Hartwall Arena

[Melko Huono]

Kyllä. Suurin ja kaunein herättää tunteita enemmän kuin koskaan!

Suurin kyllä todennäköisesti mikäli vertailuun otetaan Suomen urheiluhistorian suurimmat tappiot. Kauneus on katsojan silmässä, ja sinä olet omat kriteerisi jo paljastanut...

Täällä muutama nimimerkki pahoittanut mielensä ja negatiivinen laulu saa tällä palstalla yllättävän paljon taustatukea. On kuitenkin hyvä muistaa että jääkiekkoa seuraavista ihmisistä vain murto-osa kirjoittelee tällä palstalla. Kyllähän sen nyt kahden viime vuoden yleisömääristä näkee että laadukas KHL kiekko kiinnostaa suurta maksavaa yleisöä.

Niinhän tuota näköjään olet. Voimia ja mielenrauhaa.
Yleisömäärät Jokereilla on kyllä ilmeisesti olleet kovia. En silti vastaavassa tilanteessa kyllä hattua ilmaan ilosta heittelisi. Toiset elää kuitenkin ihan oikeiden lainalaisuuksien kanssa. Mitä iloa sinulle on noista yleisömääristä ihan oikeasti kun tappiota tulee ihan vitusti joka minuutti? Tai no, eihän se pari kymppiä/min nyt mitenkään ihan vitusti ole... Näkihän sen talviklassikoissa mikä oli väri katsomoissa. Jos saisit ottaa jommasta kummasta bisneksestä, KHL-Jokerit vs Liiga- HIFK, täyden vastuun, kumman valitsisit? Pelikään ei kuulemma aina ihan helvetin laadukasta ole, mutta sekin on mielipide-eroja.

 

[mutina]

Kun tämä sekoilu päättyy, voi olla, että ei ole olemassakaan enää mitään Jokereita, jotka palaisivat Liigaan.

Tämä on mahdollista. Kuitenkin naapurikaupungin Bluesista näemme, ettei omistajan kansallisuudella ole mitään merkitystä, jos rahat loppuvat. Silloin ei ole jengiä pelaamassa missään sarjassa.

Jokerit on tehnyt persnettoa about aina. Siihen minulla ei ole vastausta mikä tervehdyttäisi jääkiekkobisneksen Suomessa, tai urheilubisneksen ylipäänsä.

 

[Jeffrey]

Sen verran täytyy antaa vittuilusta takaisin, että olet todellakin KHL:n ja Venäjän kannattaja koska kirjoittamani kaikkinainen Venäjän ja KHL:n arvostelu on ihan omien sanojesi mukaan propagandaa. .

Se, että sä kirjoittelet tänne omia mutujasi faktoina, on ihan vain ja ainoastaan propagandaa. Etkä sä edes vaivaudu korjaamaan näitä sun "faktojasi" vaan tyydyt vain haukkumaan täällä sinua kyseenalaistavia tahoja. Tämä sama prosessi on tässä vuosien varrella nähty todella moneen otteeseen.

Se mikä mun mielipide on venäjästä ja venäläisistä on sellainen, että sitä ei voi edes julkisesti esittää. Jopa omien kavereiden korvat alkavat punottamaan kun asiasta alan avautumaan. Noh, minulla on vuosikausien kokemus omasta elämästäni siitä viiteryhmästä, joten voin jotain faktojakin sanojeni tueksi esittää. Kuitenkin se, että lähdetään huutelemaan omia mutuja absoluuttisina faktoina, lähdet tahallisesti vastakkainasettelemaan ja kääntämään faneja toisiaan vastaan, on todella vastenmielistä.

Ja Amanda siirretty toistaiseksi sivuun puikoista: Amanda Harkimo sivuun tehtävistään - "Tein virhearvioinnin" | Yle Urheilu | yle.fi

 

[YamahaGPR]

Pelikään ei kuulemma aina ihan helvetin laadukasta ole, mutta sekin on mielipide-eroja.

Sorry, mä olen varattu ja toisella puolella maapalloa.

Tämä jantteri päässyt taas raahautumaan kirjaston koneelle ;=D

Tulee mieleen juniorivuosilta se laitaan töötätty kyrvän mittainen mikkihiiri joka vaihtoon raahauduttuaan yrittää piipittää jotain mutta kun ei jaksa edes kuunnella ;D

 

[MR8]

Tulee mieleen juniorivuosilta se laitaan töötätty kyrvän mittainen mikkihiiri joka vaihtoon raahauduttuaan yrittää piipittää jotain mutta kun ei jaksa edes kuunnella ;D

Pitäsköhän arvon herran nyt keskittyä siihen lomailuun, voit heitellä noita saatanan hauskoja juttujas vaikka matkaseuralles jos hän niitä jaksaa kuunnella.

En kuulu kannattajayhdistykseen mutta luonnollisesti aion ottaa osaa protestiin tänään. Jossain menee raja kuinka paljon paskaa pitää sietää. Pleijareissa sitten täysi tuki joukkueelle.

 

[Cobol]

Se, että sä kirjoittelet tänne omia mutujasi faktoina, on ihan vain ja ainoastaan propagandaa. Etkä sä edes vaivaudu korjaamaan näitä sun "faktojasi" vaan tyydyt vain haukkumaan täällä sinua kyseenalaistavia tahoja. Tämä sama prosessi on tässä vuosien varrella nähty todella moneen otteeseen.

Jotta voin vastata mielellään Vapaan puolella Venäjä- tai muissa ketjuissa, teetkö listaa mutuistani jotka kirjoitan faktoina. Palataan sen jälkeen asiaan.

Spekulointia kirjoitan mielellään mm. Rotta Rotenbergin lähdöstä Jokereista. Pääosin siksi, että se on mielestäni erittäin toivottava asia. Mahdollisimman pian. Pistän toivoni siihen, että Rotan rahat ja hermot loppuvat kun tämä Venäjän romahdus on laskenut osakkeiden yms arvoja ja pakotteet tehneet Rotan elämän vaikeaksi, jopa hyvin vaikeaksi... Se ei kuitenkaan ole pelkkää faktaa vaan myös spekua ja tämän totesin mm. edellisessä kirjoitussarjassani hänestä ihan suoraan toteamalla, että yllä oleva on spekua, odotetaan Hjalliksen kommenteja jne.

