Hartwall Arena

[cheap_shot]

"Itselleni areenan ostaminen ei ole mikään ykkösintressi, enkä ole missään vaiheessa ollut lähdössä kilpailemaan siitä. Mutta olen sanonut, että jos kukaan muu ei osta areenaa, niin minä voin ostaa sen."

Ei ole ihan tyypillinen lause suomalaisen suusta, kun puhutaan 40-60m tönöstä. Anttonen olisi oikeasti hyvä omistaja hallille, tämän jälkeen tarvitaan enään Jokereille kunnon omistajat eikä mitään leuattoman jälkeläisiä.

 

[Vesuri]

Näin alkuun aivan oikea ratkaisu olisi palata ilman itse omistamaa hallia. Vuokralla entisellä Hartsulla olisi tietenkinoikein hyvä vaihtoehto. Mutta ehkä Anttonen häviää tämän ja mysteeri jollet nokittaa hjallin ostossa.

Missä se on sanottu että Anttonen tai muu hallin ostava taho olisi jollain lailla halukas yhteistyöhön Jokereiden kanssa.

 

[Stadin kundi]

Miltäs kuulostaisi ajatus että Jokerit menisi vuokralaiseksi Anttosen Areenaan siksi aikaa kunnes Jokereiden uudet omistajat saisivat rakennettua Suvilahden palatsin valmiksi? Itseäni ainakin Suvilahden sijainti ja tietysti uusi halli kiehtoisi.

 

[powerplaymaker]

Anttonen on yksi nimi (lisää?) siihen isoon joukkoon, joka on Areenasta kiinnostunut ja jolla olisi fyrkkaa nuo kaupat tehdä. Mutta kuten olen kertonut, on ostajaehdokkaita kymmenkunta.

Onko Anttonen SE rahoittaja, joka Jokerien kanssa on kimpassa, sitä emme tiedä. Ainakaan hänen omien sanojensa mukaan ei olisi.

 

[Letkuspede]

Missä se on sanottu että Anttonen tai muu hallin ostava taho olisi jollain lailla halukas yhteistyöhön Jokereiden kanssa.

Ei missään. Olikin vain spekulaatiota.

 

[Letkuspede]

Miltäs kuulostaisi ajatus että Jokerit menisi vuokralaiseksi Anttosen Areenaan siksi aikaa kunnes Jokereiden uudet omistajat saisivat rakennettua Suvilahden palatsin valmiksi? Itseäni ainakin Suvilahden sijainti ja tietysti uusi halli kiehtoisi.

Jolleko rakentaisi Suvilahteen tapahtumapalatsin. Vähän epäilen.

 

[Target]

Miltäs kuulostaisi ajatus että Jokerit menisi vuokralaiseksi Anttosen Areenaan siksi aikaa kunnes Jokereiden uudet omistajat saisivat rakennettua Suvilahden palatsin valmiksi? Itseäni ainakin Suvilahden sijainti ja tietysti uusi halli kiehtoisi.

Helsingissä on yksi toinenkin joukkue, joka on tomivaa hallia vailla.....

 

[massaonvoimaa]

Helsingissä on yksi toinenkin joukkue, joka on tomivaa hallia vailla.....

Everi kaivaa kuoppaa ja valaa perustuksia Nordiksen nurkalla. Vai oliko se sittenkin joku pultsari joka keräsi pulloja. Näkö tuppaa heikkenemään iän myötä.

 

[Nahkasohva]

Everi kaivaa kuoppaa ja valaa perustuksia Nordiksen nurkalla. Vai oliko se sittenkin joku pultsari joka keräsi pulloja. Näkö tuppaa heikkenemään iän myötä.

Halliprojektin nopeuden tuntien pidän äärettömän epätodennäköisenä, että kyseessä oli Everi. Hyvin todennäköisesti näkemäsi pultsari oli IFK:n legendaarinen "Alkkisfaija". Äijällä on kuulemma taas korkki auennut.

 

[ejs]

Jokainen täyspäinen hallin ostaja tai uuden rakentaja on kiinnostunut sirkuksesta, joka tuo minimissään 30, parhaimmillaan yli 40 kuitenkin kohtuullisen hyvän täyttöasteen tapahtumaa areenan per vuosi. 150 isoa tapahtumaa vuodessa olisi jo aika hyvä määrä ja 40 on siitä mukava 'peruskassa'. Kun se vielä on myyty vuosiksi eteenpäin ilman eri ponnistuksia. Toki se myös jonkin verran rajoittaa muiden tilaisuuksien mahtumista aikatauluun, mutta hyödyt ovat varmasti haittoja suuremmat.

