HC TPS:n talous

[septi]

Turku maksaa Turkuhallin tiloista Kiinteistö Oy Turun Monitoimihallille enemmän hoitovastiketta kuin se saa kiinteistöyhtiöltä vuokratuloja. Erotus merkitsee käytännössä Turun tukea konserniin kuuluvalle kiinteistöyhtiölle.

Turun tuki TPS:lle on ollut tähän asti noin miljoona euroa vuosittain. Tuki oli vuoteen 2018 asti jopa 1,3 miljoonaa. Se laski hieman, kun Turku Live otti hallin haltuun."

Olisi kiinnostavaa tietää, että mitä vastiketta kaupunki maksaa omalle firmalle, jos leijonan osa kuluista menee TPS:lle. Ei kai kukaan laskuta kuluja kahteen kertaan?

Ymmärsinkö kuvion nyt oikein, että TPS maksaa halliyhtiölle 1M€ vuokraa, kaupunki kuittaa halliyhtiön 1M€ alijäämän ja TPS maksaa 400 t€ kustannuksia?

Eli hallin kokonaiskustannus vuodessa on 2,4M€? Ja tämä ei sisällä hallin palveluiden kustannuksia.

Tuntuu äkkiseltään maallikkona melko suolaiselta hinnalta, mutta esim. Tämän IL:n jutun perusteella vaikkapa Jaffalan kulut ovat olleet lähes 3M€/vuosi, ajanjaksolla kun halli on ollut pois käytöstä. Nimettömän asiantuntijan mukaan tyhjän Jaffalan kustannukset voisivat olla jopa 5-8M€ vuodessa

Varmasti erilaisilla energia- ja teknologiainvestoinneilla käyttökuluja saataisiin laskettua merkittävästi, mutta niiden toteuttamisessa ei ole järkeä kun uutta areenaa suunnitellaan.

 

[Black Star]

Niin, samanlailla noista lähteistä itsekin tuota tulkitsen. Toki tässä on se ongelma, ettei mitään lukuja ole esitelty vaan nuo on jonkun kommentteja.

Se "neuvotteluvara" tässä ehkä vähän ihmetyttää.

Kaupunki sanoo, että sen osuus ei saa kasvaa. Näin ollen TPS:n hallivuokra ei voi laskea.

Eli nuo kulut on ainoa muuttuja. Uudella sähkösopimuksella sitten jotain säästöä jne?

Tai tietysti, jos Tepsin ohella joku muukin maksaisi jatkossa hallivuokraa, niin homma muuttuu. Eipä taida olla jonoksi maksajia?

Mutta taas, puheet on puheita ja teot on tekoja. Seuraavassa tilinpäätöksessä näitä sitten voi todeta.

 

[Jaakko]

Äijänsuon jäähallin kokonaiskustannukset Rauman kunnalle oli 2021 284 000e. Sähkön hinnan nousu nosti hinnan nosti vuodessa kulut 630 000 euroon. En tiedä maksaako Lukko osan maksuista suoraan. Nettissä oli uuden harjoitushallin kaikki vuotuiset kustannukset, jotka olivat 280 000e. Sähköhinta lienee suurin muuttuja. Jos kaupunki perii Gatoradelta samaa tonttivuokraa kuin omakotitaloilta, niin 4 500 000 liikkuu taskusta toiseen.

Ilmalan 3 000 0000 kuulostaa aika kovalle. Toki areenaluokka on eri asia, mutta ei tuo Raumakaan ihan pieni ole nykyään.

Onkohan jutun laskelmissa otettu huomioon, että Turun monitoimihalleihin kuuluu myös kahden jääradan Kupittaa.

 

[septi]

Äijänsuon jäähallin kokonaiskustannukset Rauman kunnalle oli 2021 284 000e. Sähkön hinnan nousu nosti hinnan nosti vuodessa kulut 630 000 euroon. En tiedä maksaako Lukko osan maksuista suoraan. Nettissä oli uuden harjoitushallin kaikki vuotuiset kustannukset, jotka olivat 280 000e. Sähköhinta lienee suurin muuttuja. Jos kaupunki perii Gatoradelta samaa tonttivuokraa kuin omakotitaloilta, niin 4 500 000 liikkuu taskusta toiseen.

Ilmalan 3 000 0000 kuulostaa aika kovalle. Toki areenaluokka on eri asia, mutta ei tuo Raumakaan ihan pieni ole nykyään.

Onkohan jutun laskelmissa otettu huomioon, että Turun monitoimihalleihin kuuluu myös kahden jääradan Kupittaa.

Hankala näitä tietysti on nyt saatavilla olevilla tiedoilla vertailla. Kuinka paljon sitten sisältyy tonttivuokria, pääomakuluja, henkilöstöä jne millekin hallille. Veikkaisin että esim. pääomakuluja Gatoradelle kohdistuu huomattavasti enemmän kuin Äijänsuolle, johtuen nuoremmasta iästä ja tehdyistä päivityksistä. ILn jutun mukaan esim. Ilmalan tontin vuosivuokra on n. 350t€.

Ihan mielenkiintoinen aitiomyynti-ilmoitus tuli vastaan googlaillessa:

Artukaistentie 8 Aitio, Liiketila, Turku | Dixu

Tämän perusteella halliyhtiö maksaisi Artukaisten 76 104m2 tontista vuosivuokraa n. 11 800€. En nyt mene takuuseen kuinka luotettava lähde tämä on, mutta jos pitää paikkansa niin tontin vuokrasopimus ainakin on hyvin kohtuuhintainen.

 

[Jaakko]

Hankala näitä tietysti on nyt saatavilla olevilla tiedoilla vertailla. Kuinka paljon sitten sisältyy tonttivuokria, pääomakuluja, henkilöstöä jne millekin hallille. Veikkaisin että esim. pääomakuluja Gatoradelle kohdistuu huomattavasti enemmän kuin Äijänsuolle, johtuen nuoremmasta iästä ja tehdyistä päivityksistä. ILn jutun mukaan esim. Ilmalan tontin vuosivuokra on n. 350t€.

Ihan mielenkiintoinen aitiomyynti-ilmoitus tuli vastaan googlaillessa:

Artukaistentie 8 Aitio, Liiketila, Turku | Dixu

Tämän perusteella halliyhtiö maksaisi Artukaisten 76 104m2 tontista vuosivuokraa n. 11 800€. En nyt mene takuuseen kuinka luotettava lähde tämä on, mutta jos pitää paikkansa niin tontin vuokrasopimus ainakin on hyvin kohtuuhintainen.

Eiköhän nuo tiedot pidä paikansa.

Aitiosta maksetaan 19 neliöstä vastiketta tuon mukaan 55e. Kokohallin hoitovastike olisi 80e neliöltä, joka sisältäisi kulut, jos lasketaan ylläolevien laskelmien mukaan. Onhan tuo aika paljon.

Tienkin jos siellä on paljon lainaa sisällä ja niiden kulut sekä vähennykset on tuolla, niin tuo on jotenkin mahdollinen. Turkuhallissa on kaukolämpö, joka ei ole kovin edullinen tällä hetkellä. Toisaalta Turun kaupunki omistaa Turku Energian, joka taitaa tuottaa täällä kaukolämmön. Periaatteessa jo sähkösopimuskin on Turku Energian kanssa, niin ainakin kate noista hinnoista voidaan vähentään kaupungin kuluista.

 

[La vague]

On näköjään tehty yhteistyösopimus sekä IHKU:n että Old Matesin kanssa. Oikein kausarietuja ja kotiavauksessakin ollaan mukana. Itse olin boikotoimassa täysin kyseisiä paikkoja, koska rahathan menee käsittääkseni suoraa Kärpille. Mut ei nähtävästi sitten kannata, kun Seurakin lähtee ilolla rahoja ”puolen Suomen joukkueelle” syytämään. Voin toki olla täysin väärässäkin käsityksissäni, mut hieman kyllä tämä yhteistyötaho ihmetyttää..

 

[Lakki]

Eiköhän se raha liiku näissä soppareissa Seuran suuntaan ellei jotain provikkadiilejä ole tehty. Yhteistyö ei toki kestä kovin pitkään jos siitä ei hyötyä ole. Itse kyllä mieluummin annan vähäiset roponi vaikka John Scottsin kautta Kopparbergille kuin puolen Suomen näädille.

 

[La vague]

Eiköhän se raha liiku näissä soppareissa Seuran suuntaan ellei jotain provikkadiilejä ole tehty. Yhteistyö ei toki kestä kovin pitkään jos siitä ei hyötyä ole. Itse kyllä mieluummin annan vähäiset roponi vaikka John Scottsin kautta Kopparbergille kuin puolen Suomen näädille.

Joo, toki Palloseurakin tuosta hyötyy. Itse vaan noin periaatteenkin takia olisin ehkä valinnut muut tahot yhteistyöhön, kyllä se Oulukin väkisin tuosta hyötyy. Löytyy noita baareja nimittäin Turusta pari muutakin. Tosin ei ehkä muilta sitten lähteä mukaan Tepsin sponssihommiin, tiedä näistä. No, itse en roposiani edelleenkään noihin paikkoihin kanna.

Muuten sanoisin, että Turku Live vois lähteä omalla baarillaan geimeihin mukaan, mutta eipä taida tuo ravintolatoiminta olla se kaikkein helpoin bisnes saada kannattavaks, joten kannattanee näin alkuun keskittyä saamaan tuo tapahtumahomma vetämään ensiks.

