Hattrick

[solamnic76]

Eilisen Mestareiden Liigan finaalin erätauolla kommentaattorit kertailivat ensimmäisen jakson tapahtumia, ja Maliselta pääsi suustaan ManU:n puolustustyöskentelyä kuvaillessaan termin "kevätjuhlaliikkeet".
lohkossa.

Kiinnitin huomiota ihan samaan. Ensimmäinen ajatus oli se, että Malisella on joukkue. Enkä lainkaan pidä sitä mahdottomana. Kyllä hattrick fudispiireissä tunnetaan.

 

[Hirmumyrsky]

Kiinnitin huomiota ihan samaan. Ensimmäinen ajatus oli se, että Malisella on joukkue. Enkä lainkaan pidä sitä mahdottomana. Kyllä hattrick fudispiireissä tunnetaan.

Aikanaan mietittiin (HT:n konffissa) myös että mahtaako silloisella Idols-juontaja Ellen Jokikunnaksella olla joukkue kun finaalissa tuli ääniä "Jumalaisen paljon"

Silloinkin naureskelin ihan samaa asiaa, eihän mitenkään ole mahdollista, että tietyt ilmaisut ole voineet syntyä futispiireissä ja siirtyä sielä Hattrick:n vaan toisin päin on jutun mentävä. Ettei vaan jo Maradona olisi esittänyt jumalaisia kevätjuhlaliikkeitä?

disclaimer: Tämä ei sulje pois vaihtoehtoa, että Malisella tai Jokikunnaksella olisi joukkue. Tai vaiks molemmil.

 

[Jyrla]

Junnuharkkamatsiin kaipailen vastustajaa. Joukkueen id=559686. Kaikki käy, kunhan tulee pelatuksi.

 

[Niksi]

Noniin. Lähes vuoden tauon jälkeen olen tekemässä paluuta Hattrickiin. Edellinen joukkue (Niksin JK) meni konkurssiin neljän vuoden käytön jälkeen, koska itseltäni lopahti mielenkiinto pelaajahintojen ja -palkkojen takia (Olivat hirvittävässä nousussa) + seuran tehdessä tappiota viikottain ilman tuntuvia leikkauksia, joten annoin seuran kuolla. Nyt olen kuitenkin tullut siihen päätökseen, että voisi aloittaa uuden Hattrick-uran.

Toistaiseksi odottelen, että saisin joukkueen. Tällä hetkellä oman joukkueen nimi tulee olemaan Niksin Jalkapalloklubi, koska Niksin JK on vieläkin (botti)käytössä. Saa nähdä, että miten hyvin saan joukkueen kohti vitosdivaria (Korkein sarja missä olen pelannut).

Muilla kokemuksia paluusta Hattrickin pariin? Miten hyvin/kuinka nopeasti onnistuu nousu kasidivarista ylöspäin? :)

 

[Jyrla]

Noniin. Lähes vuoden tauon jälkeen olen tekemässä paluuta Hattrickiin. Edellinen joukkue (Niksin JK) meni konkurssiin neljän vuoden käytön jälkeen, koska itseltäni lopahti mielenkiinto pelaajahintojen ja -palkkojen takia (Olivat hirvittävässä nousussa) + seuran tehdessä tappiota viikottain ilman tuntuvia leikkauksia, joten annoin seuran kuolla. Nyt olen kuitenkin tullut siihen päätökseen, että voisi aloittaa uuden Hattrick-uran.

Toistaiseksi odottelen, että saisin joukkueen. Tällä hetkellä oman joukkueen nimi tulee olemaan Niksin Jalkapalloklubi, koska Niksin JK on vieläkin (botti)käytössä. Saa nähdä, että miten hyvin saan joukkueen kohti vitosdivaria (Korkein sarja missä olen pelannut).

Muilla kokemuksia paluusta Hattrickin pariin? Miten hyvin/kuinka nopeasti onnistuu nousu kasidivarista ylöspäin? :)

Ei ole kokemusta paluusta, mutta veikkaan, että aloitusdivarisi on ysi tai jopa kymppi!

Terveuloa takaisin!

16vikkoa/sarjataso on vanhalle ketulle aluksi hyvä tavoite. Vitosessa voit joutua pohtimaan, ellet ole rakennellut joukkuetta oikein.

Mestaruussarjan konffissa pidetään jotain reidaria ylivoimaisena, niinkuin muuallakin. Reidaus vaatii asiantuntemusta ja aikaa. Managerointi on silloin vähisssä. Tämä tekee ht:sta mielestäni ekonomi-pelin manageri-pelin sijaan.

Itsehän kitkuttelen nelosessa...

Enkä reidaa.

