Hartwall Arena

  • 1 218 931
  • 3 925

jussi57

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jos ostaja on USA:sta ja jos sulkutili on USA:ssa niin suomen viranomaisten hyväksyntä tarvitaan aivan samallatavalla. Ja jos Suomen viranomainen sattuu vaatimaan että hyväksyntää varten varat pitää takavarikoida Ukrainan hyväksi niin sitte se menee näin ja suomen viranomainen voi sanoa että USA:lainen sulkutili ja sitä kautta varojen päätyminen venäläisille ei käy EU:n sääntöjen mukaan kaupoille.

Mutta siis siitä huolimatta että on olemassa tällainen jonkun näkemä positiivinen juttu niin silti kaupat on propello stoppo.
 

olpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Tässä oli kommentoitu mahdollista syytä sille, miksei suomen viranomainen ole tietoinen prosessista.

Tarkoitit ilmeisesti tätä?
Olisin mä voinut referoidakkin tuossa jo aikaisemmin, mutta:

"ASM Globalin neuvotteluosakkeita nostaa jatkossa yhtiön vahva amerikkalaisvaikutteisuus, sillä kaupat vaativat myös USA:n viranomaisten puumerkin. Ja mikäli oligarkit valitsisivat ASM:n, he voisivat tehdä kaupat USA:ssa, ja tällöin heidän sikäläiselle sulkutilille päätyviä varojaan ei ainakaan tämänhetkisten tietojen perusteella takavarikoitaisi ukrainalaisten hyväksi."
On hyvä ymmärtää, että tämä lainattu lause on toimittajan spekulointia. Onkohan toimittaja unohtanut sen tosiseikan, että osa osakkeista on suomalaisen ulosottoviranomaisen hallinnassa ihan EU:n pakotteiden takia?

Tällöin ei ainakaan kaikkia osakkeita voida myydä USA:ssa. Helsinki Halli Oy on suomalainen osakeyhtiö, jota siis koskee Suomen lait. Hallin omistus voidaan myydä kahdella eri tavalla, myydään Helsinki Halli Oy:n osakkeet tai myydään osakeyhtiö Arena Events Oy, joka siis on Helsinki Halli Oy:n pääomistaja. Tämä pääomistaja on myös suomalainen yhtiö, jota siis koskee Suomen lait. Ja (ilmeisesti) tämän yhtiön osalta suomalainen ulosottolaitos on takavarikoinut yhden omistajan osakkeet. Se tarkoittaa, ettei kyseinen omistaja voi myydä osuuttaan yhtiöstä ilman suomalaisen ulosottoviranomaisen mukana oloa. Joten kauppa ei onnistu USA:ssa, nämä rahat jäävät ainakin Suomeen ja ovat siis EU:n pakotteiden alaisia.

Käytännössä omistaja myy, jolloin jos myydään Helsinki Halli Oy:n osakkeita, niin omistaja on Arena Evenst Oy ja rahat tulevat siten suomalaisen yhtiön tilille. Jos taas myydään Arena Events Oy, niin rahat menevät omistajien (kuka tietää 100 % varmuudella kuka/ketkä tai mikä/mitkä yhtiö/t) tilille/tileille.
 

gcz_

Jäsen
Suosikkijoukkue
JHC, NYI, Suomen NATO-jäsenyys
"ASM Globalin neuvotteluosakkeita nostaa jatkossa yhtiön vahva amerikkalaisvaikutteisuus, sillä kaupat vaativat myös USA:n viranomaisten puumerkin. Ja mikäli oligarkit valitsisivat ASM:n, he voisivat tehdä kaupat USA:ssa, ja tällöin heidän sikäläiselle sulkutilille päätyviä varojaan ei ainakaan tämänhetkisten tietojen perusteella takavarikoitaisi ukrainalaisten hyväksi."

Jos tulkitsin tämän päiväisiä uutisia oikein, niin rapakon takanakin on jatkossa mahdollista takavarikoida pakotteiden alla olevien henkilöiden varallisuutta ja käyttää ne suoraan ukrainalaisten hyväksi.

Kyllä tässä nyt jäi pitkä tikku käteen niille, jotka haihattelivat Areenan perään. Hallikaupat tulevat olemaan jumissa niin pitkään kuin konflikti Venäjän kanssa jatkuu ja sillehän ei loppua näy. Tämä oli toki tiedossa jo syksyllä kaikille muille, paitsi Ry:n puuhastelijoille.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK

Ilmeneekö tästä yksi taho lisää, jolta pitää areenakaupalle lupa saada?