Venäjän osalta kirjoitan kuten asiat näen ja perustelen ne, samoin KHL:n.

 

[McMulligan]

Yleisömäärät Jokereilla on kyllä ilmeisesti olleet kovia. En silti vastaavassa tilanteessa kyllä hattua ilmaan ilosta heittelisi. Toiset elää kuitenkin ihan oikeiden lainalaisuuksien kanssa. Mitä iloa sinulle on noista yleisömääristä ihan oikeasti kun tappiota tulee ihan vitusti joka minuutti? Tai no, eihän se pari kymppiä/min nyt mitenkään ihan vitusti ole... Näkihän sen talviklassikoissa mikä oli väri katsomoissa. Jos saisit ottaa jommasta kummasta bisneksestä, KHL-Jokerit vs Liiga- HIFK, täyden vastuun, kumman valitsisit? Pelikään ei kuulemma aina ihan helvetin laadukasta ole, mutta sekin on mielipide-eroja.

Totta helvetissä yleisömääristä voi heitellä hattua ilmaan nykyisessä tilanteessa Suomessa. Jos saat yhteen peliin samana päivänä enemmän yleisöä kuin kolmeen liigapeliin yhteensä, niin jotain on tehty helvetin hyvin ja oikein. Huolimatta Rotan perseilyistä, on Jokereitten markkinointi ja myyntikoneisto ollut täysin omalla tasollaan Suomen lätkäskenessä viime vuosina. Liigassa yleisömäärät ovat vahvasti laskusuhdanteisia ja Jokerit pystyy samalla nostamaan keskiarvoaan ja kerämään jo toista vuotta peräkkäin yli 300.000 katsojaa hallille, niin kyllä mä voin ainakin ottaa hatun päästä ja onnitella. Sitä saavutusta ei rotan suoritukset pyyhi pois.

KHL:ssä tulee tappiota, se on päivänselvä fakta. Nekin tosin kuitataan sen venäläisen nilkin toimesta, joten ei oikeastaan itseäni huoleta pätkän vertaa. Kun sen nilkin pohjaan tulee reikä ja rahaa ei enää sada Jokereitten laariin, niin toivottavasti tapahtuu paluu Liigakartalle ja siitä eteenpäin voidaan taas talouttakin alkaa hoitamaan terveemmällä suhtautumistavalla. Nyt siihen ei ole tarvetta kuin niiltä osin, mistä suomalaiset omistajat ovat vastuussa. Mun puolesta tehköön vaikka tuplasti isomman kolon rotan lompakkoon. Kaikki sen kukkopojan lompakosta pois on vain ja ainoastaan positiivinen asia.

Mitä faneihin muuten tulee niin kyllä, talviklassikoissa on ollut selkeästi enemmän punaista. Onko myös selvästi suurin osa siitä sitä pelkkää hyvän päivän fania, jotka kyllä tulevat talviklassikkoon tapahtuman takia, mutta muuten heitä ei näy katsomoissa kuin mestaruusjuhlien aikana eli aina 15 vuoden välein? AInakin Nordiksen yleisömäärät usean vuoden ajalta viittaa täysin siihen.

Pelin laadun kuittaaminen mielipide-eroina on taas pelkästään tietämättömyyttä, sokeutta tai selittelyä. Viihdyttävyydestä voidaan puhua mielipiteinä. Jos joku pitää enemmän 3. divarin puunhakkuutalkoista kuin NHL:stä, niin annettakoon hänelle oikeus pitää sitä viihdyttävämpänä. Pelin laatu taas ei 110% varmuudella ole siellä 3. divarissa parempaa. Ei se pelin laatu tosin KHL:ssäkään ole aina Liigaa parempaa, mutta 90% peleistä se sitä kuitenkin on.

 

[teude]

Oli Amanda ollut näköjään Korporaatiossakin haastattelussa:
RadioRock - Asenne on Rock

 

[Vastuunpakoilija]

En mä tuota yksin Aman niskaan kaataisi, syyllisiä ovat state manageri, Rotta ja Ama, kaikki kolme.

Ilman rotan toivetta ei sm olisi kertonut asiasta amalle, ilman sm "toivetta" ei ama olisi soittanut biisiä.
Tärkeää tuossa on varmaan toimia niin ettei vastaavaa tapahdu enää jatkossa.

Ama omien sanojen mukaan ymmärsi ettei tuo ehkä ole paikallaan mutta sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Onhan se "jantuskohu" vielä muistissa eikä ihan putkeen mennyt siinäkään mutta antaisin vielä mahdollisuuden.

tl:dr ryssä on ryssä vaikka voissa paistais.

 

[ARGM]

Mitähän tästä pitäisi ajatella? Tästä saa semmosen kuvan että on ihan normaalia että rotalta tulee biisitoiveita ja ne normaalisti tulee Amandalle stage managerin kautta. Nyt tuli tämä biisi mukamas stage managerin omasta hatusta? Vaikka tämä olisikin totta niin kuka helvetti lähtee niin väittämään sen jälkeen kun on maalannut vieraskopin SKA:lle sopivaksi (hauska sivunootti että rotta jotenkin luulee että pelaajia kiinnostaa, kuinka vitun kaukana voi todellisesta lätkäkulttuurista ja sen ymmärtämisestä olla?). Muutenkin kun on omat käynnit areenalla vähentyneet niin joka kerta joku uusi asia osuu silmään mitä on muutettu omaan silmään huonommaksi, ihan kun näkisi että lapsuuden kodista joku on muuttanut sun huoneesta jonkun elottoman työhuoneen.