 

[Kulttimörkö]

Jotenkin on viime aikoina into peliin hiipunut. Ensin tuli pudottua sarjatasoa alemmas seiskadivariin jossa en ole muistaakseni ollut koskaan aikaisemmin. Sen jälkeen pelit alkoivat huonosti. Into peliin laski radikaalisti kun joukkueen kolme parhainta pelaajaa loukkaantuivat eikä ollut valuuttaa hankkia lisää pelaajia. Joukkueen ikäkeskiarvo alkaa hipomaan ikämiestasoa. Sitten, aivan yllättäen tuli junnulotosta 17 vuotias peluri jolla oli hyvä puolustus ja hyvä pelinrakennus. Myyntiin vain ja onnea. Tuloksena lopulta päälle 2,3 miljoonaa joten nyt ei ole enää niin kova paniikki. Jos vaikkapa tästä edellisestä voitosta (10-0) ja tuon junnun myynnistä hiljalleen into pelaamiseen alkaisi taas nousta...

 

[koukou]

Sama, itsekin myynyt joukkueen käytännössä tyhjäksi ja tarkoitus on kasiin saakka lähteä nelosesta ottamaan vauhtia ja nyt siis ollaan vitosessa hännänhuippuna.
Molaritreeni jatkuu ja noin 20M€ tilillä odottelemassa.

 

[Varis]

Muilla kokemuksia paluusta Hattrickin pariin? Miten hyvin/kuinka nopeasti onnistuu nousu kasidivarista ylöspäin? :)

Sattuipas sopivasti. Juuri maanantaina puraisi HT-kärpänen ja tässä sitä taas mennään (joukkue on IF Kipinä jos jotain kiinnostaa).

Tämä on nyt toinen kerta kun aloitan uudestaan pohjalta. Viimeksi ilman mitään taikatemppuja tuli muistaakseni 32 sarjaottelun voittoputki heti alkuun, joten ei se alasarjojen dominoiminen ole mitenkään haastavaa. Jos sattuu kova seiska, niin siellä voi joutua kauden tai kaksi vuoroaan jonottamaan ja kutonen on nykyään kai oikeasti jo melko hyvätasoinen keskimäärin.

Kelvollinen tai hyvä valmentaja, mahdollisimman paljon treenattavia ja lopuille paikoille vanhoja patuja, niin eiköhän siitä hyvä tule. Onnea aloitukseen.

Tänään sitä taas mennään, pitkästä aikaa. Tulossa on lähes ilmainen voitto botilta, mutta hauskahan noita matseja silti on seurata.

 

[Jykke1978]

Ei ole kokemusta paluusta, mutta veikkaan, että aloitusdivarisi on ysi tai jopa kymppi!

Kymppiä ei Suomessa vielä ole joten aloitus tapahtuu kasista tai ysistä, kasi toisi heti alusta saakka enemmän jännitystä, kun siellä olisi enemmän ihmismanagereita kuin ysissä. Toki ysistä saisi helpomman alun. Hankkii tosiaan treenattavaksi mahdollisimman nuoria, noissa kahdessa alemmassa pääsee alkuun hyvän päätason omaavilla treenattavilla, ainakin ysissä, sitten vaan muille paikoille yli 25 vuotiaita pelaajia mahdollisimman hyvällä kokemuksella ja päätaidolla, erinomainen päätaso riittää vielä jopa seiskassa. Kutonen on jo selvästi kovempi tasoinen sarja, kokemusta on, kun olen avovaimoani neuvonut ja hänen joukkueensa menestystä seurannut. Noilla pelaajahankinnoilla mitä kerroin tuloksena oli ysissä yksi kausi (13 voittoa, 1 tasuri (uran eka matsi), kasissa yksi kausi (14 voittoa), seiskassa 2 kautta joista ekalla kaudella kolmas sija ja hävisi kakkossijan vain maalierolla, toisella kaudella kakkossija ja nousu kutoseen jossa pelaa ekaa kautta eikä ole vielä voittanut peliä 4 ottelustaan yhtään eikä edes tasuria ole onnistunut saamaan.

Kahdesta alemmasta nousee helposti, kunhan vain hankkii kunnon aloituspelaajat eikä seiskakaan hirveitä vaikeuksia aiheuta, kunhan vaan vahvistaa niitä pelipaikkoja joita ei treenaa. Itselläni siis on kokemusta tuosta aivan alhaalta nousemiseen, kun olen seurannut avovaimoni joukkueen menestystä.

 

[Niksi]

Ohhoh, sainpas yllättävän hyvän joukkueen. Tai en tiedä onko tämä nykyään ihan normaalia, mutta silloin viisi vuotta sitten minulla oli joukkue täynnä kelvollisia, nyt löytyy 4-6 pelaajaa jolla on joku ominaisuus hyvällä tasolla.