Lisäksi hallin toimiminen alueen jonkun joukkueen kotihallina tuo sille myös kosketuspintaa paikalliseen yhteisöön ihan eri tavalla.

 

[Cobol]

Anttoselta on siis kysytty, haluaako hän ostaa hallin. Kysyjäksi voidaan aika isolla prosentilla päätellä hallin nykyinen omistajapari Timchenko/Rotenberg Paanasen kautta. Ilmeisesti he eivät ole tyytyväisiä mysteerin tapaan edetä tai epäilevät, että mysteerin kauppa ei mene läpi? Sekin on mahdollista, että T&R pyrkivät nostamaan hintaa kilpailuttamalla.

Joka tapauksessa, tilanne on nyt uusi.

Mielenkiintoista on sekin, mitä Anttonen sanoo ostajasta. Hän on siinä käsityksessä, että jos ostajan taustat ovat juridisesti kunnossa, esteitä kauppojen syntymiselle ei pitäisi viranomaisten puolesta olla. Tämän perusteella voi kysyä, jos asia siis olisi näin, onko mysteerin tausta ollut sellainen, että viranomaiset eivät ole kauppaa halunneet edistää.

Onhan jo kuukauden tai vajaa parikin kuultu viestejä, joiden mukaan kauppojen olisi tullut tapahtua. Yksi raja oli heinä-elokuu.

 

[powerplaymaker]

Anttoselta on siis kysytty, haluaako hän ostaa hallin. Kysyjäksi voidaan aika isolla prosentilla päätellä hallin nykyinen omistajapari Timchenko/Rotenberg Paanasen kautta. Ilmeisesti he eivät ole tyytyväisiä mysteerin tapaan edetä tai epäilevät, että mysteerin kauppa ei mene läpi? Sekin on mahdollista, että T&R pyrkivät nostamaan hintaa kilpailuttamalla.

Joka tapauksessa, tilanne on nyt uusi.

Mielenkiintoista on sekin, mitä Anttonen sanoo ostajasta. Hän on siinä käsityksessä, että jos ostajan taustat ovat juridisesti kunnossa, esteitä kauppojen syntymiselle ei pitäisi viranomaisten puolesta olla. Tämän perusteella voi kysyä, jos asia siis olisi näin, onko mysteerin tausta ollut sellainen, että viranomaiset eivät ole kauppaa halunneet edistää.

Onhan jo kuukauden tai vajaa parikin kuultu viestejä, joiden mukaan kauppojen olisi tullut tapahtua. Yksi raja oli heinä-elokuu.

IP-lehdet on kysyneet Anttoselta. Ei Rotta-Timppa -kaksikko tai Paananen.

Ulkoministeriö ja ulosottolaitos taas kertovan ne kriteerit ostajalle, ei Anttonen. Tuossa uutisessa ei ole mitään muuta "uutista", kuin Anttosen nimen sanominen ääneen. Ja spekulaatio mahdollisesta ostajasta, Live Nationista. Viranomaistahon linjauksetkin ovat vanhan kertaamista.

Kuten olen kertonut, ostajaehdokkaita on useita. Nauravan Narrin porukallakin oli useita tahoja tiedossa, jotka olisivat olleet kiinnostuneita hallista, mutta heidän suuntaan venäläiset eivät lämmenneet. NN:n suuntaan tilanne näytti tai näyttää siltä, että Areena ei defacto olisi edes myynnissä. Siksi dumasivat median välityksellä kilpailevan tahon. Ymmärrettävää, vaikka kaikki faktat eivät olleetkaan tiedossa.

Kaupankäynti tapahtuu epätavanomaisesti, osittain varmaan siksi, ettei pakotteiden takia tuo kilpailutus ole mahdollista. Toisin sanoen viranomainen määrittää käyvän hinnan, jolla edetään. Eivät saa tehdä voittoa kaupalla.

 

[Varis]

Kaupankäynti tapahtuu epätavanomaisesti, osittain varmaan siksi, ettei pakotteiden takia tuo kilpailutus ole mahdollista. Toisin sanoen viranomainen määrittää käyvän hinnan, jolla edetään. Eivät saa tehdä voittoa kaupalla.

Tämä oikeastaan jo aika pitkälle selittää sitä täälläkin laajasti ihmeteltyä halukkuutta ostaa halli, joka ei kultakaivos ole ollut. Nyt siellä on tehty tarvittavia (ja kalliita) päivityksiä, eikä omistaja edes saa määritellä hintaa. Samalla Tampereen hallin kanssa on käynyt selväksi miten tärkeää myös Helsingissä on olla yksi moderni tapahtumakeskus. Oikeissa käsissä Areena voi olla erinomainen sijoitus Jokereilla tai ilman.