Mutta joo.. vieläkin oksettaa koko toimintatapa joka on Jokereihin juurtumassa, ainakin se miltä se tänne näyttää. Rankaistaan ja heitetään dj:tä ja stage manageria bussin alle koska olettivat että asiat ovat tapahtuneet niin kuin aina ja kommentoivat niillä oletuksilla. Noh tänään pitkästä aikaa Areenalle. Ehkäpä rotta on kaikkienaikojen marttyyri ja on tajunnut että olemalla kusipää on ainoa tapa yhdistää kaikki jokerikannattajat.. helvetin ovelaa

 

[Walkin]

Mitä Jokereista on tähän mennessä tuhoutunut?

Identiteetti? Perinteet? SKA:n maalilaulu, SKA:n väreillä pukkari, we are pelleily, vahvat IFK-taustan pelaajat. Ja kysyt vielä mitä Jokereista on tuhoutunut?

 

[Snagari]

Tästä saa semmosen kuvan että on ihan normaalia että rotalta tulee biisitoiveita ja ne normaalisti tulee Amandalle stage managerin kautta. Nyt tuli tämä biisi mukamas stage managerin omasta hatusta?

Itse olen käsittänyt niin, että Rotta on joskus ehdottanut että "hei soitetaan paSKA:n maalibiisiä kun ne tekee maalin areenalla". Tähän jokerijohto sanonut että ei helvetissä soiteta. Rotta on kuitenkin jossain vaiheessa sanonut "stage managerille" tai jollekin tämän piirissä olevalle että voitaisin soittaa paSKAnkin maalibiisiä Areenalla. Tämä on sitten sanonut Amandalle tämän ja typeryyksissään hän sen soitti.

 

[Melko Huono]

Alkaa tuo aika tässä kirjaston koneella loppumaan, mutta vastaan nopeasti muutamilla sanoilla asialliseen palautteeseen.

Totta helvetissä yleisömääristä voi heitellä hattua ilmaan nykyisessä tilanteessa Suomessa. Jos saat yhteen peliin samana päivänä enemmän yleisöä kuin kolmeen liigapeliin yhteensä, niin jotain on tehty helvetin hyvin ja oikein. Huolimatta Rotan perseilyistä, on Jokereitten markkinointi ja myyntikoneisto ollut täysin omalla tasollaan Suomen lätkäskenessä viime vuosina. Liigassa yleisömäärät ovat vahvasti laskusuhdanteisia ja Jokerit pystyy samalla nostamaan keskiarvoaan ja kerämään jo toista vuotta peräkkäin yli 300.000 katsojaa hallille, niin kyllä mä voin ainakin ottaa hatun päästä ja onnitella. Sitä saavutusta ei rotan suoritukset pyyhi pois.

Ihan hyvä pointti. Liigassa on monella paikkakunnalla suuria ongelmia lipunmyynnissä. Mielestäni Jokerit ei kuitenkaan ole ylivertaisesti suoriutunut. IFK:n yleisö ka. ei ole heilahtanut juuri mihinkään Jokereiden lähdön osalta jos unohdetaan paikallisten vaikutus. Jokereilla on keskiarvo noussut, mutta eikös sen pitäisi nousta joka tapauksessa? Siis jos osan väittämät pitävät paikkansa. Viittaan tällä ylivertaiseen joukkueeseen Suomen mittakaavassa. Ilmeisesti myös ison osan mielestä peli on aivan huikeeta Liigaan verrattuna. Ottelutapahtumakin on vissiin jo 2000-luvulla kun Liigassa mennään vielä 80- tai 90-lukua. Jos kaikki hehkutus otetaan huomioon niin onko itse markkinointi sitten kuitenkaan ollut täysin omalla tasollaan? En kiistä mielipidettäsi, mutta ajatuksia vaan tuli mieleen. Mutta yhteenveto: Kyllä nuo katsojaluvut varmasti myös IFK:lle kelpaisi.

KHL:ssä tulee tappiota, se on päivänselvä fakta. Nekin tosin kuitataan sen venäläisen nilkin toimesta, joten ei oikeastaan itseäni huoleta pätkän vertaa. Kun sen nilkin pohjaan tulee reikä ja rahaa ei enää sada Jokereitten laariin, niin toivottavasti tapahtuu paluu Liigakartalle ja siitä eteenpäin voidaan taas talouttakin alkaa hoitamaan terveemmällä suhtautumistavalla. Nyt siihen ei ole tarvetta kuin niiltä osin, mistä suomalaiset omistajat ovat vastuussa. Mun puolesta tehköön vaikka tuplasti isomman kolon rotan lompakkoon. Kaikki sen kukkopojan lompakosta pois on vain ja ainoastaan positiivinen asia.

Tuo on kyllä hyvä juttu. Mitä enemmän saadaan venäläistä rahaa Suomeen niin sitä parempi. Silti fanina olisin seuran tilasta huolissani jos vastustajan fanin/omistajan mielenliikkeistä olisi käytännössä oman seuran toiminta kiinni.

Mitä faneihin muuten tulee niin kyllä, talviklassikoissa on ollut selkeästi enemmän punaista. Onko myös selvästi suurin osa siitä sitä pelkkää hyvän päivän fania, jotka kyllä tulevat talviklassikkoon tapahtuman takia, mutta muuten heitä ei näy katsomoissa kuin mestaruusjuhlien aikana eli aina 15 vuoden välein? AInakin Nordiksen yleisömäärät usean vuoden ajalta viittaa täysin siihen.

Kyllä siellä varmaan oli Jokereidenkin kannattajia enemmän paikalla kun normaalissa runkosarjamatsissa. Edelleen pidän kuitenkin noita IFK:n yleisömääriä ihan hyvinä. Suomessahan on tämä kulttuuri mun mielestä aika voimakasta. Kun menee helvetin hyvin niin silloin innostutaan, oli lajina sitten mikä hyvänsä. Kuitenkin Nordiksellakin on ihan hyvät yleisömäärät myös silloin kun menee päin persettä. Ei esimerkiksi samanlaista heilahtelua ole kuin Turussa.