Tänään onkin heti tiukka matsi edessä, koska vastaan asettuu kärkijoukkue.

 

[nuck]

Mitähän tein väärin ottelussa 227725659?

Olisin hävinnyt pelin muutenkin (pelasin vielä rennolla taktiikalla) parempaa vastustajaa vastaan vieraissa, mutta ihmettelen numeroita. Kiinnostaisi tietää ihan jatkon kannalta, olinko sijoittanut pelaajia tukemaan väärin, vai mistähän tuo johtui. Kaverin laitahyökkäykset oli etukäteen odotuksissa, joten olisiko minun pitänyt laittaa kummatkin keskuspakit tukemaan laitoja?

Vähän lisäksi ihmettelen, miten keskiarvoltaan loistavaa puolustusta vastaan tehdään viisi maalia keskiarvoltaan hyvällä hyökkäyksellä. Olkoonkin, että vastustaja vei keskikentän ylivoimaisesti (hallinnat 63-37%). Tuon pelin perusteella viime kaudella alkanut panostaminen maalivahtitreeniin ei näytä olleen kovin hyvä ajatus...

 

[Visnovsky]

Mitähän tein väärin ottelussa 227725659?

Olisin hävinnyt pelin muutenkin (pelasin vielä rennolla taktiikalla) parempaa vastustajaa vastaan vieraissa, mutta ihmettelen numeroita. Kiinnostaisi tietää ihan jatkon kannalta, olinko sijoittanut pelaajia tukemaan väärin, vai mistähän tuo johtui. Kaverin laitahyökkäykset oli etukäteen odotuksissa, joten olisiko minun pitänyt laittaa kummatkin keskuspakit tukemaan laitoja?

Vähän lisäksi ihmettelen, miten keskiarvoltaan loistavaa puolustusta vastaan tehdään viisi maalia keskiarvoltaan hyvällä hyökkäyksellä. Olkoonkin, että vastustaja vei keskikentän ylivoimaisesti (hallinnat 63-37%). Tuon pelin perusteella viime kaudella alkanut panostaminen maalivahtitreeniin ei näytä olleen kovin hyvä ajatus...

Kyllä sä voit jatkaa maalivahtitreeniä. Ei se siitä ollut kiinni. Sun vastustajalla oli aika kova keskikenttä (3 yli 5 tähtee pelannutta) ja hyökkääjäkin pelasi 6½..

Jos vastustajan KK on kova, ei puolustuksella ole paljoa sanottavaa jos oman KKn taso ei ole vastaava kuin vastustajalla. Ja kun pelasit vielä rennolla pelillä, en ihmettele lainkaan lopputulosta.

Normaalilla pelilllä olisit saanu ehkä jopa tasapelin, mutta tappio olisi mahdollisesti tullut, maalilla tai kahdella.

 

[sunnuntai]

Vähän lisäksi ihmettelen, miten keskiarvoltaan loistavaa puolustusta vastaan tehdään viisi maalia keskiarvoltaan hyvällä hyökkäyksellä. Olkoonkin, että vastustaja vei keskikentän ylivoimaisesti (hallinnat 63-37%).

Ei toinna murehtia. Vaikka vastusja vie keskikentän 51-49, ei puolustuksella tee juuri mitään. Armoitettua ja parempaakin vastaan tulee hyvälläkin hyökkäyksellä läpi oikealta, vasemmalta, alhaalta ja ylhäältä, ja verkko soi. Mutta se ei vituta läheskään niin paljoa kun sen tietää :)

 

[nuck]

Kyllä sä voit jatkaa maalivahtitreeniä. Ei se siitä ollut kiinni. Sun vastustajalla oli aika kova keskikenttä (3 yli 5 tähtee pelannutta) ja hyökkääjäkin pelasi 6½..

Ei toinna murehtia. Vaikka vastusja vie keskikentän 51-49, ei puolustuksella tee juuri mitään. Armoitettua ja parempaakin vastaan tulee hyvälläkin hyökkäyksellä läpi oikealta, vasemmalta, alhaalta ja ylhäältä, ja verkko soi. Mutta se ei vituta läheskään niin paljoa kun sen tietää :)

Kiitos kommenteista.

Vastustajan keskikenttä oli tosiaan kova ja samoin hyökkäys. Vastaavasti kaveri pelasi kolmella puolustajalla (puolustus välttävää ja heikkoa) ja maalivahti oli laastarilla (ja noin 2000tsi). Aika vähän tuo molari- tai puolustuspeli vastustajalle vaikutti.

Oma molari oli vastaavasti päälle 13000 sekä tuo puolustus sanalliselta arvoltaan loistavaa, eikä keskikentällä, laidoilla tai kärjessä (paitsi nyt kun vielä toinen kärki, ja samalla et-mieheni, loukkaantui tuossa pelissä sopivasti neljäksi viikoksi) ollut alle viiden tähden pelaajia, mutta pataan tuli 5-1.

Näkyy muuten olevan tuo peli Alltidissa lohkomme ykkösenä "yllättävien pelien" sarjassa. Oma joukkueeni vei tuossa pelissä näköjään "ah-pisteet" 207-188, mutta kaveri vei "loddar-pisteet" 14.52-11.60. Mitä nuo pisteet merkitsevät käytännössä?

Entä vielä se kysymys; olisiko minun kannattanut peluuttaa tuossa pelissä joukkuettani eri lailla? Vaihtoehtona olisi ollut lähinnä pelaaminen myös 5-4-1-taktiikalla (kokoonpanokokemus erinomainen) tai sitten keskus/laitapakkien sijoittaminen eri lailla.

Tällä hetkellä minulla on muuten menossa puolustustreeni, kun sain omasta mielestäni maalivahtini sille tasolle, mihin halusinkin kutoseen. Molaritreeniä ajattelin jatkaa ehkä reilun kuukauden päästä. Mutta ilmeisesti noilla pakki- tai molaritreeneillä ei ole kuitenkaan merkitystä (paitsi jos myyn pelaajan), jos vastustaja vie sen keskikentän...?

 

[sixtus]

Mutta ilmeisesti noilla pakki- tai molaritreeneillä ei ole kuitenkaan merkitystä (paitsi jos myyn pelaajan), jos vastustaja vie sen keskikentän...?

No ei nyt tietysti noinkaan:) Edelliset kommentit eivät perustu mihinkään faktaan, vaan ovat lähinnä omaan osaamattomuuteen taikka huonoon tuuriin perustuvia kärjistyksiä. Vaikka toki keskikentällä ja siis pallonhallinnalla ON hattrickissä ehkä liiankin korostunut rooli.

Pallonhallinta siis määrää ns. luonnollisten maalipaikkojen(hyökkäykset keskeltä sekä laidoilta) jakautumisen. Näitä on otteluissa keskimäärin 10kpl, joiden lisäksi maalipaikkoja voi syntyä erikoistilanteista taikka pelaajien erikoisuuksien (nopea, arvaamaton jne.) tai kokemuksen johdosta. Myös näihin erikoistilanteisiin pallonhallinta vaikuttaa siten, että palloa enemmän pitävän joukkueen on todennäköisempää saada vaarallisia erikoistilanteita (kulmapotkuja, vapaapotkuja ja rankkareita).
Esimerkkiottelussasi pallonhallinta oli jakautunut 63-37% vastustajasi eduksesi mikä tarkoittaa sitä, että suuressa osassa tapauksista luonnolliset maalipaikat jakautuvat 7-3 tai 8-2 palloa enemmän pitävän joukkueen hyödyksi. Varsinaisen maalin syntyminen on sitten pääosin puhdasta todennäköisyyslaskentaa, jossa vertaillaan puolustus ja hyökkäysarvosanoja vastakkain (oikea puolustus vs. vasen hyökkäys jne.). Yksi arvosanan alataso lasketaan näissä yhdeksi pisteeksi eli tuhoisa (erittäin matala) on 1 piste ja kurja (erittäin matala) 5 pistettä jne. Eli esimerkiksi hyvä(matala) hyökkäys vs. loistava(matala) puolustus tilanteessa maali syntyy todennäköisyydellä 26/(26+38=64)=0,406 eli n.41% todennäköisyydellä. Näitä kun tulee useampi peränjälkeen todennäköisyys maalin syntymiseen tietenkin kasvaa.

Tämä siis maalien synnystä pelkistettynä. Tottakai on olemassa lukuisa määrä satunaismuuttujia, kuten kokemuksen vaikutus, jonka laskeminen onkin jo huomattavasti vaikeampaa ellei mahdotonta sekä varmasti asioita, joita vain HT:n luojatiimi tietää. Toivon mukaan selvensi edes hiukan.

 

[Jykke1978]

Toi ei todellakaan pidä paikkaansa, että jos vie keskikentän vie koko pelin, jos pitäis niin olisin voittanut kaikki pelini tällä kaudella ja voittoja ei ole kuin yksi.

Edellisessä pelissä vieraissa vein keskikentän 44-56 ja 42-58, arvosanoin kelvollinen (erittäin matala) - hyvä (korkea). Hyökkäykseni arvosanat kelvollinen-heikko-hyvä eivät läpäisseet vastustajan hyvä-erinomainan-mahtava puolustusta kuin kerran ja vastustajan hyökkäys erinomainen-loistava-heikko rikkoi hyvä-hyvä-erinomainen puolustukseni 3 kertaa.

