Hartwall Arena

[vetti]

Voisiko se olla: halli otetaan pakolla käyttöön, tuotot vuokraustoiminnasta (tapahtumat-kulut) jää sulkutilille. Itse omistus säilyy niillä.

En tosiaan tiedä, kunhan mietin.

En usko ennen kuin nään omin silmin. On siellä sitten vuokralainen kuka vaan.

 

[CreaseMonkey]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

 

[Mediakuutio]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

Eikö tätäkin olisi voinut valmistella varmuuden vuoksi jo vuosi sitten.

 

[Artisokka]

Pakotteet | Valtio valmistautuu Helsinki-hallin pakkolunastukseen

Aikaikkuna hallin myymiselle umpeutuu tämän viikon lopussa, ulkoministeri Elina Valtonen (kok) sanoo.

www.hs.fi

HS:n jutussa on aika mielenkiintoinen asia sanottu ääneen.

"Ulkoministeriö selvittää nyt, kuinka hallin lunastukseen liittyvä erikoislainsäädäntö saataisiin pikaisesti valmisteltua, Valtonen kertoo."

Ministeriö on siis ilmeisesti sitä mieltä, että nyt voimassa oleva lainsäädäntö ei mahdollista lunastusta tässä tapauksessa.

Hienoa! Nyt aletaan valmistautumaan valmistelun aloittamisen valmisteluun.

Nyt ei ole kuin toteuttamista vaille valmis, joten tässä arvioni aikajanasta:
- kesäkuusta syyskuuhun (2024) mietitään miten valmistelu voitaisiin tehdä pikaisesti
- lokakuusta joulukuuhun (2024) valmistellaan valmistelemisen aloitusta
- tammikuusta maaliskuuhun (2025) valmistellaan
- kesätauko sotkee aikataulun (huhti-syyskuu 2025)
- lokakuu-joulukuu (2025) lausuntokierros valiokunnissa ja salissa
- tammikuun istuntotauko (2026)
- helmikuussa äänestykseen! (2026)
- maaliskuussa toimeenpano (2026)
- huhtikuu-elokuu valituskierros nro 1 (2026)
- syyskuu 2026 -> halli käytössä!

 

[Iamhere4theFinn]

Hienoa! Nyt aletaan valmistautumaan valmistelun aloittamisen valmisteluun.

Nyt ei ole kuin toteuttamista vaille valmis, joten tässä arvioni aikajanasta:
- kesäkuusta syyskuuhun (2024) mietitään miten valmistelu voitaisiin tehdä pikaisesti
- lokakuusta joulukuuhun (2024) valmistellaan valmistelemisen aloitusta
- tammikuusta maaliskuuhun (2025) valmistellaan
- kesätauko sotkee aikataulun (huhti-syyskuu 2025)
- lokakuu-joulukuu (2025) lausuntokierros valiokunnissa ja salissa
- tammikuun istuntotauko (2026)
- helmikuussa äänestykseen! (2026)
- maaliskuussa toimeenpano (2026)
- huhtikuu-elokuu valituskierros nro 1 (2026)
- syyskuu 2026 -> halli käytössä!

Eihän tuohon ole kuin reilu kaksi vuotta. Uskoo ken näkee, että halli saadaan noin "nopeasti" käyttöön.

 

[powerplaymaker]

Eikö tätäkin olisi voinut valmistella varmuuden vuoksi jo vuosi sitten.

Alustavat esivalmistelut on jo tehty.

Suomeksi: joku kävi teroittamassa ministeriön kynät.

 

[Artisokka]

Alustavat esivalmistelut on jo tehty.

Suomeksi: joku kävi teroittamassa ministeriön kynät.

Tälläkin tosin säästää prosessissa jo kuukauden.

 

[Mediakuutio]

Alustavat esivalmistelut on jo tehty.

Suomeksi: joku kävi teroittamassa ministeriön kynät.

