Petrell - Guolla - Kuhta
Pikkarainen - Murray - Keränen
Pesonen - Vesce - Laakkonen
Nielikäinen - Porthen - Fagerstedt

Joo mutta Laakkonen on Kuopiosta ja Pesonen Nykäskylästä, ois nastempi nähdä omia sällejä. Heh, fantasiahockey on hauskaa välillä.

scholl: Juu, ei tietenkään kaikkia voi aina pitää, mutta kyllä nyt perkele jokunen noista lähteneistä / lähetetyistä olisi saanut jäädäkin. Aika vaikea on oman kasvatin saada HIFKistä luottamusta. Mainittakoon esimerkiksi Häbään liittyen se, että hän olisi halunnut jäädä ja palkka ei ollut kiistanaihe. Mutta Häbä olisi halunnut 2 vuoden kiinnityksen ja olisi sen mielestäni ansainnut. Varsinkin, kun Pena roiskii huoletta kaikille muualta tulleille 2 vuoden pahveja: Kovanen, Korhonen, Laakkonen...

VT: Nybondas ja Matikainen eivät välttämättä ole juuri nyt parhaita mahdollisia frendejä keskenään. Valitettavasti.

 

[Isaksson]

Joo mutta Laakkonen on Kuopiosta ja Pesonen Nykäskylästä, ois nastempi nähdä omia sällejä. Heh, fantasiahockey on hauskaa välillä.

Niinpä, enkä oikeastaan tarkoittanut, ettei sinun ketjusommitelmasi kelpaisi. Kelpaa kyllä, vaikkei ihan yhtä hyvä olekaan. Mutta omien pelaajien näkeminen ryhmässä on tietysti etu aina. Kaikkia ei voi pitää, koska 1-2 senttereiden on oltava maailman luokan pelaajia. Häbä onkin noista viime aikoina lähteneistä ainoa, joka Pentin olisi pitänyt jengissä pitää keinolla millä hyvänsä.

 

[Rambo]

Häbä onkin noista viime aikoina lähteneistä ainoa, joka Pentin olisi pitänyt jengissä pitää keinolla millä hyvänsä.

Mutta... sanoit 15.9. näin:

Häppölästä ei ole mitalijoukkueen 1-2 sentteriksi ja kolmossentteriksi hän ei suostu tulemaan. Yhtälö on hyvin yksinkertainen, Häppölä ei pelaa meillä, ei Matikaisen eikä kenenkään muunkaan aikana.

Eli olisi pitänyt pitää keinolla millä hyvänsä, vaikka ei mielestäsi mahdu kahteen ekaan ketjuun?

Toinen asia: Väitätkö todella, että Häppölä vaati pelikunnosta ja -esityksistä riippumatonta ykkös-kakkossenan paikkaa? Tuskin sellaista sopimusta missään milloinkaan on edes tehty. Eli miten asia on, kun kerran tiedät? Mikä oli oikeasti Häbän vaatimus, johon ei suostuttu? Sanoiko Pena, että "ei, vaikka pelaisit kuinka hyvin, et pääse ikinä meillä ykkös- tai kakkossenaksi, et minun, etkä seuraajani aikana"?

 

[WPK]

Täällä onkin jo tullut hyvin käsitellyksi HIFK-juniorimyllyn laadukkaita tuotoksia hyökkäyksen osalta. Loppia ei muuten tainnut kukaan vielä mainita. Joka tapauksessa se 2000-luvun alun kertarysäyksellä toteutettu junnuprojekti ei ollutkaan pohjimmiltaan ihan tuulesta temmattu, vaikkakin oli toteutustavaltaan riskialtis. Nythän se on viimeistään nähty, että kyllä se miesten saappaisiin kertaheitolla tuotu junnuporukka oli hyökkääjistön osalta juuri niin potentiaalinen kuin menestyksekkäät A-junnupelit olivat antaneet odottaa. Kypsyminen liigahuipulle tosin kesti useimmilla suht kauan.

Kyllä mulle kelpaisi nykyisten laatu-ulkkareiden vaihtoehtona kolmen pelaavan/hyökkäävän kentän senttereiksi esim. Hirso - Häppölä - Viitaluoma/Loppi. Siihen kun sitten lisätään laitoihin monitaituri Murray sekä Kuhta,Petrell, Keränen, Pikkarainen ja pitkäaikainen suosikkini E.Rajamäki, niin ulkkaripaikkoja voitaisiin käyttää nyt enemmän puolustuksen - mukaanlukien mv-osasto - vahvistamiseksi. Cookin sijasta olisi voitu napata Clarke Bluesin nenän edestä ja kaveriksi vielä vaikkapa tuo huhumyllyn kohteena oleva Nickersson tai muu 'äijä'. 2000-luvun alun menestysjunnuistahan ei valitettavasti ole poikinut laatutäydennyksiä puolustusosastolle samaan tahtiin kuin hyökkääjiä. Mielenkiintoista nähdä, miten nuo jo viime kaudella miestenpeleihin nostetut Holmberg, Purolinna, Haverinen, jne + Laakso ja Seppänen kehittyvät lähivuosina.