Edellisessä korimatsissa vein keskikentän vain 51-49 molemmilla puoliajoilla ja lopputulos oli 0-4 joten se siitä keskikentällä voittaa aina marinasta. Erinomainen-erinomainen-erinomainen puolustukseni (arvosanat siis) puhkaistiin heikko-mahatava-erinomainen hyökkäyksellä miten haluttiin, kun välttävä-välttävä-välttävä hyökkäykseni ei saanut mitään aikaan välttävä-hyvä-erinomainen puolustusta vastaan.

Sitä edellinen vieraspelini, tosin derby joten kotietua ei ollut päättyi 2-0 tappiooni, toki vastustaja vei keskikentän 51-49 ja 52-48. Vastustajan hyökkäysarvosanat erinomainen-hyvä-kelvollinen puhkoi erinomainen-erinomainen-erinomainen puolustukseni ja kelvollinen-kelvollinen-kelvollinen hyökkäykseni ei saanut aikaiseksi mitään loistava-erinomainen-mahtava puolustusta vastaan.

Sitä edellinen kotimatsini, derby tosin sekin päättyi 2-2 tasuriin. Vein keskikentän 54-46 ja 58-42 ja hyökkäysarvosanani kelvollinen-kelvollinen-kelvollinen vastaan puolustus hyvä-hyvä-hyvä sai aivan yhtä paljon aikaiseksi kuin vastustajan heikko-erinomainen-mahtava hyökkäys minun erinomainen-erinomainen-erinomainen puolustustani vastaan, mutta noiden keskikentällä voittaa aina marisijoiden mukaan mun olis pitänyt voittaa tämä matsi kuten olisi kaksi muutakin tuosta ylempää, koska voitin keskikentän.

Keskikenttäni on lohkoni paras hatstatseissa mitattuna ja varsinkin keskiarvossa olen selkeästi paras, mutta silti sijoitukseni on vasta 6. ja se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että puolustukseni on liian huono ja jos tuolla puolustuksella ja hyökkäyksellä haluaisin voittaa pelejä lohkossani pitäisi keskikentän parantaa niin, että hallinnat menis mulle yli 65%, jos sekään riittää 70% voi olla se, että sillä saisin pidettyä vastustajat pois omalta maaliltani tarpeeksi ja saisin riittävän määrän paikkoja siihen, että voittaisin pelit. Alle 60% hallinnoilla en voi toivoa muuta kuin vastustajalle loukkaantumisia hyökkäykseen ja puolustukseen ja punaisia samoihin paikkoihin, että voin pelit voittaa.

 

[Bo'er]

Toi ei todellakaan pidä paikkaansa, että jos vie keskikentän vie koko pelin, jos pitäis niin olisin voittanut kaikki pelini tällä kaudella ja voittoja ei ole kuin yksi.

Ei pidä paikkaansa ei. Itselläni viimeisen kotipelin hallinnat olivat 55-45 ja 57-43. Pelissä molemmille raportoitiin kaksi maalipaikkaa ja ottelu päättyi 2-2.

Ihmettelen kyllä vaan miksi vastustaja pystyi tasuriin, vaikka vein keskikenttää ja vielä selkeämmin oma puolustus oli vastustajan hyökkäystä kovempi:

Oikea puolustus häikäisevä(matala) vs. Vasen hyökkäys kelvollinen(matala)
Keskuspuolustus häikäisevä(matala) vs. Keskushyökkäys välttävä(erittäin korkea)
Vasen puolustus mahtava(erittäin korkea) vs. Oikea hyökkäys heikko(erittäin matala)

Oma hyökkäys oli hieman vastustajan puolustusta jäljessä, joten omat kaksi maalia olivat ehkä ihan linjassa. Mutta että tuolla hyökkkäyksellä saa kahdesta paikasta kaksi maalia omaa puolustustani vastaa.

 

[Jyrla]

Ei pidä paikkaansa ei. Itselläni viimeisen kotipelin hallinnat olivat 55-45 ja 57-43. Pelissä molemmille raportoitiin kaksi maalipaikkaa ja ottelu päättyi 2-2.

Ihmettelen kyllä vaan miksi vastustaja pystyi tasuriin, vaikka vein keskikenttää ja vielä selkeämmin oma puolustus oli vastustajan hyökkäystä kovempi:

Oikea puolustus häikäisevä(matala) vs. Vasen hyökkäys kelvollinen(matala)
Keskuspuolustus häikäisevä(matala) vs. Keskushyökkäys välttävä(erittäin korkea)
Vasen puolustus mahtava(erittäin korkea) vs. Oikea hyökkäys heikko(erittäin matala)

Oma hyökkäys oli hieman vastustajan puolustusta jäljessä, joten omat kaksi maalia olivat ehkä ihan linjassa. Mutta että tuolla hyökkkäyksellä saa kahdesta paikasta kaksi maalia omaa puolustustani vastaa.