Todennäköisesti teroitti vielä kuulakärkikynät ja hajotti ne samalla. Nyt ei saada sen vuoksi lopulta valmistelua eteenpäin puoleen vuoteen…

 

[vilttiketjun tähti]

Jaffala pitää tietysti saada pois Putinin kavereilta ja takaisin käyttöön. Mutta ehkä tälläkin puolella muistuttaisin realismista: kuka taho ikinä areenan hankkiikaan omistukseensa, ei se tule lahjoittamaan sitä vastikkeetta Jokereiden käyttöön. Jokerit varmasti vahva kandidaatti päävuokralaiseksi kun potentiaalisia vuokralaisiakaan ei ole loputtomiin, mutta onko areena Jokereillekin liian kallis niin kauan kun pelataan Mestistä?

 

[Arde90]

Jaffala pitää tietysti saada pois Putinin kavereilta ja takaisin käyttöön. Mutta ehkä tälläkin puolella muistuttaisin realismista: kuka taho ikinä areenan hankkiikaan omistukseensa, ei se tule lahjoittamaan sitä vastikkeetta Jokereiden käyttöön. Jokerit varmasti vahva kandidaatti päävuokralaiseksi kun potentiaalisia vuokralaisiakaan ei ole loputtomiin, mutta onko areena Jokereillekin liian kallis niin kauan kun pelataan Mestistä?

Tätä samaa on tullut itsekin pohdittua. Uskoisin kuitenkin, että Arenan uudella omistajalla on tarve löytää nopeasti päävuokralainen, ja koska vaihtoehtoja ei kovin montaa ole niin se avaa ehkä Jokereille saumaa päästä järkevään vuokrasopimukseen. Mutta onhan se mahdollista, että vuokra on silti liian kova.

Täytyy muistaa, että kyllä Jokerit tuota Arenaa tarvitsee, jos ei akuutisti juuri nyt mutta kuitenkin myöhemmin, jotta bisnestä saadaan kasvatettua. Lisäksi vaikka varmasti monelle on ollut nostalgista nähdä Jokerit taas nordiksella, niin ainakin itselle on joka pelissä tullut fiilis että tässä ollaan muiden nurkissa. Varmasti johtunee siitäkin, että aloin käydä Jokereiden peleissä vasta silloin kun olivat jo muuttaneet Jaffalaan 90-luvun lopulla.

 

[Iamhere4theFinn]

Musiikkiesiintyjät buukataan tyypillisesti todella paljon aikaisemmin areenoille. Eli JOS halli nyt saataisiin jollain systeemillä yllättäen nopeasti käyttöön, niin ainakin ensimmäiselle kaudelle ehdot voisivat olla ihan kelvolliset jääkiekkojoukkueelle, joka saattaa päästä vaihtamaan nopeastikin pelipaikkaa.

Lehtitiedoissa on ollut jotain sellaisiakin spekulaatoita, joiden perusteella hallin käyttö saattaisi olla mahdollista jo ennen kuin itse prosessi on lopullinen. Hallihan ei sinänsä kulu kai juuri sen enempää käytössä kuin käyttämättömänäkään. Mutta aika epämääräisiä nämä arvailut on olleet.

Ja toki kaikki tämä edellyttää, että johonkin nyt sitten ylipäätään ryhdytään.

 

[massaonvoimaa]

Tätä samaa on tullut itsekin pohdittua. Uskoisin kuitenkin, että Arenan uudella omistajalla on tarve löytää nopeasti päävuokralainen, ja koska vaihtoehtoja ei kovin montaa ole niin se avaa ehkä Jokereille saumaa päästä järkevään vuokrasopimukseen. Mutta onhan se mahdollista, että vuokra on silti liian kova.

Täytyy muistaa, että kyllä Jokerit tuota Arenaa tarvitsee, jos ei akuutisti juuri nyt mutta kuitenkin myöhemmin, jotta bisnestä saadaan kasvatettua. Lisäksi vaikka varmasti monelle on ollut nostalgista nähdä Jokerit taas nordiksella, niin ainakin itselle on joka pelissä tullut fiilis että tässä ollaan muiden nurkissa. Varmasti johtunee siitäkin, että aloin käydä Jokereiden peleissä vasta silloin kun olivat jo muuttaneet Jaffalaan 90-luvun lopulla.