En ihmettele että renkaiden potkijoita on jonoksi asti. Toivotaan että joku uskottava taho saa homman myös vietyä maaliin.

 

[Ikurin Vireä]

Kaupankäynti tapahtuu epätavanomaisesti, osittain varmaan siksi, ettei pakotteiden takia tuo kilpailutus ole mahdollista. Toisin sanoen viranomainen määrittää käyvän hinnan, jolla edetään. Eivät saa tehdä voittoa kaupalla.

Tuossa on käsittääkseni vähän epäselvää, mitä "käypä arvo" tarkoittaa. Se ei ymmärtääkseni tarkoita, että viranomaiset vetävät hinnan omasta hatustaan, tai että hallin hinta on esimerkiksi (rakennusaikainen hinta - ikävähennykset). Esimerkiksi Abramovich myi vastaavassa tilanteessa (pakotteet, myyjä ei saa rahoja ja lähipiirille ei saa myydä) Chelsean "ennätyshintaan" 4,25 miljardilla punnalla ostettuaan sen arvioiden mukaan n. 140 miljoonalla punnalla. Kyse lienee siitä, mistä otetaan arvio täysin uniikille rakennukselle pääkaupunkiseudulla. Käypä arvo ei ole riippumaton siitä, miten paljon ostajia on jonossa ja miten kiinnostava rakennus on.

 

[powerplaymaker]

Tuossa on käsittääkseni vähän epäselvää, mitä "käypä arvo" tarkoittaa. Se ei ymmärtääkseni tarkoita, että viranomaiset vetävät hinnan omasta hatustaan, tai että hallin hinta on esimerkiksi (rakennusaikainen hinta - ikävähennykset). Esimerkiksi Abramovich myi vastaavassa tilanteessa (pakotteet, myyjä ei saa rahoja ja lähipiirille ei saa myydä) Chelsean "ennätyshintaan" 4,25 miljardilla punnalla ostettuaan sen arvioiden mukaan n. 140 miljoonalla punnalla. Kyse lienee siitä, mistä otetaan arvio täysin uniikille rakennukselle pääkaupunkiseudulla. Käypä arvo ei ole riippumaton siitä, miten paljon ostajia on jonossa ja miten kiinnostava rakennus on.

Tältä osin luultavasti viranomaisella, ostajalla ja myyjällä on jo yhteisymmärrys. Näin voisin ainakin kuvitella, jos kaupat ovat niin pitkällä, kun huhutaan. Taustojen selvitys pitää tehdä huolella ja jo se vie aikaa.

Teoriassahan tilanne voi olla jo se, että enää on viranomaisen "paperitöitä" vaille valmista. Tai sitten ei.

Käypä arvo on todennäköisesti joku sellainen kompromissi, johon ostaja ja myyjä ovat tyytyväisiä ja luku on suurinpiirtein siinä haarukassa, että viranomainen voi sen hyväksyä. Luku, joka realistisesti heijastelee Areenan arvoa. 38 miljoonaa on joku työkulu. Samoin 60 miljoonaa tai 50 miljoonaa. Tuohon haarukkaan asettunee.

Jos summa olisi vaikka 200 miljoonaa tai 30 000 euroa, niin viranomainen tuskin hyväksyisi kauppaa.

Edit: eli juuri niin kuin sanoit; viranomainen tuskin vetää hatustaan lukua, vaan lähinnä suurpiirteisen haarukan, jonka välille hinnan voidaan remontteineen ja investointeineen arvioida sijoittuvan.

 

[Vesuri]

Jokainen täyspäinen hallin ostaja tai uuden rakentaja on kiinnostunut sirkuksesta, joka tuo minimissään 30, parhaimmillaan yli 40 kuitenkin kohtuullisen hyvän täyttöasteen tapahtumaa areenan per vuosi. 150 isoa tapahtumaa vuodessa olisi jo aika hyvä määrä ja 40 on siitä mukava 'peruskassa'. Kun se vielä on myyty vuosiksi eteenpäin ilman eri ponnistuksia. Toki se myös jonkin verran rajoittaa muiden tilaisuuksien mahtumista aikatauluun, mutta hyödyt ovat varmasti haittoja suuremmat.

Lisäksi hallin toimiminen alueen jonkun joukkueen kotihallina tuo sille myös kosketuspintaa paikalliseen yhteisöön ihan eri tavalla.