Jos laitat ottelun id:n niin voisin kommentoida jotakin. Noilla spekseillä ei vielä pysty sanomaan, mitä tapahtui ja miksi.

 

[Bo'er]

Jos laitat ottelun id:n niin voisin kommentoida jotakin. Noilla spekseillä ei vielä pysty sanomaan, mitä tapahtui ja miksi.

(227767874), siinäpä se. Vaikka tähdillä tätä peliä ei voitetakkaan, niin nekin jakautuivat 60 - 50,5. AH-pisteet ottelussa olivat 239 vs. 186, kaverilla vielä sekaannusta kokoonpanossa....niin, ja en piccannut matsia.

Sen huomasin, että kaveri oli hyvin scoutannut mun tavan pelata(viime aikoina en ole kauhean innokkasti enää jaksanut, ja siksi kentällinen on pysynyt viikosta toiseen samana) ja vahvistanut oman puolustuksen juuri oikealta puolelta.

 

[Jyrla]

(227767874), siinäpä se. Vaikka tähdillä tätä peliä ei voitetakkaan, niin nekin jakautuivat 60 - 50,5. Sen huomasin, että kaveri oli hyvin scoutannut mun tavan pelata(viime aikoina en ole kauhean innokkasti enää jaksanut, ja siksi kentällinen on pysynyt viikosta toiseen samana) ja vahvistanut oman puolustuksen juuri oikealta puolelta.

Ensiksikin, huomiosi laitojen huomioimisesta oli oikea. Vastustaja oli melko heikoilla arvosanoillan kaikilla kaistoilla edellä hyökkäyksiäsi melko selkeästi (vasen 9 vs 19, keski 21 vs 31 , oikea 20 vs 27).

Maalinteon todennäköisyys vaikuttaisi normaalitilateissa noudattelevan kaavaa a jaettuna a+b:llä (jossa a on hyökkäys ja b puolustusarvosana). Eli mahdollisuutesi olivat n. vasen 32%, keskellä 40% ja oikealla 42%.

Itseasiassa ensimmäinen maalisi tuli keskeltä, josta onnitut n. 40% todennäköisyydellä. Toinen maalisi oli erikoistilannemaali, jossa et-miehesi päihitti vastustajan molarin.

2-0 johtoon siirtymisen jälkeen tapahtunut (sinusta täysin riippumaton) joukkueen vetäminen alas oli omiaan heikentämään mahdollisuuksiasi.

Vastustajan 2-1 kavennus haiskahtaa laituri-tapahtumalta, muttei taida voida sitä olla, koska laidalta ei [Nopea] pelaajaa löydy.

Vastustajan tasoituksen tulosuuntaa ei kerrota, enkä kuolemaksenikaan muista, mihin kategoriaan tuo laskettaisiin.

Kovin epätodennäköisiä maaleja molemmat, minusta.

Toisinsanoen vastustaja oli optimoinut tasurimahdollisuutensa ja sai apua randomilta, kun taas sinä olit vetänyt rutiinipelin.

Vaikuttaisi, että vastaavia tapahtuu nykyään ht:ssa aiempaa useammin, en tiedä onko se hyvä vai huono, mutta siihen lienee sopeutuminen.

Olit panostanut puolustukseen hyökkäyksen kustannuksella, etkä saanut tehtyä voittoon tarvittavia maaleja pallonhallinnasta huolimatta.

En tiedä olisko esim. 352 hyökkäävillä laitureilla ja laitapakeilla ollut avain onneen (arvosanojen perusteella vaikutat pakkitreenarilta, joten ehkä 352 ei ollut vaihtoehto), ainakin olisit tehnyt enemmän maaleja.

Vastustajan hyökkäys ei ollut niin kova, että sillä olisi tuolla pallonhallinnalla tehty helposti enempää maaleja, vaikka puolustuksesi olisivat olleet hiukan heikommatkin.

Mainitsemillasi tähdillä ei ole mitään merkitystä ottelun lopputuloksen kannalta, vaan ne kertovat ko. pelaajan onnistumisesta ko. pelipaikalla. Toki ne välillisesti indikoivat joukkueiden välistä materiaalieroa.

Summa summarum.
Paskaa säkää ja sinun huolimattomuuttasi sekä vastustajan onnistunut scouttaus.

 

[Bo'er]

Ensiksikin, huomiosi laitojen huomioimisesta oli oikea. Vastustaja oli melko heikoilla arvosanoillan kaikilla kaistoilla edellä hyökkäyksiäsi melko selkeästi (vasen 9 vs 19, keski 21 vs 31 , oikea 20 vs 27).