Jokerit tarvitsee Areenaa mikäli jonakin vuonna tai vuosikymmenenä pelataan Liigaa. Karrikoiden; sitä ennen tarvetta ei ole jos taloudellisesti asiaa katsoo. Nordiksen täyttöaste ei tule olemaan lähelläkään 100% ensi kauden otteluissa. Muut argumentit sitten erikseen. Siis "mä haluun enemmän tilaa, vessoja, halvempaa kaljaa, parkkipaikkoja tms".

 

[Trevor Gillies]

Tätä samaa on tullut itsekin pohdittua. Uskoisin kuitenkin, että Arenan uudella omistajalla on tarve löytää nopeasti päävuokralainen, ja koska vaihtoehtoja ei kovin montaa ole niin se avaa ehkä Jokereille saumaa päästä järkevään vuokrasopimukseen. Mutta onhan se mahdollista, että vuokra on silti liian kova.

Täytyy muistaa, että kyllä Jokerit tuota Arenaa tarvitsee, jos ei akuutisti juuri nyt mutta kuitenkin myöhemmin, jotta bisnestä saadaan kasvatettua. Lisäksi vaikka varmasti monelle on ollut nostalgista nähdä Jokerit taas nordiksella, niin ainakin itselle on joka pelissä tullut fiilis että tässä ollaan muiden nurkissa. Varmasti johtunee siitäkin, että aloin käydä Jokereiden peleissä vasta silloin kun olivat jo muuttaneet Jaffalaan 90-luvun lopulla.

Epäsuosittu mielipide; mielestäni IFK ja Jokerit voisivat molemmat pelata "Hartwall" Areenassa. Helsinki Garden on mielestäni turha hanke.

 

[vilttiketjun tähti]

Epäsuosittu mielipide; mielestäni IFK ja Jokerit voisivat molemmat pelata "Hartwall" Areenassa. Helsinki Garden on mielestäni turha hanke.

Suosittu mielipide tai ei, mutta en näkisi tuota skenaariota lainkaan mahdottomana. Helsinkiin varmasti mahtuisi myös toinen moderni areena, mutta Garden on niin ylihinnoiteltu projekti etten mitenkään jaksa uskoa sen toteutumismahdollisuuksiin. Samalla HIFK leiri on jumiuttanut Nordiksen mahdollisen kehittämisen sekä halvempien areenaratkaisuiden kehitystyön.

IFK ex-jaffalassa olisi varmasti pieni arvovaltatappio vähän itse kullekin, mutta samalla pakon sanelema ainoa jäljelle jäänyt vaihtoehto.

Jokerifanina toki ensisijaisesti toivoisin "ikiomaa" areenaa. Mutta ihan yhtä lailla sitä tulisi matseissa käytyä yhteiselläkin areenalla.

 

[CreaseMonkey]

Lehtitiedoissa on ollut jotain sellaisiakin spekulaatoita, joiden perusteella hallin käyttö saattaisi olla mahdollista jo ennen kuin itse prosessi on lopullinen.

Jos ja ilmeisesti kun areenan lunastukseen tarvitaan uutta lainsäädäntöä, niin olisihan se hölmöä olla säätämättä lakia niin, ettei lunastusta voi panna täytäntöön, ellei valitusviranomainen toisin määrää.

Siinä laissa areenan lunastamiseksi on mahdollisesti vielä sellainen kiemura, että voi olla, että se pitää säätää perustuslainsäätämisjärjestyksessä. Ehkäpä tuollaiseen ehdotukseen löytyy oppositiostakin kannatusta ja menee kiireellisenä läpi ilman lepäämistä.

 

[Trevor Gillies]

IFK ex-jaffalassa olisi varmasti pieni arvovaltatappio vähän itse kullekin, mutta samalla pakon sanelema ainoa jäljelle jäänyt vaihtoehto.