Pelin laadun kuittaaminen mielipide-eroina on taas pelkästään tietämättömyyttä, sokeutta tai selittelyä. Viihdyttävyydestä voidaan puhua mielipiteinä. Jos joku pitää enemmän 3. divarin puunhakkuutalkoista kuin NHL:stä, niin annettakoon hänelle oikeus pitää sitä viihdyttävämpänä. Pelin laatu taas ei 110% varmuudella ole siellä 3. divarissa parempaa. Ei se pelin laatu tosin KHL:ssäkään ole aina Liigaa parempaa, mutta 90% peleistä se sitä kuitenkin on.

Minä diggaan Liigassa pelattavasta lätkästä. Se riittää mulle. Ehkä jossain on parempaa mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että mulle myös tunne on iso osa peliä. Tuossa mitä lueskelin muitakin ketjuja täällä niin huomasin että jotkut ehkä vähän liikaa haukkuvat Liigaa ja ylistävät KHL:ää mitä pelin tasoon tulee. Vai olikohan siinä vertailussa KHL ja CHL, no yhtä kaikki, vastaväitteitä perusteluineen oli kuitenkin. Jos IFK pelaisi KHL:ssä niin voihan olla että mullakin mielipide muuttuisi. Nyt siihen ei luojan kiitos ole tarvetta.

Oho, seuraava jo koputtelee olkapäälle niin pakko lopetella. Palaillaan jos saan vaikka huomiseksi uuden ajan... Ja jos on vielä oikeudet.

 

[McMulligan]

Identiteetti? Perinteet?

Joukkue on pelannut viimeisellä kahdella kaudella enemmän identiteettinsä tyylistä peliä kuin viimeiseen 20 vuoteen yhteensä. Perinteistä kertoo esimerkiksi lukuisat vanhat fanit, jotka vieläkin käyvät hallilla. Logo, nimi, värit ovat edelleen samat. Mikä on Jokereitten identiteetti sun mielestä ollut aikaisemmin, mikä se on nykyään ja miten se on muuttunut? Omistajaportaassa on toki muutoksia ja moni muukin asia on muuttunut, mutta mitkä osat identiteetistä tai perinteistä on täysin päinvastaisia ja sodassa entisen ajan kanssa?

SKA:n maalilaulu, SKA:n väreillä pukkari

SKA:n maalilaulu ei ole koskaan ollut osa Jokereita, joten miten sellainen voi tuhoutua, jota ei koskaan ole ollutkaan? Täysi pyhäinhäväistys sen soittaminen toki oli, siitä ei kahta sanaa. Myöskään vieraspukkari ei ole Jokereitten pukkari vaan se on hallin muiden käyttäjien käytössä ja maalattu omistajan haluamilla väreillä. Miten se liittyy Jokereihin? Kun vastasit kysymykseen "Mitä Jokereista on tähän mennessä tuhoutunut?" niin en oikein ymmärrä pointtiasi näissä kahdessa.

we are pelleily

Puhdasta markkinointia. Osaan uppoaa ja osaan ei. Normikatsojaan tuntuu uppoavan, kun 300.000 katsojaa mennyt rikki tämänkin kauden aikana. Faneihin taas ei oikein uppoa noi lontoon muminat mikä on sekin ihan täysin ymmärrettävää. Markkinointikielin vaihtaminen englanniksi on ihan luonnollista siirryttäessä kansainväliseen ympäristöön. Ideana ei mitään vikaa, mutta toteutustapa ja sloganit kömpelöitä. Ei siinä kuitenkaan mitään perinteitä tuhoavaa sinänsä ole.

vahvat IFK-taustan pelaajat.

Pöysti, Hagman, Talaja, Wirtanen. Siinä on IFK-taustaiset pelaajat mun nopean laskuopin mukaan. Pöysti on toki vahvasti IFK-taustainen, mutta mistään ikonista tai seuralegendasta on turha puhua ja isoimmat askeleet otti Bluesissa. Talaja 2 kautta IFK:ssa (+2 peliä K-Vantaan ajoilta) ja muuten Blues-pelaaja. IFK-taustaa hetkellisesti, mutta täysin Bluesin kasvatti kyseessä. Wirtanen, 3 kautta IFK:ssa, jolloin otti pari askelta ylöspäin pelaajana. Puhdas HPK-kasvatti kuitenkin ja IFK:n jälkeenkin vielä 3 kautta ennen Jokereita. No big deal. Hagmanilla toki perheestä jo vahva IFK-leima ja IFK-kasvatti, mutta hei, tämä kaverihan on pelannut Liigaa IFK:ssa jopa kahdella kaudella yhteensä 25 peliä.

Kerrotko nyt seuraavaksi ne vahvat IFK-taustan pelaajat? IFK:ssa on muuten tällä hetkellä 4 Jokeri-taustaista pelaajaa. Onko seuran perinteet nyt tuhoutuneet? Kaivatko Karalahti-kortin tähän? Ainiin, mutta sehän tuli jo Liiga-kaudella ennen rotan valtakuntaa eli siitäkään ei oikein voi rottaa syyttää, vaikka moneen asiaan onkin syyllinen.

Ja kysyt vielä mitä Jokereista on tuhoutunut?

Niin, vastaisitko nyt sitten seuraavaksi itse kysymykseen?

 

[McMulligan]

Ihan hyvä pointti. Liigassa on monella paikkakunnalla suuria ongelmia lipunmyynnissä. Mielestäni Jokerit ei kuitenkaan ole ylivertaisesti suoriutunut. IFK:n yleisö ka. ei ole heilahtanut juuri mihinkään Jokereiden lähdön osalta jos unohdetaan paikallisten vaikutus. Jokereilla on keskiarvo noussut, mutta eikös sen pitäisi nousta joka tapauksessa? Siis jos osan väittämät pitävät paikkansa. Viittaan tällä ylivertaiseen joukkueeseen Suomen mittakaavassa. Ilmeisesti myös ison osan mielestä peli on aivan huikeeta Liigaan verrattuna. Ottelutapahtumakin on vissiin jo 2000-luvulla kun Liigassa mennään vielä 80- tai 90-lukua. Jos kaikki hehkutus otetaan huomioon niin onko itse markkinointi sitten kuitenkaan ollut täysin omalla tasollaan? En kiistä mielipidettäsi, mutta ajatuksia vaan tuli mieleen. Mutta yhteenveto: Kyllä nuo katsojaluvut varmasti myös IFK:lle kelpaisi.