Summa summarum.
Paskaa säkää ja sinun huolimattomuuttasi sekä vastustajan onnistunut scouttaus.

Kun tuossa yllä arvioit oman hyökkäyksen huonoutta vastustajan puolustukseen, niin kyllä vastustajan vastaavat ovat vielä huomattavasti karumpaa luettavaa. Mutta tylsä pelihän tämä olisi, jos tästä matematiikalla suoraan lopputuloksen voisi laskea. Yhden random-maalin kyllä sulattaisin, mutten kyllä tuolla hyökkäyksellä kahta.

Tosiaan tällä hetkellä motivaatiota haetaan taas peliin ja siksi tuo vakiokokoonpano on jämähtänyt paikoilleen. Pakkeja tosiaan treenataan ja siksi tuo 442, harkoissa sitten 541. Tosta tasurista vit%&na vaihdoin seuraavaan matsiin 352 treenin kustannuksella, tappio tosin tuli siitäkin, tosin odotettu(mpi)...viime kausi menikin vähän liian hyvin ja ilman lopun notkahdusta olin kävelemässä läpi kutosesta vitoseen. Tämä kausi sitten onkin alun perusteella ollutkin ihan katastrofi....

Seuraavassa kotimatsissa jatkan 352:lla treeninkin kustannuksella. Tosin mulla on ehtona, että yli yhden maalin johdossa 352-> 442. Joten toivottavasti saan nuo tarvittavat kaksi maalia hyvissä ajoin ja sitä kautta saan vielä mukavasti treeniä pakille.

 

[nuck]

Kiitos nimimerkeille sixtus ja Jykke1978 kommenteista, jotka laitoitte jo pari päivää sitten. Etenkin tuo sixtus'in esimerkki havainnollisti minulle uudella tavalla Hattrickia, kun luin sen ajatuksella. Nyt ymmärrän jo paremmin tuon pelini lopputuloksen.

Aiemmin olin ajatellut, että tasapainoinen joukkue toisi menestystä paremmin. Mutta kun noin paljon antaa keskikentällä hallintaa vastustajalle ja kaverilla on maalintekoon pystyvä hyökkäys, niin voi tulla noin pahasti takkiin, vaikka vastustajan alakerta on tuota tasoa (laastarilla pelaavan maalivahdin kanssa).

Kuitenkin kysymys sixtusille: Sanoit, että kun esimerkkipelin pallonhallinta oli jakautunut 63-37% vastustajalle, niin luonnollisten maalipaikkojen määrä (joita on pelissä keskimäärin 10) olisi ollut 7-3 tai jopa 8-2 vastustajalle. Eivätkö nuo prosentit olisi kuitenkin olleet ennemminkin lupaamassa maalipaikkojen jakaantumista 6-4 (n. 60% vs n. 40%)?

Ja vielä jos joku voisi kertoa minulle, mitä Alltidissa tarkoittavat nuo ah-pisteet ja Loddar-pisteet? Tuossa kyseisessä pelissä oma joukkueeni vei ah-pisteet 207-188, mutta vastustaja vei "loddar-pisteet" 14.52-11.60. Noiden perusteella noilla ah-pisteillä ei lopputuloksen kannalta (kun peli päättyi siis vastustajalle 5-1) ole merkitystä ja Loddar-pisteet näyttäisivät sen sijaan kertovan paljon enemmän. Mutta mitä nuo eri pisteet käytännössä mahtavat tarkoittaa?

 

[Varis]

Ja vielä jos joku voisi kertoa minulle, mitä Alltidissa tarkoittavat nuo ah-pisteet ja Loddar-pisteet? Tuossa kyseisessä pelissä oma joukkueeni vei ah-pisteet 207-188, mutta vastustaja vei "loddar-pisteet" 14.52-11.60. Noiden perusteella noilla ah-pisteillä ei lopputuloksen kannalta (kun peli päättyi siis vastustajalle 5-1) ole merkitystä ja Loddar-pisteet näyttäisivät sen sijaan kertovan paljon enemmän. Mutta mitä nuo eri pisteet käytännössä mahtavat tarkoittaa?

http://wiki.hattrick.org/LoddarStats
Siinä lisätietoa loddareista ainakin. AH-pisteistä en löytänyt mitään tarkkaa dataa, ikävä kyllä. Luultavasti nämä kaksi vertailutapaa painottavat eri asioita.
Suurin osa kokeneista pelaajista vertailee joukkueita ensisijaisesti HatStatseilla. Ne voitit ko. ottelussa 239(120+69+50)-186(77-54-55).
Olisit siis ansainnut voiton, mutta historia tuntee pahempiakin oikeusmurhia. Maalitilanteet onkin jo aikaisemmin käyty läpi. Kun kummankaan hyökkäys ei läpäise kunnolla puolustusta ja keskikentällä ei saada aikaan ratkaisevaa eroa, menee homma usein nopan heitoksi. Sen takia kannattaa muistaa aina pitää joukkueessa osaavaa sp-miestä, joka laittaa rankkarit ja vaparit häkkiin.