 

[The Nikkari]

Cookin sijasta olisi voitu napata Clarke Bluesin nenän edestä

No olisi ja olisi. Eipä vaan taida Pena voittaa Holtaria...

 

[Johannes]

No olisi ja olisi. Eipä vaan taida Pena voittaa Holtaria...

Kyllä Penakin osaa sm-liigasta skoutata, joten olisi me Clarke saatettu "keksiä" muiden nenän edestä salakavalasti ja äärimmäisen nokkelasti.

Toivottavasti tänään Laakso toivuttuaan jetlagista pääsee ykköspariin Heikkisen kanssa. Kakkonen voisi olla Pikkarainen-Turunen ja kolmonen Cook-Kovanen, jos CC on tervehtynyt.

 

[Stigu]

Tämän illan Jyp-pelin perusteella IFK:n puolustuksen tilanne on aika lohduton. JyP liikkuvana ja fyysisenä joukkueena paljasti kyllä totaalisesti pakistomme heikkoudet: IFK:lla on tällä hetkellä 2 liigatason pakkia joukkueessaan: Laakso ja Heikkinen. Cook, Kovanen ja Korhonen ovat aivan liian pieniä, ja Pikkaraisen kausi tulee luultavasti sujumaan yhtä flegmaattisissa merkeissä, kuin edellisellä IFK-visiitillään. Tämän seurauksena liikkuva ja fyysinen joukkue (jollaisia joukkueita pleijarit ovat täynnä) tekee halutessaan mitä haluaa puolustusalueellamme: taklaa, runnoo, nöyryyttää, pääsee ensimmäisenä irtokiekkoihin, siirtää pakkejamme sivuun, jne jne.

Tavallaan ymmärrän Baxterin filosofian: viisikkopelin liikkuvuuden takia myös pakkien täytyy olla liikkuvia, ja pienet pakit ovat luonnostaan liikkuvampia, kuin isommat pakit. Mutta tuolla pakistolla IFK:n pleijarit loppuvat lyhyeen. 2 fyysistä (ja liikkuvaa) pakkia on minimitavoite. Ulkkarikiintriön takia heivaisin Cookin äkkiä pois joukkueesta, ja alkaisin etsimään edes sitä yhtä pakkia. Haveriselle antaisin enemmän peliaikaa, Pikkaraisen ja Korhosen voi siirtää vaikka hodareita syömään. Kovasen voisi pitää joukkueessa, jos pakistossa ei olisi muita mikkihiirejä.

Loistoveskarilla voi tietysti paikata jotain, mutta luulen, ettei yksikään veskari, edessään IFK:n nykyinen puolustus , tulisi viemään IFK:ta pleijareissa ensimmäistä kierrosta pidemmälle.

 

[Pärde]

Samaa mieltä Pikkaraisesta. Tämäniltaisella esityksellä vilttiin. Flegmaattinen peli aiheutti kaksi maalia. Korhonenkin pelasi paremmin. Haverinen on hyvä pakki, mutta nuori ikä ja kokemattomuus näkyy virheinä.

Puolustus kaipaisi todellakin pikaisesti paria uutta pelaajaa, joilta onnistuu tarvittaessa fyysinen peli. Pelasiko Cook ensimmäisen erän jälkeen ollenkaan?

 

[mixu]

Pikkarainen jatkaa asennevammaista peliään. Äärimmäisen yliarvostettu pelaaja. Kaveri jatkaa ihan siitä mihin jäi toissa kaudella. Pikkarainen ja Cook vaihtoon ja jotain todellista tilalle.

 

[Seesam]

Ei taida riittää ei. Puolustuksestamme puuttuu edelleen kovuutta, Charlie Cook ei sinä pysty meitä auttamaan. Siksi ehdotan radikaalia temppua: annetaan Jaskalle kenkää ja otetaan Matt Nickerson tilalle. Rahaa palaa prosessissa, mutta tässä siirrossa saataisiin sitä kovuutta ja käsiä sekä aimo annos sekopäisyyttä.

No jos/kun tuota scenaariota ei tapahdu, niin sitten pitää löytää, jostain suomalainen EHT-tason puolustaja, joka osaa puolustaa. Ei taida montaa sellaista olla markkinoilla...