Sanomalla Jokereitten markkinointia loistavaksi viimeisen parin vuoden ajalta en mitenkään vinkannut, että IFK:n markkinointi olisi ollut huonoa. Jos se olisi huonoa, olisi yleisömäärät laskeneet selvästi niinkuin yleisenä trendinä on Liigassa ollut. Jos se olisi ollut loistavaa, olis yleisömäärät nousseet. Mä lasken sen ihan hyväksi, kun on nykyisessä tilanteessa saanut pidettyä katsojamäärät entisellä tasollaan. Mutta ei IFK:sta sen enempää.

Tottakai Jokereilla on vaikuttanut joukkueen laatu, sarjatason muutos ymsyms. Mutta niistä on myös osattu ottaa hyöty irti. On ollut tv-sarjaa Jokereista, on ollut jatkuvaa juttua läpi mediakentän. Tilastoja ei ole tarjota tähän väliin, mutta näppituntumalta uskaltaisin väittää, että esimerkiksi viime vuonna uutisia ja näkyvyyttä oli Jokereilla enemmän kuin puolella Liigaseuroista yhteensä. Kyllä siinä on jotain muutakin tehty oikein, kun vain koottu houkutteleva joukkue ja hankittu ledipaneeleita halliin. Kokonaan toinen asia on onko joku yksittäinen henkilö tykännyt markkinoinnin tyylistä. Tehtävänsä se on kuitenkin tehnyt kiitettävästi.

Tuo on kyllä hyvä juttu. Mitä enemmän saadaan venäläistä rahaa Suomeen niin sitä parempi. Silti fanina olisin seuran tilasta huolissani jos vastustajan fanin/omistajan mielenliikkeistä olisi käytännössä oman seuran toiminta kiinni.

Mä olen rehellisesti innoissaan siitä, että rotta tekee isoja tappioita Jokereitten perämisessä. Toivon, että tekisi vielä isompia tappioita. Syitä on muutamia: 1) Jokainen Euro rotan taskusta Suomeen on lisää verotuloja ja työpaikkoja Suomeen 2) Joukkue on laadukkaampi ja mahdollistaa pärjäämisen (kyllä, toivon aina Jokereitten menestystä, vaikka sarjataso tai nykytila organisaatiossa tai sarjassa ei miellyttäisi) ja 3) jokainen tuhlattu Euro on pois rotan taskusta ja toivottavasti johtaa hänen henkilökohtaiseen konkurssiin (dream on..) tai vähintään seurasta luopumiseen, jonka jälkeen voisi alkaa taloudellisesti järkevämpikin toiminta kenties jopa Liigassa. Suomalaiset omistajathan eivät ole tappioita tehneet Jokereissa KHL-aikana, vaan ne on rotan kuittaamia.

Tätä on turha ottaa minään Putin-fanin näkökulmana. Nyt saa taas jäät sulaa ja jäätyä uudestaan hetken aikaa ennenkuin omat kenkäni astuu seuraavan kerran Hartwallille sisään, ellei Jokerit sitten tee selvää pesäeroa rottaan. Täysin äänetön ja poissaoleva maksumies mulle vielä menettelee, mutta näitä maalilaulukeissejä en kaipaa enää yhtään.

 

[Walkin]

Joukkue on pelannut viimeisellä kahdella kaudella enemmän identiteettinsä tyylistä peliä kuin viimeiseen 20 vuoteen yhteensä. Perinteistä kertoo esimerkiksi lukuisat vanhat fanit, jotka vieläkin käyvät hallilla. Logo, nimi, värit ovat edelleen samat. Mikä on Jokereitten identiteetti sun mielestä ollut aikaisemmin, mikä se on nykyään ja miten se on muuttunut? Omistajaportaassa on toki muutoksia ja moni muukin asia on muuttunut, mutta mitkä osat identiteetistä tai perinteistä on täysin päinvastaisia ja sodassa entisen ajan kanssa?

Tietääkseni en sinulta kysynyt, mutta lähdetään nyt sinulle vastaamaan sitten. Ensinnäkin jo se, että pelaa jostakin venäjän mestaruudesta niin kertoo, että identiteetti on hukassa ja pahasti. Jokerit tuskin aikanaan perustettiin pelaamaan venäjän mestaruudesta vai mitä mieltä olet? Suuri seura on nyt pieni seura venäjän sarjassa. Nice.

Kävisivätkö fanit ja nämä pukumiehet jos taso olisikin heikompi? Ei tosiaan! Olette valmiita tason takia sietämään näitä tempauksia ja puhut, että tämä kun vanhat fanit käyvät vielä hallilla niin kertoo perinteistä? Mielestäni se kertoisi enemmän jos taso olisi jotain ihan muuta, sama perseily ja silti kävisivät. Nyt käyvät vain koska taso, itse Jokerit on vain muovinen seura enää.

SKA:n maalilaulu ei ole koskaan ollut osa Jokereita, joten miten sellainen voi tuhoutua, jota ei koskaan ole ollutkaan? Täysi pyhäinhäväistys sen soittaminen toki oli, siitä ei kahta sanaa. Myöskään vieraspukkari ei ole Jokereitten pukkari vaan se on hallin muiden käyttäjien käytössä ja maalattu omistajan haluamilla väreillä. Miten se liittyy Jokereihin? Kun vastasit kysymykseen "Mitä Jokereista on tähän mennessä tuhoutunut?" niin en oikein ymmärrä pointtiasi näissä kahdessa.

Ennen ei olisi mitenkään voinut olla mahdollista, että jonkun muun seuran maalibiisi soi omalla kotiareenalla vai(?), vain Jokerit ovat tähän nyt pystyneet onnittelut historiallisesta suorituksesta! Myöskään kenenkään muun vieraspukkarit eivät ole vierasjoukkueen väreillä. Täyttä pyllistystä Jokereita kohtaan jotka te otatte hymyssä suin vastaan siitä vain, mutta jos tämä ei ole seuran rappeutumista niin en tiedä mikä sitten on.