 

[BanaaniKeisari]

Eiköhän se raha liiku näissä soppareissa Seuran suuntaan ellei jotain provikkadiilejä ole tehty. Yhteistyö ei toki kestä kovin pitkään jos siitä ei hyötyä ole. Itse kyllä mieluummin annan vähäiset roponi vaikka John Scottsin kautta Kopparbergille kuin puolen Suomen näädille.

Huvittavinta tässä yhteistyössä on, että jos old mates on otteluisäntä Kärppiä vastaan niin Kärpät maksaa Tepsille tuosta pelistä. Ilveksellä oli viimekaudella tällainen tilanne.

 

[Jaakko]

Joo, toki Palloseurakin tuosta hyötyy. Itse vaan noin periaatteenkin takia olisin ehkä valinnut muut tahot yhteistyöhön, kyllä se Oulukin väkisin tuosta hyötyy. Löytyy noita baareja nimittäin Turusta pari muutakin. Tosin ei ehkä muilta sitten lähteä mukaan Tepsin sponssihommiin, tiedä näistä. No, itse en roposiani edelleenkään noihin paikkoihin kanna.

Muuten sanoisin, että Turku Live vois lähteä omalla baarillaan geimeihin mukaan, mutta eipä taida tuo ravintolatoiminta olla se kaikkein helpoin bisnes saada kannattavaks, joten kannattanee näin alkuun keskittyä saamaan tuo tapahtumahomma vetämään ensiks.

Eiköhän kaikki sponssit oteta ilolla vastaan ketä saadaan. Itsekään en ole IHKU:un rahojani kantamassa, mutta jos TPS:llä rahaa antaa niin ihan hyvä homma. Jos noihin näätä mestoihin jotain meidän porukkaa eksyy, niin toivottavasti ottavat paljon tarroja mukaan.

INTO > IHKU

 

[La vague]

Eiköhän kaikki sponssit oteta ilolla vastaan ketä saadaan. Itsekään en ole IHKU:un rahojani kantamassa, mutta jos TPS:llä rahaa antaa niin ihan hyvä homma. Jos noihin näätä mestoihin jotain meidän porukkaa eksyy, niin toivottavasti ottavat paljon tarroja mukaan.

INTO > IHKU

Ymmärrän toki täysin, että kaikki sponssit eli suomeksi raha otetaan tässä tilanteessa vastaan.

Hieman vaan tuntuu myös hassunkuriselta. Rahaa tarvitaan, että saadaan vetävä viihdetuote kansalle. Kansa haluaa taitavia pelaajia ja menestyvän joukkueen, joka voittaisi esimerkiksi Oulun Kärpät. Tämän rahan keräämiseksi tehdään sopimus Oulun Kärppien omistaman baarin kanssa. Siis saman yhtiön kanssa, joka tahkoo älyttömiä vuosia ja mahdollistaa näätien joka vuotisen miljoonavarustelun. Lopputulos on, että Tepsillä ei mitään saumaa esimerkiksi Kärppiä vastaan, ei pelaajamarkkinoilla eikä otteluissa. Hieman kärjistetysti, mutta ymmärtänette mieleni liikkeet.

Täytyy toivoa, että pohjoisen Turun valloitusyritys sponssisopimuksine kaikkineen on syvästi tappiollinen. Hieman epäilen, nuo kun varmasti tuolla kokemuksella tietävät mitä tekevät.

Mut kuten moni tuonut esiin, hyötyyhän tuosta Tepsikin. Ja pelkästään tuon diilin osalta varmaan tosiaan osapuolista enemmän. Ja jokainenhan tosiaan voi itse valita, mistä virvokkeensa ostaa.

 

[Spine]

Urheilulehden liigaennakosta kopioitu. Kausikortit, tavoite / viime kausi ja niiden perässä viime kauden yleisö ka / ott

HIFK: 3600 / 3600 ka. 7873
HPK: 1600 / 1496 ka. 3149
Ilves: 3250 / 3050 ka. 8126
Jukurit: 1300 / 1300 ka. 2933
Jyp: 1800 / 1690 ka 3252
KalPa: 1300 / 1300 ka. 3403
Kiekko-Espoo: 1300 / 646 ka. 2093
KooKoo: 1700 / 1625 ka. 3434
Kärpät: 2200 / 2100 ka. 4633
Lukko: 1600 / 1500 ka. 3638
Pelicans: 2000 / 1900 ka. 3548
SaiPa: 1300 / 1201 ka. 2357
Sport: 1300 / 1400 ka. 3619
Tappara: 2700 / 2700 ka. 8494
TPS: 1771 / 1771 ka. 5410
Ässät: 2200 / 2200 ka. 4657

Tuli yleisellä puolella mielenkiintoinen taulukko.

Siis todellako Tepsin tavoite on 1771 myytyä kausaria? Kuulostaako tuo muidenkin mielestä ihan saatanan pieneltä? Siis meidän tavoite myydä kausareita on vähemmän kuin esimerkiksi Jypillä ja Ässillä ja tähdätään samaan kastiin KooKoon ja HPK:n kanssa?

 

[Ramchester]

Tuli yleisellä puolella mielenkiintoinen taulukko.

Siis todellako Tepsin tavoite on 1771 myytyä kausaria? Kuulostaako tuo muidenkin mielestä ihan saatanan pieneltä? Siis meidän tavoite myydä kausareita on vähemmän kuin esimerkiksi Jypillä ja Ässillä ja tähdätään samaan kastiin KooKoon ja HPK:n kanssa?

Taitaa olla moka, eikös noita ole kolmisen tuhatta myyty joka kausi. Olisikohan 2771 lähempänä totuutta.

 

[Oskar]

Siis luulisi sentää vähintään paritonnia olevan.

 

[jelnausen]

Tuli yleisellä puolella mielenkiintoinen taulukko.

Siis todellako Tepsin tavoite on 1771 myytyä kausaria? Kuulostaako tuo muidenkin mielestä ihan saatanan pieneltä? Siis meidän tavoite myydä kausareita on vähemmän kuin esimerkiksi Jypillä ja Ässillä ja tähdätään samaan kastiin KooKoon ja HPK:n kanssa?

Toi on ylipäätään todella hämmentävän näköinen taulukko. Kuudella tavoite ja viimekausi sama eli varmaan copy-pastettu joko tavoite toteutuneeseen tai toisinpäin. Eli noita varmaan bongailtu jostain netistä, mitä joku milloinkin sattunut kausikortti myynnistä puhumaan. Ei noita varmaan taloustiedoissa erikseen kuitenkaan nosteta. Vaikka Ässillä näyttäisi ainakin olevan, muita en jaksa tutkia. Mutta ottaen huomioon, että luvuissa selkeästi lukuja, joista ei tietoa ja on jollain täytetty niin en kovinkaan luotettavana pitäisi. TPS, kun ei noista taida olla vielä julkisesti kertonut niin voi hyvin olla jokin välitieto.

Lisäksi toi 1771 ni ei taatusti oo tavoite ainakaan. Tuskin yhden tarkkuudella tollasia laitetaan, joten jos joku niin tuo on toteutunut. Ja tolla luvulla ni edellä on: Ässät, Tappara, Pelicans, Kärpät, Ilves, HIFK. Jos luku totta, niin parempaahan pitäisi pystyä, mutta ei siellä nyt ihan hirveästi jengejä edellä ole. Ja Turussa sytytään vasta keväällä ni ei yllättävää, jos kausikortti myynti on hankalaa.

Onkohan näistä luvuista TPS ikinä tiedottanut, että olisi jotain referenssiä ?

 

[Black Star]

Niin, mikä on todellinen lukema kausikorttilaisia per kausi?

Viime kaudella yleisöka 5410? Paljonko noista kausikorttilaisia ja paljonko irtolipulla?

Sinänsä tuo 1771 voisi olla jopa aika lähellä totuutta.

Jos Tepsi on vahingossa ilmoittanut todellisen luvun ja muilla tuo sellaista tyypillistä urheiluseuran ylioptimistista budjetointia?

Jos tuossa varovasti vertailee uskottavalta kuulostaviin, niin ei tuo Tapparallakaan boomissa ole kuin 2700. Kärpillä 2200.

Ei tuota hardcore-osastoa Tepsissä nykyisellään välttämättä enää niin kauheasti ole.

En siis sano, että tuo on toivottava tilanne ja tavoite pitää olla kovempi, mutta arvostan jos Tepsissä budjetointia tehtäisiin lähimenneisyyttä realistisemmalta pohjalta. Näin ollen jos tavoite on vähintään viime vuoden luvut, niin kaikki sen yli myydyt kausikortit tekee plussamerkkiä ko. riville.

 

[Jaakko]

Sellainen muisto, että joskus ysärillä kausikortteja olisi mennyt n.2500 ja heikoimmillaan joku 1000, joten 1700 lienee ihan realistinen.

Jossain vaiheessa Tepsi karsi aika rankalla kädellä ns. Ilmaiskausarit pois, joita kuulemma oli paljon.

Eroja tulee siinä myydäänkö yrityksille kausikortteja vai lippuvihkoja. Myös siinä, että mitä jaetaan junnupuolelle. Tepsillä ne ei taida noissa luvuissa näkyä. Ilves joskus merkkasi kaikki junnut kausikortin ostaneisiin ja automaattisesti katsojamäärän.

Tepsillä kaikkien lajien junnut ja toimihenkilöt saa Seurakortin, jolla pääsee sisälle. Näitä lienee ainakin 2000 tuohon päälle.