"Ria Novosti kertoo, että venäläisten liiketoimet listalla olevien maiden kansalaisten ja yritysten kanssa vaativat jatkossa erityisen ”ulkomaisten investointien komission” hyväksynnän."

Vissiin areenan kauppa on vaatinut tai vaatisi muutenkin Putinin nyökkäyksen, eli ehkä tämän komission olemassa ololla ole mitään merkitystä.
 
Viimeksi muokattu:

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Löytyy
Tuon perusteella ulosmittaus jollain syyllä on, todennäköisesti, ainoa keino saada Areena käyttöön ennnen Putinin kuolemaa.
 

Letkuspede

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit Pens
Nyt jo toiseen kertaan ilmpitti UM että heillä ei ole vielä otettu yhteyttä saati pöydällä Hartsun ostosta mitään. Tämä on ilmeisesti vain jollen, ppm ja Koskisen unissa1
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Nyt jo toiseen kertaan ilmpitti UM että heillä ei ole vielä otettu yhteyttä saati pöydällä Hartsun ostosta mitään. Tämä on ilmeisesti vain jollen, ppm ja Koskisen unissa1

Tai sitten on käynyt ihan vaan niin, että Hjollella ei ole riittänyt rahat tarpeeksi päteviin juristeihin (joista mm. @powerplaymaker mainitsi kovasti työstävän asiaa viranomaisten kanssa) ja nämä Hjollen palkkaamat juristit ovat aivan vääriin viranomaisiin kokoajan yhteydessä.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Hjollen palkkaamat juristit ovat aivan vääriin viranomaisiin kokoajan yhteydessä.
Mitä eikö eläinsuojeluyhdistys hoidakaan tätä asiaa?

Edelleen sodassa tilanne ei helpota - ei tämä kauppa tule etenemään yhtään mihinkään. Jos on pienikin riski, että hallirahoilla tuetaan Ukrainaa niin eihän venäläiset tähän kauppaan suostu ikinä.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tai sitten on käynyt ihan vaan niin, että Hjollella ei ole riittänyt rahat tarpeeksi päteviin juristeihin (joista mm. @powerplaymaker mainitsi kovasti työstävän asiaa viranomaisten kanssa) ja nämä Hjollen palkkaamat juristit ovat aivan vääriin viranomaisiin kokoajan yhteydessä.
Selitys oli, että virkamiehet eivät voisi kaikkea sanoa. Enkä ole ihan varma siitä, onko Suomen päässä ulkoministeriö se oikea taho kommentoimaan tätä asiaa, kun pakotteista vastaa ulosottolaitos.

Ja @SirKepola eiköhän ne ole ostajan juristit..

Jenkkien päähän on kuulemma kuitenkin käyty meidän viranomaisten kanssa tämä koko prosessi läpi, mutta ilmeisesti ensin pitää olla OFAC:n lupa. Olisiko se sitten tuolla missä homma junnaa?

Viimeisen kappaleen osalta olen sen tiedon varassa, mitä Team Jokerit oy:n läheltä on tullut. Ja he taas saavat tietonsa tuolta hallia tavoittelevalta taholta. Don't shoot the messenger jos kyseessä on joku suuri kusetus tai vaikka venäläisten ajanpeluu.

Team Jokerit oy:n ykkösprioriteetti pitäisi olla nyt se Mestispaikan varmistaminen (jossain muussa hallissa) ja jonkun pitäisi laittaa varmaan taas kättä taskuun.

Spekulaatiota:
Muna-kana -ongelma lienee seuraavanlainen: Rahoitus varmistuu jos Mestis-lisenssi varmistuu. Mestis-lisenssi varmistuu jos pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon. Pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon jos saadaan rahoitusta.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Spekulaatiota:
Muna-kana -ongelma lienee seuraavanlainen: Rahoitus varmistuu jos Mestis-lisenssi varmistuu. Mestis-lisenssi varmistuu jos pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon. Pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon jos saadaan rarahoitusta
Koskeeko tämä pelipaikka spekulaatiosi Areenan rahoitusta vai mallia kiertävä sirkus?
 