 

[sixtus]

Kuitenkin kysymys sixtusille: Sanoit, että kun esimerkkipelin pallonhallinta oli jakautunut 63-37% vastustajalle, niin luonnollisten maalipaikkojen määrä (joita on pelissä keskimäärin 10) olisi ollut 7-3 tai jopa 8-2 vastustajalle. Eivätkö nuo prosentit olisi kuitenkin olleet ennemminkin lupaamassa maalipaikkojen jakaantumista 6-4 (n. 60% vs n. 40%)?

Nyt täytyy ihan tunnustaa, etten tarkalleen tiedä minkä tyyppisellä kaavalla maalipaikat suhteessa hallintaan jakautuvat. Olen itse näitä asioita noin 5 vuoden kestoisen hattrick-uran varsinkin alkutaipaleella paljonkin eri forumeilta lueskellut sekä opiskellut, ja näillä muistiin tarttuneilla tiedoilla edelleen pelataan. Joka tapauksessa antamiani esimerkkejä varmastikin pidetään suht yleispätevinä totuuksina.

Asiaa varmasti havainnollistaa paremmin, kun ajattelet, että mikäli hallinnat menisivät vain 51-49, tulisi maalipaikkojen silloinkin jakautua 6-4, mikäli tässä mentäisiin ihan puhtaasti prosenttien mukaan. 51% ja 63% hallintojen saamiseksi on hattrickissä ihan mieletön ero, erityisesti mitä korkeammilla tasoilla pelataan. Tällöin on varsin luonnollista ja järkevää, etteivät maalipaikat jakaudu suoraan %*10 maalipaikkaa.

 

[nuck]

http://wiki.hattrick.org/LoddarStats
Siinä lisätietoa loddareista ainakin. AH-pisteistä en löytänyt mitään tarkkaa dataa, ikävä kyllä. Luultavasti nämä kaksi vertailutapaa painottavat eri asioita.
Suurin osa kokeneista pelaajista vertailee joukkueita ensisijaisesti HatStatseilla.

Tuohon HatStats-sivustoon pitääkin tutustua paremmalla ajalla, kiitos tuosta linkistä. Aika erikoinen tulos tuon mukaan, mutta olenhan minäkin voittanut joskus pelini, vaikka esimerkiksi Alltidin mukaan voitto "olisi kuulunut" vastustajalle. Koskaan en ole tosin voittanut tuollaista peliä neljällä maalilla.

Onneksi tuon pelin vuoksi menetin vain yhden fanin (oli muuten ensimmäinen kerta, kun kannattajien määrä laski kesken sarjan). Kannattajat ovat ärtyneitä, mutta onneksi seuraavakaan peli ei ole kotona.

Kun kummankaan hyökkäys ei läpäise kunnolla puolustusta ja keskikentällä ei saada aikaan ratkaisevaa eroa, menee homma usein nopan heitoksi. Sen takia kannattaa muistaa aina pitää joukkueessa osaavaa sp-miestä, joka laittaa rankkarit ja vaparit häkkiin.

Oma et-mieheni on utopinen et-taidoiltaan, mutta tällä kaudella hän ei ole vielä tehnyt ainuttakaan et-maalia. Eikä tee niitä seuraavienkaan viikkojen aikana, kun meni loukkaantumaan tuossa samassa pelissä neljäksi viikoksi. Viime kauden aikana hänellä oli merkitystä noissa tasaisissa peleissä ja odotan, että olisi tuon loukkaantumisen jälkeen tälläkin kaudella.

Asiaa varmasti havainnollistaa paremmin, kun ajattelet, että mikäli hallinnat menisivät vain 51-49, tulisi maalipaikkojen silloinkin jakautua 6-4, mikäli tässä mentäisiin ihan puhtaasti prosenttien mukaan. 51% ja 63% hallintojen saamiseksi on hattrickissä ihan mieletön ero, erityisesti mitä korkeammilla tasoilla pelataan. Tällöin on varsin luonnollista ja järkevää, etteivät maalipaikat jakaudu suoraan %*10 maalipaikkaa.

Niinpä tietysti, en ajatellut asiaa kovinkaan loppuun saakka. Eiväthän ne tietenkään voi mennä suoraan noin prosenttien mukaan, miten minä sen ensin ajattelin.