Jos ja kun tuotakaan scenaariota ei tapahdu, niin sitten pitää viimeistään laittaa Längell 2. maalivahdiksi ja löytää jostain mikämikämaasta suomalainen EHT-tason maalivahti. Ei taida sellaisiakaan olla markkinoilla...

EDIT: Nyt taitaa olla yksi suomalainen EHT-tason puolustaja markkinoilla, nimittäin Janne Niskala. Mutta taitaa olla liian tyyris HIFKlle...

 

[Voppie]

Ei taida riittää ei. Puolustuksestamme puuttuu edelleen kovuutta, Charlie Cook ei sinä pysty meitä auttamaan. Siksi ehdotan radikaalia temppua: annetaan Jaskalle kenkää ja otetaan Matt Nickerson tilalle. Rahaa palaa prosessissa, mutta tässä siirrossa saataisiin sitä kovuutta ja käsiä sekä aimo annos sekopäisyyttä.

No jos/kun tuota scenaariota ei tapahdu, niin sitten pitää löytää, jostain suomalainen EHT-tason puolustaja, joka osaa puolustaa. Ei taida montaa sellaista olla markkinoilla...

Hra Nickerson jengiin olisi lähestulkoon parasta mitä voisi kuvitella tähän saumaan! Pirun fyysinen kaveri (ei pelkästään hanskaajana, vaan myös todella hyvä maalinedessä ja taklaajana), liike ei ole huonoa ja käsiäkin löytyy. Mutta ennenkaikkea, juuri tuon "sekopäisyyden" takia toisi sitä väriä ja säihkettä nyky-IFK:hon, joten ehdottomasti vaan sopparia käteen tälle jampalle. Isomäen Kuningas olisi taas sellainen kaveri jengissä, johon katse kääntyisi aina kun jamppa jäälle hyppäisi. Tämän hetken jengistä ei tällaisia herroja oikein muita löydy, pienin varauksin IPikkarainen, kun aiempina vuosina näitä on löytynyt useitakin. Valovoimaa ja ennenkaikkea huikeasti lisää erikoisosaamista saataisiin Nickersonin hankinnalla, joten pliis Pentti, hoida tämä "hullu" meidän rinkiin. Cook lähtisi sekunnissa vaihtoon Voppien rosterissa, jos Matt olisi mahdollista saada stuntiksi.

Näistä kotimaisista EHT-tason puolustajista Seesam toikin jo esille Niskalan. Käsittämättömän hyvä kundi kiekollisessa pelissä ja jos jokin joukkue Suomessa tämän kaverin onnistuisi nappaamaan, niin huh huh. Suunnilleen samalla viivalla Cory Murphyn kanssa on tämä kaveri, mutta jos Niskala nyt jo päättäisi Eurooppaan palata, niin eiköhän Färjestad ole tuleva seura. Hieman kyllä ihmettelen jos Janne päättää jo tässä vaiheessa lyödä hanskat tiskiin Jenkkien valloituksen osalta.

Toinen "maitojuna" ja hyvin paljon todennäköisempi vaihtoehto taitaa olla Columbuksen Mikko Mäenpää. Ylhäällä ei ole mitään jakoa päästä pelaamaan ja farmissakin taitaa mennä muut kundit heittämällä ohi. Siitä en sitten tiedä, että oliko Mäenpää vaan yhden kauden ihme, vai olisiko tässä kaverissa ainesta useammaksikin vuodeksi liigatason johtavaksi pakiksi?

 

[Senior]

Toi pakkirosterihan kiljuu edelleen lisäpakkia, jolla olisi Schnabelin koko, Salmelaisen jalat, Murphyn kädet, Karalahden pukukoppikarisma sekä Baxterin juomatottumukset. Niin ja Penalla pitäisi hetken olla Salonojan lompakko lainassa.

 

[scholl]

EDIT: Nyt taitaa olla yksi suomalainen EHT-tason puolustaja markkinoilla, nimittäin Janne Niskala. Mutta taitaa olla liian tyyris HIFKlle...

Eikös Niskala sanonut viimeksi eilen, että hän on koko kauden P-Amerikassa, vaikka ei pääsisi yhtään pelaamaan ylhäällä.

 

[hemmo_1973]

Puolustus on ajautumassa kohti todellista tasoaan

Olen tällä hetkellä todella huolissani HIFK:n puolustuksen riittävyydestä kauden vanhetessa. Eilinen JYP-ottelu osoitti hyvin, että fyysisyyden puute uhkaa puolustuksen harmoniaa. Kulmiin ajauduttaessa HIFK:n puolustajat joutuvat hyvin usein liukumaan vastustajan vieressä kun miestä ei saada pysäytettyä. Tähän tekee poikkeuksen I. Heikkinen. Myös maalinedustapelissä on selkeästi havaittavissa, että kakkoskiekkoihin pääsy on puolustukselta hankalaa vastaustajien isokokoisia hyökkääjiä vastaan.