Puhdasta markkinointia. Osaan uppoaa ja osaan ei. Normikatsojaan tuntuu uppoavan, kun 300.000 katsojaa mennyt rikki tämänkin kauden aikana. Faneihin taas ei oikein uppoa noi lontoon muminat mikä on sekin ihan täysin ymmärrettävää. Markkinointikielin vaihtaminen englanniksi on ihan luonnollista siirryttäessä kansainväliseen ympäristöön. Ideana ei mitään vikaa, mutta toteutustapa ja sloganit kömpelöitä. Ei siinä kuitenkaan mitään perinteitä tuhoavaa sinänsä ole.

Kyllä siinä on kun se oma kieli ei enää kelpaakaan. Teidän paljon hehkuttama hieno slogan on nykyään ihan vitsi, mutta ei siinä mitään koska taso.

Pöysti, Hagman, Talaja, Wirtanen. Siinä on IFK-taustaiset pelaajat mun nopean laskuopin mukaan. Pöysti on toki vahvasti IFK-taustainen, mutta mistään ikonista tai seuralegendasta on turha puhua ja isoimmat askeleet otti Bluesissa. Talaja 2 kautta IFK:ssa (+2 peliä K-Vantaan ajoilta) ja muuten Blues-pelaaja. IFK-taustaa hetkellisesti, mutta täysin Bluesin kasvatti kyseessä. Wirtanen, 3 kautta IFK:ssa, jolloin otti pari askelta ylöspäin pelaajana. Puhdas HPK-kasvatti kuitenkin ja IFK:n jälkeenkin vielä 3 kautta ennen Jokereita. No big deal. Hagmanilla toki perheestä jo vahva IFK-leima ja IFK-kasvatti, mutta hei, tämä kaverihan on pelannut Liigaa IFK:ssa jopa kahdella kaudella yhteensä 25 peliä.

Kerrotko nyt seuraavaksi ne vahvat IFK-taustan pelaajat? IFK:ssa on muuten tällä hetkellä 4 Jokeri-taustaista pelaajaa. Onko seuran perinteet nyt tuhoutuneet? Kaivatko Karalahti-kortin tähän? Ainiin, mutta sehän tuli jo Liiga-kaudella ennen rotan valtakuntaa eli siitäkään ei oikein voi rottaa syyttää, vaikka moneen asiaan onkin syyllinen.

Karalahti tottakai kuuluu tähän, tiedät sen itsekin, että koska KHL niin Karalahti otettiin mukaan. Muuten Karalahti ei olisi pukenut Jokereiden paitaa päälle. Kyllä itseä ainakin vituttaisi nähdä joku Väänänen tai Rita tai AJ Niemi IFK paidassa hyi! Ja katsotaan nyt tuleeko vielä Liivik jonon jatkoksi.

Niin, vastaisitko nyt sitten seuraavaksi itse kysymykseen? [/QUOTE]

Yllä.

 

[Chespa]

Kiitos @McMulligan. Joku sentään osasi laittaa omat mietteeni kirjoitettuun muotoon.

 

[faro]

Teidän paljon hehkuttama hieno slogan on nykyään ihan vitsi, mutta ei siinä mitään koska taso.

Millä perusteella? Vai onko tämä vain siellä sinun pienessä päässäsi aikaansaatu provo?

Vastatkoon @McMulligan muihin kohtiin.

 

[McMulligan]

Hengitä syvään ihan pieni hetki ja sitten vasta kirjoita. Nyt oli vielä niin pahasti vaahdot suussa, ettei tullut mitään järkeenkäypää ulos.

Tietääkseni en sinulta kysynyt, mutta lähdetään nyt sinulle vastaamaan sitten. Ensinnäkin jo se, että pelaa jostakin venäjän mestaruudesta niin kertoo, että identiteetti on hukassa ja pahasti. Jokerit tuskin aikanaan perustettiin pelaamaan venäjän mestaruudesta vai mitä mieltä olet? Suuri seura on nyt pieni seura venäjän sarjassa. Nice.

Se, että puhuu Jokereiden pelaavan Venäjän mestaruudesta kertoo siitä, ettei kirjoittajalla ole joko tietoa asiasta tai on liian kiire vaahtoamaan asiasta ennenkuin on ehtinyt edes ajatella asiaa. Käännetäänpä kysymys näinpäin: Perustettiinko Jokerit vuonna 1967 pelaamaan SM-Liigaa? Löytyykö tästä jonkunlainen dokumenttikin?

Kävisivätkö fanit ja nämä pukumiehet jos taso olisikin heikompi? Ei tosiaan! Olette valmiita tason takia sietämään näitä tempauksia ja puhut, että tämä kun vanhat fanit käyvät vielä hallilla niin kertoo perinteistä? Mielestäni se kertoisi enemmän jos taso olisi jotain ihan muuta, sama perseily ja silti kävisivät. Nyt käyvät vain koska taso, itse Jokerit on vain muovinen seura enää.

Ehkä et itse sitä muista, mutta Jokerit myös pelasivat divarissa 80-luvulla. Vanhoilla faneilla jotka edelleen käyvät peleissä ja pitävät perinteitä yllä viittasin ensisijaisesti nimenomiin vanhoihin (huom. ei 5-10 joukkuetta seuranneisiin) faneihin, jotka ovat kokeneet mestaruudet, KHL:t ja divarit. Ja ihan muistutuksena, Jokereilla oli myös Liigassa suurimmat yleisökeskiarvot, joten kyllä ne pukumiehet sinne silloinkin löysi. Ei se ole mikään KHL-aikakauden juttu, vaikka katsojamäärät ovatkin nousseet.

Ennen ei olisi mitenkään voinut olla mahdollista, että jonkun muun seuran maalibiisi soi omalla kotiareenalla vai(?), vain Jokerit ovat tähän nyt pystyneet onnittelut historiallisesta suorituksesta! Myöskään kenenkään muun vieraspukkarit eivät ole vierasjoukkueen väreillä. Täyttä pyllistystä Jokereita kohtaan jotka te otatte hymyssä suin vastaan siitä vain, mutta jos tämä ei ole seuran rappeutumista niin en tiedä mikä sitten on.

Kuten mainitsin jo aikaisemmin, SKA:n maalilaulu tai heidän väreissä oleva vieraspukuhuone eivät ole osa Jokereiden perinteitä eikä myöskään jatkoa. Hävettävä esitys, mutta ei liity millään tavalla perinteisiin. Onko IFK:lla muuten Nordiksella sananvaltaa minkä värisiksi hallin muut pukuhuoneet maalataan? Tietääkseni Jokerit eivät ole Arenan omistaja ja muiden pukuhuoneiden maalauksesta ja värityksestä vastaa vain ja ainoastaan Arenan omistajat ja hallinnoijat. Ymmärtäisin purkauksen, mikäli kyse olisi Jokereiden pukuhuoneesta.

Kyllä siinä on kun se oma kieli ei enää kelpaakaan. Teidän paljon hehkuttama hieno slogan on nykyään ihan vitsi, mutta ei siinä mitään koska taso.

Samaa mieltä nykysloganin tasosta. Vitsi se on omastakin mielestä, mutta näyttää silti uppoavan isoon ja maksavaan yleisöön. Ja markkinoinnista oli jo puhetta tässä ketjussa. Lue siitä niin ymmärrät enemmän.

Karalahti tottakai kuuluu tähän, tiedät sen itsekin, että koska KHL niin Karalahti otettiin mukaan. Muuten Karalahti ei olisi pukenut Jokereiden paitaa päälle. Kyllä itseä ainakin vituttaisi nähdä joku Väänänen tai Rita tai AJ Niemi IFK paidassa hyi! Ja katsotaan nyt tuleeko vielä Liivik jonon jatkoksi.

Karalahti ei ole pelannut Jokereissa melkeen 1,5 vuoteen ja aloitti ennen rotan tuloa. En voi siitä syyttää rottaa, vaikka kovin mielelläni niin tekisin. Kyllä, helvetin turha pelaaja Jokereille, mutta onneksi pelaa jo muualla. Kerrotki nyt vihdoinkin missä ne muut vahvat IFK-taustaiset pelaajat ovat vai olisiko sun pitänyt alunperinkin puhua ainoastaan yksikössä ja Karalahdesta?

Yllä.

Niin, odottelen edelleenkin sitä vastausta. Mutta yritä edes vähän seuraavalla kerralla.

 

[LOFIN]

Millä perusteella? Vai onko tämä vain siellä sinun pienessä päässäsi aikaansaatu provo?

Vastatkoon @McMulligan muihin kohtiin.

Jos "Me/We" tarkoittaa tässä tapauksessa sitten kaiken maailman savolaisia, tamperelaisia ja turkulaisia joille viime vuonna ainakin pelejä markkinointiin koko muun Suomen lisäksi, niin ok.

Miten "Jokerilaisuus" tai helsinkiläisyys näkyy teidän seuranne identiteetissä tällä hetkellä? Tai edes joukkueessa, teillähän on peräti 3 jonkinlaista Jokeritaustaa omaavaa pelaajaa kokoonpanossa (ja pari junnua toki). Loput ovatkin sitten sekalaista seurakuntaa.

 

[faro]

Jos "Me/We" tarkoittaa tässä tapauksessa sitten kaiken maailman savolaisia, tamperelaisia ja turkulaisia joille viime vuonna ainakin pelejä markkinointiin koko muun Suomen lisäksi, niin ok.

Tuossa onkin tapahtunut KHL:ään siirryttäessä muutos. Jokereista on pyritty luomaan kuvaa koko Suomen joukkueena, ja se on ihan ymmärrettävää. Seura on saanut rahaa, näkyvyyttä ja katsojia kaukaa Helsingin ulkopuolelta. Laajentanut fanipohjaa jne. En mä tossa hirveästi mitään pahaa näe, jos seuran identiteettiä koitetaan vähän muokata ulkomaiseen sarjaan lähdettäessä. Tuhoamisen tai vitsin kanssa sillä ei sen sijaan ole mitään tekemistä.

Miten "Jokerilaisuus" tai helsinkiläisyys näkyy teidän seuranne identiteetissä tällä hetkellä? Tai edes joukkueessa, teillähän on peräti 3 jonkinlaista Jokeritaustaa omaavaa pelaajaa kokoonpanossa (ja pari junnua toki). Loput ovatkin sitten sekalaista seurakuntaa.

Jokerilaisuus näkyy parhaiten tällä hetkellä siellä missä sen kuuluukin näkyä, eli kentällä. Vaikka ns. omia poikia onkin vähän, joukkue pelaa hyvää ja yhtenäistä taitokiekkoa, joka kuuluu vahvasti Jokereiden identiteettiin.

 

[Memotuss]

Ifk fanit vinkuu sekalaisista seurakunnista ja ifk taustaisista pelaajista. Kuka siellä teillä valmentaa? Missä on "Kimmo Kuhdat" eli ns. Stadin äijät? Ifkn identiteettikin on hieman valahtanut siitä "isosta ja pahasta". Eihän siinä mitään.
Samaa Ifk tekee kuin Jokeritkin teki liigassa, eli haalii maakunnista kärkiäijät ja sit roikottaa budjettisyistä junnuja mukana. Osa breikkaa osa ei.

 

[Kirjoittelija]

Rottenberg on sijoittanut teihin miljoonia muttei saisi haluta rahoilleen mitään vastinetta. Kurri on sankari kun ostaa Romanin rahoilla pellaajia mutta Roman on organisaation mätä omena.

Minunkin mielestäni tässä on tiettyä kognitiivista dissonanssia havaittavissa. Yhtäältä ollaan sitä mieltä, että hienoa kun saa katsella laatulätkää Liigan puuhastelun sijasta, mutta toisaalta samalla kirotaan Rotenberg alimpaan helvettiin ja toivotaan, että hänestä päästäisiin eroon. Näin kateellisena lantavarpaana (jollaiseksi auliisti tunnustaudun) ihmettelen, että kuka sen laatulätkän sitten maksaa?

Ehkä Ilves ja Jokerit kohtaavat muutaman vuoden päästä Suomi-sarjassa tai Mestiksessä. Olisihan siinä tiettyä värinää.

 

[HLe]

Miten "Jokerilaisuus" tai helsinkiläisyys näkyy teidän seuranne identiteetissä tällä hetkellä? Tai edes joukkueessa, teillähän on peräti 3 jonkinlaista Jokeritaustaa omaavaa pelaajaa kokoonpanossa (ja pari junnua toki). Loput ovatkin sitten sekalaista seurakuntaa.

Näinhän siinä käy aina kun pelataan huipputasolla. Huippusarjoissa omille kasvateille ei ole tilaa samalla tavalla kuin kasvattisarjoissa, valitettavaa kyllä mutta näin se vaan on ihan universaalisti. Otetaanpa esimerkki: Manchester Unitedissa, Liverpoolissa tai Arsenalissa ei myöskään pelaa montaa omaa kasvattia, silti joku pitää niitäkin seuroja perinteisinä.

Sama juttu seurassa nimeltä Pittsburgh Penguins, jota nimimerkki @Walkin kannattaa.

 

[Walkin]

Se, että puhuu Jokereiden pelaavan Venäjän mestaruudesta kertoo siitä, ettei kirjoittajalla ole joko tietoa asiasta tai on liian kiire vaahtoamaan asiasta ennenkuin on ehtinyt edes ajatella asiaa. Käännetäänpä kysymys näinpäin: Perustettiinko Jokerit vuonna 1967 pelaamaan SM-Liigaa? Löytyykö tästä jonkunlainen dokumenttikin?

No aivan varmasti perustettiin tarkoituksena pelata Suomessa suomalaista sarjaa ei venäläistä. Sori, mutta kääntää asian miten vain haluaa niin KHL on minulle ja hyvin monelle muullekin venäjän sarja jossa pelataan venäjän mestaruudesta ja josta jokerit siis pelaavat. Sitä se on oikeasti, silmät voi toki ummistaa.

Ja ihan muistutuksena, Jokereilla oli myös Liigassa suurimmat yleisökeskiarvot, joten kyllä ne pukumiehet sinne silloinkin löysi. Ei se ole mikään KHL-aikakauden juttu, vaikka katsojamäärät ovatkin nousseet.

Koska Hartwall areena (anteeks arena) ja sen kapasiteetti, Jokerit jakoivat jo Liigan aikoina paljon ilmaislippuja, se pystyi hinnoittelemaan paikat paljon paremmin kuin esim. HIFK.

Kuten mainitsin jo aikaisemmin, SKA:n maalilaulu tai heidän väreissä oleva vieraspukuhuone eivät ole osa Jokereiden perinteitä eikä myöskään jatkoa. Hävettävä esitys, mutta ei liity millään tavalla perinteisiin. Onko IFK:lla muuten Nordiksella sananvaltaa minkä värisiksi hallin muut pukuhuoneet maalataan? Tietääkseni Jokerit eivät ole Arenan omistaja ja muiden pukuhuoneiden maalauksesta ja värityksestä vastaa vain ja ainoastaan Arenan omistajat ja hallinnoijat. Ymmärtäisin purkauksen, mikäli kyse olisi Jokereiden pukuhuoneesta.

En tiiä onko IFK:lla sanavaltaa, mutta aivan varmasti ei IFK:n vieraspukukopeissa tulla näkemään minkään muun seuran värejä.

Samaa mieltä nykysloganin tasosta. Vitsi se on omastakin mielestä, mutta näyttää silti uppoavan isoon ja maksavaan yleisöön. Ja markkinoinnista oli jo puhetta tässä ketjussa. Lue siitä niin ymmärrät enemmän.

Markkinointi voi mennä siis seuran perinteiden jne. edelle? Selvä.

Karalahti ei ole pelannut Jokereissa melkeen 1,5 vuoteen ja aloitti ennen rotan tuloa. En voi siitä syyttää rottaa, vaikka kovin mielelläni niin tekisin. Kyllä, helvetin turha pelaaja Jokereille, mutta onneksi pelaa jo muualla. Kerrotki nyt vihdoinkin missä ne muut vahvat IFK-taustaiset pelaajat ovat vai olisiko sun pitänyt alunperinkin puhua ainoastaan yksikössä ja Karalahdesta?

Karalahti ja Ruutu ovat viime aikojen parhaat esimerkit. Toki tälläkin hetkellä löytyy ne neljä IFK-taustaista pelaajaa sieltä ja ensi vuonna saattaa löytyä taas enemmän. Kuinka monta Jokeri-kasvattia/vahvasti Jokeri-taustaista pelaajaa teillä pelaa. Ei taida kovin montaa olla.

Jos nuo yllä olevat eivät sinulle kerro, että Jokerit on kadottanut identiteettinsä niin ei se minua haittaa joten jatka vain pasilan SKA:n kannustamista.

Näinhän siinä käy aina kun pelataan huipputasolla. Huippusarjoissa omille kasvateille ei ole tilaa samalla tavalla kuin kasvattisarjoissa, valitettavaa kyllä mutta näin se vaan on ihan universaalisti. Otetaanpa esimerkki: Manchester Unitedissa, Liverpoolissa tai Arsenalissa ei myöskään pelaa montaa omaa kasvattia, silti joku pitää niitäkin seuroja perinteisinä.

Sama juttu seurassa nimeltä Pittsburgh Penguins, jota nimimerkki @Walkin kannattaa.

Oikeasti? Seuralla nimeltä Pittsburgh Penguins ei ole junioriseuraa eikä muillakaan NHL-seuroilla joten omia kasvatteja ei voi olla.