Muistan kun Hartwallia rakennettiin ja alkuperäinen suunnitelma nimenomaan oli että molemmat jengit pelaavat siellä. Se tuntui silloin hyvältä idealta ja tuntuu vieläkin. Kai se IFK + Jaffala kusahti johonkin makkaramyyntiin yms. joka olisi vissiin mennyt Hjalliksen kautta. Ajat ja asiat muuttuvat ja on uusien linjanvetojen aika. Jotenkin tuntuu että Mestis-Jokerit kaipaisi toisenkin vuokralaisen kaveriksi että kulut pysyisivät siedettävinä. Asiasta toiseen; ei ole muuten mikään läpihuutojuttu nousta pelaamalla Liigaan. En ymmärrä miksei Jokerit yrittänyt sluibailla kabinettipäätöksellä Liigaan niinkuin Kiekko-Espoo?

 

[vilttiketjun tähti]

Muistan kun Hartwallia rakennettiin ja alkuperäinen suunnitelma nimenomaan oli että molemmat jengit pelaavat siellä. Se tuntui silloin hyvältä idealta ja tuntuu vieläkin. Kai se IFK + Jaffala kusahti johonkin makkaramyyntiin yms. joka olisi vissiin mennyt Hjalliksen kautta. Ajat ja asiat muuttuvat ja on uusien linjanvetojen aika. Jotenkin tuntuu että Mestis-Jokerit kaipaisi toisenkin vuokralaisen kaveriksi että kulut pysyisivät siedettävinä.

Samat on muistikuvat rakentamisajalta ja eiköhän tosiaan yhteistyö kariutunut pitkälti siihen, että Hjalliksen kautta areena oli vahvasti Jokeriorganisaation päätösvallassa. Jälkikäteen voi toki spekuloida mitä olisi tapahtunut jos myös HIFK olisi siirtynyt areenalle. Olisiko areenabisnes toiminut sen verran paremmin, että oltaisiin vältytty areenakaupoilta Putinin sisäpiiriläisten kanssa ja sitä kautta Jokereiden itävisiitiltä?

Areenan uudesta tulemisesta lienee taas aika turvallista todeta jo tässä vaiheessa, että jokeriorganisaatiolla itsellään tuskin tulee olemaan kovin suurta vaikutusta areenaan muuten kuin vuokralaiskandidaatin roolissa. Mikäli myös HIFK päättää lähteä tähän kisaan mukaan, olisi sillä jopa paremmat asetelmat paksumman kassan turvin.

 

[Trevor Gillies]

oltaisiin vältytty areenakaupoilta Putinin sisäpiiriläisten kanssa ja sitä kautta Jokereiden itävisiitiltä?

En usko että olisi vaikuttanut; Hjallis oli niin tohkeissaan KHL:stä jota vielä tuohon aikaan pidettiin Euroopan versiona NHL:stä tai ainakin kilpailijana. Ajoitus oli erittäin huono; ryssät miehitti Krimin suurinpiirtein samaan aikaan kun Jokerit siirtyi KHL:ään.

 

[Derksen]

Asiasta toiseen; ei ole muuten mikään läpihuutojuttu nousta pelaamalla Liigaan. En ymmärrä miksei Jokerit yrittänyt sluibailla kabinettipäätöksellä Liigaan niinkuin Kiekko-Espoo?

Menee ohi ketjun aiheen, mutta yksinkertaistettu vastaus lienee se, että Jokerien organisaatio ei ehtinyt rakentua hakukelpoiseksi ennen karsinnat sisältävän sarjajärjestelmän tuloa käyttöön. Viimeinen aikaikkuna hakea vanhalla kabinettisysteemillä oli viime syksynä.

 

[upnorth24]

Hienoa! [...]

Erästä vanhaa rikasta miestä lainatakseni, se on hämmentävää miten vähällä järjellä meitä johdetaan.

Tässä on ollut jo vuosia aikaa valmistautua ja tehdä asian suhteen tarvittavat toimet. Jos tätä pakkolunastusta ja käyttöönottoa ei saada toteutettua muutamassa päivässä, niin koko poliittinen johto niin valtion kuin kaupungin tasolla näyttää juuri niin osaamattomalta kuin mitä kaikesta on voinut jo päätellä.

 

[Glove]

Kaupunki pyrkii ostamaan Helsingin areenan, mikäli yksityisiä kauppoja ei pian synny

Kansliapäällikön mukaan halli voidaan saada operatiiviseen käyttöön ”melko nopeasti”.

yle.fi

 

[Quaser]

Kaupunki pyrkii ostamaan Helsingin areenan, mikäli yksityisiä kauppoja ei pian synny

Kansliapäällikön mukaan halli voidaan saada operatiiviseen käyttöön ”melko nopeasti”.

yle.fi

Nyt on kovat piipussa:

– Kauppa tulee viemään aikaa, mutta sitä edistetään myös kesälomalomakauden aikana, Ujula kertoo.

 

[Derrick]

Kohta jysähtää, tapahtumateollisuudella meni kuppi nurin:

Tapahtumateollisuuden mitta alkaa täyttyä: ”Tarvitsemme hallin käyttöön heti”

Tapahtuma-alalla toivotaan Helsinki-hallille pikaista valtion pakkolunastusta.

www.kauppalehti.fi

 

[Juhaht]

Muistan kun Hartwallia rakennettiin ja alkuperäinen suunnitelma nimenomaan oli että molemmat jengit pelaavat siellä. Se tuntui silloin hyvältä idealta ja tuntuu vieläkin. Kai se IFK + Jaffala kusahti johonkin makkaramyyntiin yms. joka olisi vissiin mennyt Hjalliksen kautta.

Se(kin) kusahti Hjalliksen kusetukseen.

Jokerit/Hjallis ja HIFK olivat tehneet esisopimuksen hallille siirtymisestä. Tässä sovittiin ehdot mm. jäävuokrien ja HIFKin mahdollisen toimiston siirron vuokran osalta. Ongelma oli vain, että Hjallis ei ikinä allekirjoittanut paperia vaikka käytti sitä rahoituskierroksella vakuuttamaan hallin maksajat siitä, että myös HIFK siirtyy halliin - pelkkä Jokerit ei olisi ikinä vakuuttanut rahoittajia hallin elinkelpoisuudesta.

Tätä seurasi se, että rahoituksen saatuaan Hjallis palasi uusitun sopparin kanssa HIFKin luokse ja tässä sopimuksessa esim. pelitapahtumien vuokra oli kaksinkertaistunut esisopimuksessa sovitusta. Tällöin HIFK vetäytyi koko hankkeesta koska katsoi (täysin oikein) Hjalliksen kusettaneen heitä.

Tämähän on ollut Harkimon tapa operoida läpi äijän historian. Kusettaminen on vain yksi keino työkalupakissa ja pahimmin siitä ovat saaneet kärsiä omat yhtiökumppanit.

 

[ejs]

Yksi enemmän tai vähemmän merkittävä asia oli hallin nimen myyminen juuri Hartwallille. Tätä kautta Koffilla ei olisi voinut olla mitään näkyvyyttä, ja tuon nimen myynnin yhteydessä Hartwallille tuli yksinoikeus juomien toimittajaksi. Nythän tuossa olisi nimi vapaana ymmärtääkseni vaikka Koffille.

Alkuvuosien huumassa tuli kyllä sellainen tuntu, että olisi ollut vaikeaa sovittaa kahden lätkäjoukkueen pelit muiden tapahtumien lisäksi yhdelle areenalle. Tampereella näin kuitenkin toimitaan.

Itsekin pidän Gardenia monessa mielessä erittäin hankalana. Tällaisen areenan pitää olla oma kokonaisuutensa eikä muiden talojen takapihalle maan alle haudattu omituisuus. Maanalainen sijainti aiheuttaa erinomaisen suuria (ja kalliita, kaikkihan on tehtävissä) haasteita logistiikalle. Lisäksi sijainti ylipäätään on hankala liikenteen ja pysäköinnin kannalta.

Voisi olla järkeä kehittää Helsingin Areenaa urheilu edellä ja lisäksi tarvitaan toinen tapahtuma-areena Helsingin kokoisessa kaupungissa. Eiköhän elämysteollisuus ole tulevaisuudessa kasvava ala. Suvilahti olisi hyvä paikka verrattuna Gardeniin. Erilaiset urheilutapahtumat ja isoimmat konsertit voitaisiin hoitaa Ilmalassa.