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Spekulaatiota:
Muna-kana -ongelma lienee seuraavanlainen: Rahoitus varmistuu jos Mestis-lisenssi varmistuu. Mestis-lisenssi varmistuu jos pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon. Pelipaikka saadaan lyötyä lukkoon jos saadaan rahoitusta.
Tarkoitatko tällä kenties tarvittavien viranomaisten lahjontaa vai sitä, että tällä Hjollen viritelmällä ei ole varaa hankkia jäävuoroja Mestis-otteluita varten Pirkkolasta tai Espoosta?
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Koskeeko tämä pelipaikka spekulaatiosi Areenan rahoitusta vai mallia kiertävä sirkus?
Koskee "monihallikonseptissa" kiertävää sirkusesitystä (hymiö)
Tarkoitatko tällä kenties tarvittavien viranomaisten lahjontaa vai sitä, että tällä Hjollen viritelmällä ei ole varaa hankkia jäävuoroja Mestis-otteluita varten Pirkkolasta tai Espoosta?
Voi olla, että nykyisellä oy:n recordilla täytyisi noin mittavia varauksia maksella vähän ennakkoon tai tehdä jonkinlainen deposit. Muutoinhan halliyhtiö kantaa koko riskin. Ajatellaan että homma kusee ja Jollelle on annettu +30 pelipäivää eri halleista ilman takuita. TJ Oy menee konkurssiin ja hallit jäävät tyhjin käsin, eivätkä kerkeä täyttämään läheskään kaikkia, jos mitään, noista varatuista vuoroista.

Ja sitä rahaa pitäisi jostain keksiä, edes hetkeksi, jotta saa vuorot, jotta saa lisenssin (ehkä), jotta saa rahoitusta. Aikamoisen riskin joutuu Jolle 100 % omistajana tuossa kantamaan... Mutta korostan, että tämä on osaltani spekulaatiota, jonka olen muodostanut useista eri tiedonmurusista, useasta eri lähteestä.
 
Viimeksi muokattu:

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Aikamoisen riskin joutuu Jolle 100 % omistajana tuossa kantaa...

Eikös se ole J. Mäkinen joka siellä on ainoa vastuunalainen hemmo ja vastaa viimekädessä yhtiön sitoumuksista, jos katsotaan että on ollut jotain vilunkipeliä. Omistaja sitten sijoittamallaan pääomalla, jos konkka koittaa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Eikös se ole J. Mäkinen joka siellä on ainoa vastuunalainen hemmo ja vastaa viimekädessä yhtiön sitoumuksista, jos katsotaan että on ollut jotain vilunkipeliä. Omistaja sitten sijoittamallaan pääomalla, jos konkka koittaa.
Mäkinen taitaa olla hallituksen jäsen ja omistajana (toistaiseksi) vain Jolle. Eiköhän se omistaja kanna vastuun?
 

Itäpuu

Jäsen
Selitys oli, että virkamiehet eivät voisi kaikkea sanoa. Enkä ole ihan varma siitä, onko Suomen päässä ulkoministeriö se oikea taho kommentoimaan tätä asiaa, kun pakotteista vastaa ulosottolaitos.
Virkamies ei todennäköisesti valehtele. Saattaisi kyllä sanoa, että en voi kommentoida, mutta ei sanoisi että ei ole oltu yhteydessä, jos olisi oltu yhteydessä. Se on toinen juttu, että keneen pitää olla yhteydessä ja onko oltu oikeaan tahoon yhteydessä.. Hankala kuvio joka tapauksessa.
 

SOF1969

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, KKV, Artun pumppu
Mäkinen taitaa olla hallituksen jäsen ja omistajana (toistaiseksi) vain Jolle. Eiköhän se omistaja kanna vastuun?
Niin, kaupparekisterin mukaan Team Jokerit omistaa 100%:sesti I&O Partners Asianajotoimisto Oy.
 

olpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue
Selitys oli, että virkamiehet eivät voisi kaikkea sanoa
Virkamies voi sanoa kaiken, jopa pitää sanoa. Laissa on erikseen määritetty mitkä asiat ovat salaisia ja niitä virkamies ei tietenkään voi kommentoida. Se, että onko juku ollut yhteydessä ei ole mikään salassa pidettävä tieto. On myös huomattava, ettei virkamiehellä ole tiedotusvelvollisuutta kaikista asioista, mutta jos joku osaa kysyä tiettyä asiaa, niin sitten on kerrottava ellei laissa erikseen asia määritetä salaiseksi. Mutta virkamies ei saa valehdella!

Tässä Jokereiden tapauksessa on usein törmätty siihen, että joku on kertonut jotakin ja kun asiaa kysytään toiselta osapuolelta, niin vastaus onkin erilainen, kun on annettu ymmärtää. Koskee myös NN:n toimintaa.

Jenkkien päähän on kuulemma kuitenkin käyty meidän viranomaisten kanssa tämä koko prosessi läpi, mutta ilmeisesti ensin pitää olla OFAC:n lupa.
Jos näin on, niin asiasta löytyy varmasti jokin paperi; muistio, sopimus tms. Tämä mahdollinen paperi on myös julkinen.