Ymmärtäisin hyvin, jos fyysisyyden puute kompensoituisi käsillä siniviivalla. Näin ei kuitenkaan valitettavasti ole.

Fyysisyyden puute on kaikkien vastustajien tiedossa ja eilen sitä käytti hyväkseen vahvasti karvannut JYP.

Uuden pelaajan hankinta, vaihto tai mikä kikka sitten onkaan, niin toivottu lopputulos on isokokoinen, jopa ajoittain ylifyysisyyteen 'sortuva' puolustaja.

 

[fiftyeight]

- - -
Tähän tekee poikkeuksen I. Heikkinen.
- - -

Jos puolustuksen fyysisyyttä ajatellaan, niin Heikkinen ei ole mikään vastaus ongelmaan. Heikkinen on ikäisekseen helevetin hyvä heebo, laukaus on kohdallaan, puolustaa ja katkoo hyvin pitkällä mailallaan, samoin pelinluku on varsin hyvää tasoa, mutta kokoisekseen on kovin pehmeä kaveri. Valitettavasti ei käytä kroppaansa juurikaan ja silloin kun käyttää, on yleensä itse ekana persuuksillaan jäässä.

Baxter on kyllä havainnut Heikkisen talentin ja neuvoja tulee peleissä koko ajan. Kauden lopulla voidaan ehkä sitten jo nähdä fyysisempi Heikkinen, sillä sitä hän tarvitsee jos haluaa eteenpäin.

 

[Analyytikko_]

Tämä kaveri olisi sitten näköjään vapaana:
http://www.satakunnankansa.fi/blogit/kiekkokansa/2007/09/aessaet_taas_nickersonin_kinte.html#more

Tässä tilanteessa Nickerson olisi kyllä kaikkea sitä, mitä meidän puolustus tällä hetkellä tarvitsee. Ja kaverin saaminen rosteriin tarkoittaisi tietysti myös Kovasen ja Korhosen kasvamista parilla sentillä.

Ikävä kyllä kun ulkkaripaikat ovat täynnä, niin taitaa olla turha haaveilla näistä kavereista.

 

[Badgers]

Helpoin asia olisi ulkoistaa yksi ulkomaalainen, jos kerran Nickerson kiinnostaisi. Osoittava sormi menisi silloin nimeen Cook, uskoisin Nickersonin olevan parempi vaihtoehto. Tosin, sitten täytyisi Cookille löytyä uusi pelipaikka jostain muualta.

 

[allu/iiro/bob/pate]

Puolustus EI RIITÄ (eikä toimi)

Niin kauan kun meillä pelaa ykkös ja kakkos pakkipareissa Kovanen ja Korhonen ei meillä ole mahdollisuutta tämänhetkistä sarjasijoitusta korkeammalle. Tämä vaan on (ikävä kyllä) tosi, sanovatpa muut ("asiantuntijat")mitä tahansa.

Sitten case "huippuvahvistukset puolustukseen". Elikä Pikkarainen ja Laakso.
Kyseiset herrat eivät mahtuisi tämänhetkisillä esityksillä kun ainoastaan Kalpan kahteen ensimmäiseen pakkipariin.

Jeren, Potilas Saarisen, (Eskelisen), Snabbin ja Murphyn lähtöä eivät Heikkinen ja Pikkarainen korvaa!!!!!!!!!Valitettavasti.

Vaikka tähän vastaavat (todennäköisesti) ainoastaan kanssani eri mieltä olevat, uskon ja tiedän, kuitenkin kymmenien IFK:n kannattajien olevan kanssani samaa mieltä.

Jos kerran hävitään, niin hävittäisiin edes ns. vanhaan malliin, eli kunnon ÄIJÄ PELILLÄ, eikä tämä illan kaltaisella neitineppailulla;)

hel...in pettynyt a/i/b/p

 

[Evil]

Puolustus tuntuu riittävän. Yksi päästetty maali ei ole paha. Hyökkäys sensijaan ei riitä.

 

[allu/iiro/bob/pate]

Avaukset, avaukset?

Jos olit tyytyväinen meidän pakkien avuksiin, se on henkilökohtainen asiasi.

Itse en nähnyt yhtään nopeaa ja onnistunutta avausta Korhosen, Kovasen, Hankin tai Laakson toimesta. Kaikki kiekon ylöstuonnit oli myös pääsääntöisesti hyökkääjien epätoivoista yksityisyritteliäisyyttä.

Heikkinen oli paras ja Cook (vaikka ei pelannutkaan) toiseksi paras:)
Muista ei juurikaan sanottavaa.

t.a/i/b/p