Olet juurikin oikeassa sen suhteen että ostaja varmastikin haluaa halliin vuokralaiseksi toimijan joka pystyy tuomaan hyvällä täyttöasteella 30-40 tapahtumaa vuodessa. Nuo kriteerit tosin jättävät jäljelle pääkaupunkiseudulta vain yhden toimijan ja se ei ole Jokerit, jolla ei ole minkäänlaista joukkuetta eikä toki tarvitsekaan kun ei ole sarjapaikkaakaan mihinkään sarjaan. Areenan kokoisessa hallissa tarvitaan hyvään täyttöasteeseen liigajoukkue. Tämän hetken tiedoilla Helsingissä ei tule muutamaan vuoteen olemaan kuin yksi liigajoukkue.

 

[pappi]

Olet juurikin oikeassa sen suhteen että ostaja varmastikin haluaa halliin vuokralaiseksi toimijan joka pystyy tuomaan hyvällä täyttöasteella 30-40 tapahtumaa vuodessa. Nuo kriteerit tosin jättävät jäljelle pääkaupunkiseudulta vain yhden toimijan ja se ei ole Jokerit, jolla ei ole minkäänlaista joukkuetta eikä toki tarvitsekaan kun ei ole sarjapaikkaakaan mihinkään sarjaan. Areenan kokoisessa hallissa tarvitaan hyvään täyttöasteeseen liigajoukkue. Tämän hetken tiedoilla Helsingissä ei tule muutamaan vuoteen olemaan kuin yksi liigajoukkue.

Hakoteillä olet ja pahasti. Jokerit tulee pelaamaan Helsinki hallissa. Toisaalta jos liiga olisi auki, niin Helsingissä ei olisi yhtään liiga joukkuetta ensi kaudella. On Jullien onni että sarja on suljettu.

 

[Quaser]

Hyvä, että sentään pitävät kunnossa eikä se siellä kokonaan homehdu

Mutta @V-G- tiesi että homehtuu putkia myöten.

 

[V-G-]

Mutta @V-G- tiesi että homehtuu putkia myöten.

Luepa uudestaan. Sekä viestini että tuo Iltalehden juttu.

 

[Quaser]

Luepa uudestaan. Sekä viestini että tuo Iltalehden juttu.

Ei ole tarvetta.

 

[V-G-]

Ei ole tarvetta.

Haastoit vain riitaa, mutta ymmärtämättä asioiden sisällöstä mitään. Vinkki: Iltalehti ei mennyt sisälle Areenaan ja tyytyi vain kirjoittamaan sen, että mestari pitää huolta kiinteistöstä. Työmiehet korjasivat kivetystä. Minä puhuin aivan muusta. Jätä ensi kerralla tägäämättä jos on pakko laittaa sisällöttömiä onelinereita keskustelua vääristämään.

 

[Quaser]

Haastoit vain riitaa, mutta ymmärtämättä asioiden sisällöstä mitään. Vinkki: Iltalehti ei mennyt sisälle Areenaan ja tyytyi vain kirjoittamaan sen, että mestari pitää huolta kiinteistöstä. Työmiehet korjasivat kivetystä. Minä puhuin aivan muusta. Jätä ensi kerralla tägäämättä jos on pakko laittaa sisällöttömiä onelinereita keskustelua vääristämään.

Sinun höpötyksesi putkien pilaantumisesta ja että areenalla ei olisi lämmitystä oli ihan sitä isteään. Peili käteen ennen kuin syyttelet riidan haastamisesta.

 

[Cernak]

Tässä ja nyt käynnistämäni huhun perusteella Kochin veljekset kisaavat hallista. Tarkoituksena oli hankkia Helsingistä alasarjan joukkue, muuttaa nimeksi Koko-Uudenmaan Narrit ja peluuttaa sitä Baltian sarjassa ulkomaalais ehdon täyttämiseksi. Jokerien taustat käynnistivät tämän kuultuaan kilpailevan Suvilahden hallihankkeen. SM liiga puolestaan poisti koko polun. Epäillään, että tarkoituksena on perustaa Eurooppaan NHL:n Trump divisioona, minkä takaa löytyisi imperialistinen suunnitelma saattaa koki Eurooppa amerikkalaisen Libertarianismin piiriin. Yritykset hankkia IFK on kaatunut paitsi halliakin kovempaan hintapyyntöön myös outoihin lisävaatimuksiin, esimerkiksi maalivahtikaksikon kiinnittämisestä ylipitkillä sopimuksilla. Katse onkin käännetty Karhu-Kissoihin. Liigan juristit ovat puolestaan keksineet uuden tasapuolisen vaatimuksen uusille jäsenilleen estääkseen ponnahduslaudaksi joutumisen. Nyt uuden joukkueen on oltava täysin vapaa NHL kytköksistä, myös tulevaisuudessa.

 

[Deko]

Kiva tietää näin kahdeksalta aamusta.

 

[-Hnö-]

Turussa perjantaipullo aukeaa näköjään jo aamulla.