Eiköhän se omistaja kanna vastuun?
Omistaja kantaa osakeyhtiössä vastuun vain ja ainoastaan siihen sijoittamalla pääomalla. Eli Team Jokereissa osakepääoman ollessa 0€, on omistajan vastuu siinä.
Osakeyhtiössä hallitus kantaa vastuun siitä, että yritys toimii lain mukaisesti. Ei muusta, paitsi omistajan suuntaan osakeyhtiölain mukaisesti.
 

-Ville-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin Jokerit 1967-2014 & 2023> | Leijonat | Nato
Viimeksi muokattu:

Giroux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Philadelphia Flyers
Jolle: "Moro, onks Jokereiden RY:n hallituksen puheenjohtaja puhelimessa?"
Mr. RY: "Juu, täällä ollaan"
Jolle: "Meillä ois tämmönen porukka lähtemässä vetämään Jokereita Liigaan. Tai ei meitä vielä mikään porukkaa oo, kun iskä.... siis minä alan vetämään tätä projektia. Tai siis Koskisen Jake, mut se ei tiedä sitä vielä, mut sillä on paljon kokemusta Liigasta"
Mr. RY: "Ahaa. No meillä kävi just Selänteen Teukka esittelemässä powerpointilla hänen visionsa Jokereiden tulevaisuudesta ja tykättiin kyllä. Mitäs teillä olis tarjota sellaista, mitä Teukalla ei oo?"
Jolle: "No iskän kans.. siis ite mietin, että toi Hartsu - eikun siis Helsinki Halli saatais ihan justiinsa ostettua. Meillä ois tommonen AEG, onks se sit joku kodinkonevalmistaja, valmis ostamaan hallin. Pitää lyödä vaan nimet paperille ja samalla saadaan heistä iso tukija Jokereiden taakse"
Mr. RY: "No sehän kuulostaa hyvältä! Teukan porukka halusi mennä Nordikselle, mutta kyllähän Jokereiden koti on ehdottomasti Ilmalassa. Tulkaahan käymään toimistolle, niin lyödään nimet paperiin!"
Jolle: "Siisti juttu hei! Mut muistakaa sitten mainita että mä tai iskä ei olla missään toiminnassa mukana, enkä kommentoi mitään"
Mr. RY: "Ilman muuta. Mites hei, kun kuultiin että siellä Ukrainassa on joku sota käynnissä ja hallin omistajia olisi pakotelistalla. Ilmeisesti myös yhtä omistajaa epäillään rikoksesta?"
Jolle: "Pikkujuttuja, kaupat on käytännössä tehty jo. Ei edes mietitty muita vaihtoehtoja."

Harvemmin on vahingoniloinen oman rakkaan seuran takia, mutta kyllä tämän puupääkerhon hirttäytyminen ex-Hartsuun on jotain aivan uskomatonta shittiä.
 

Vesuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vyborg Jesters
Harvemmin on vahingoniloinen oman rakkaan seuran takia, mutta kyllä tämän puupääkerhon hirttäytyminen ex-Hartsuun on jotain aivan uskomatonta shittiä.
Bulvaanin rahoitus täysin kiinni areenan kaupoista joten siihen on hirttäydyttävä.
 

CreaseMonkey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Olisihan se hienoa, kun tuon Rotan rötöksen seurauksena avautuisi mahdollisuus ulosmitata tuo halli taas suomipojan omistukseen.

Nyt Lasse Lakimies saa suorittaa!!

Siitä alkaisi hyvin todennäköisesti pitkä, mahdollisesti korkeimpaan oikeuteen asti menevä, oikeustaisto, jonka aikana ei myydä edes Hartsun pihalta kerättyä käytettyä sepeliä.

Ei hyvä vaihtoehto Jokereille, jos areena on se juttu.

Edit.

Niin ja, saattaa tässä myös muutama vuosi vierähtää, ennen kuin RR:n case saa lainvoimaisen tuomion.
 
Viimeksi muokattu:

syndi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, HJK-Hockey, NHL
Ihan mielenkiinnosta eikö Helsingin Kaupungilla ollut oikeus pakkolunastaa kyseinen tila, jos sitä ei käytetä tarkoituksen mukaiseen toimintaan. Mitä pitää vielä tapahtua, että ehdot täyttyvät? Omistajakin on rikosepäilyn alaisena talousrikoksista?

Tuumasta toimeen?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös